Venäjä hyökkää Ukrainaan

[mjr]

Venäjän demografia-diagrammista silmämääräisesti arvioituna 20-40 -vuotiaita miehiä (joihin tappioiden voisi odottaa eniten kohdistuvan) on noin 10 miljoonaa, eli tästä joukosta 350k on noin 3.5%.

Suomen demografia-diagrammista silmämääräisesti arvioituna suomalaisia 20-40 -vuotiaita miehiä on noin 600,000. Suomen mittakaavassa 3.5% tappiot nuoriin miehiin tarkoittaisi 21,000 kaatunutta eli samaa luokkaa kuin Talvisodassa. Toki Talvisodan aikoihin Suomen väestömäärä oli nykyistä pienempi, joten silloin prosenttiosuus oli suurempi.

Siellä on tosin kohdistettu rekrytointia "alempiarvoisiin" kansallisuuksiin: isovenäläisiä ja etenkin Pietarin ja Moskovan nuoria miehiä on säästetty. Mikä myös kylvää tiettyä myrksytuulta tulevaisuuteen, ja toki sodan pitkittyessä yhä enemmän "herrakansankin" nuorukaisia on värvättävä lihamyllyyn.

 

[vanukas]

Osaako muuten joku sanoa miksi Ukraina ei ole harrastanut enempää 'foreign legion' -tyyppistä toimintaa? Heillähän oli alussa aika tiukatkin kriteerit keitä otetaan - sen ymmärrän koska alun resursseja ei haluttu tuhlata. Mutta nythän olisi ollut hyvin aikaa vaikka Puolassa kouluttaa vapaaehtoisia ulkomaalaisia sotilaiksi. Euroopan maat ovat kouluttaneet kyllä ukrainalaisia sotimaan omissa maissaan, mutta tuo ulkomaalaisaspekti on ollut poissa oikeastaan kokonaan.

 

[Oles]

Lukuja hiukan murskaamalla: jos/kun Venäjällä on naisia enemmän kuin miehiä niin 143’m kansasta hihavakiolla 65’m on miehiä. Jos/kun Ukrainassa on Venäjä menettänyt 350’k miestä niin eikös se ole koko kansan miespuolisista jo reilu puolikas prosentti? Puoli prosenttia ei monessa asiassa ole kovin paljoa, mutta jos tuon suhteuttaa siihen mikä prosenttiosuus se on ”nuorista miehistä” niin sillä alkaa olla jo pidemmän aikavälin vaikutuksia. Toki maahanmuutolla voi sitten koittaa paikata aukkoa työtä tekevissä ja perheitä perustavissa miehissä? On tämä aikamoista…

Tämän ongelman ratkaisuun tarvitaan vain muutama isänmaallinen eliittimies, ketkä käyvät painamassa svetlanat paksuiksi, ja kun Putler haluaa rajoittaa aborttioikeutta ja haluaa, että naiset synnyttäisivät sen kahdeksan lasta, niin naiset voidaan helposti valjastaa synnytystehtaiksi.

 

[Wiljami]

Sotaa edeltävän ajan väestöpyramidi:

Population Pyramids of the World from 1950 to 2100

Russian Federation - 2021

www.populationpyramid.net

Sotaa käyvien ikäluokkien jakaumaa tappioiden osalta en tiedä, mutta jos tekee nyt äkkiä jonkinlaista arviota, niin heitetään seuraavaa (kokonaistappiot 315 000)

20-24v: 35% = 110250
25-29v: 25% = 78750
30-34v: 15% = 47250
(Muut 25%, sis. 18-19v, ja vanhemmat ikäluokat)

Noiden ikäluokkien koko oli vuonna 2021 seuraava:

20-24v: 3538361
25-29v: 4290942
30-34v: 6175348

Tappiot prosentteina ikäluokittain:

20-24v: 3.1%
25-29v: 1.8%
30-34v: 0.8%

Jos tämä karkea arvio ikäjakaumasta meni tappioiden osalta edes vähän sinnepäin, niin vaikutukset tulevat olemaan valtavia pidemmällä aikavälillä. Lisääntymisikäiseen väestöön on tullut raju osuma, ja kerrannaisvaikutukset huomioiden tuo tulee näkymään väestökehityksessä todella musertavasti tulevaisuudessa.

Onnea vaan Putinille.

Naapurin pikkutsaarin harmiksi näiden päälle on vielä maastaan paenneet alamaiset, joiden lukumäärä pelkästään 2022 loppuun mennessä huiteli miljoonassa ja vaikka sen jälkeen pakoonlähtötahti olisi hiipunut, tullee kevättalvisilla pakkovärväyskampanjoilla myös maastapako kiihtymään ennennäkemättömiin sfäärehin kun isovenäläistä herrarotuakin aletaan pakottaa erikoisoperaatioon "toistaiseksi voimassa olevalla" sopimuksella, eli että kotiin paluu sitten kun Kiova on ehdoitta antautunut ja siten myös sivistysmaailman yhteinen koalitio voitettu.

Osaako muuten joku sanoa miksi Ukraina ei ole harrastanut enempää 'foreign legion' -tyyppistä toimintaa? Heillähän oli alussa aika tiukatkin kriteerit keitä otetaan - sen ymmärrän koska alun resursseja ei haluttu tuhlata. Mutta nythän olisi ollut hyvin aikaa vaikka Puolassa kouluttaa vapaaehtoisia ulkomaalaisia sotilaiksi. Euroopan maat ovat kouluttaneet kyllä ukrainalaisia sotimaan omissa maissaan, mutta tuo ulkomaalaisaspekti on ollut poissa oikeastaan kokonaan.

Todennäköisin syy on hankaluus minkä eri taustoista ja eri motiiveilla tulevat ukrainaa osaamattomat vierastaistelijat aiheuttavat mm. logistiikalle ja komentoketjulle ja luonnollisesti myös operaatioturvallisuudelle, kun eihän sitä voi varmuudella sanoa etteikö se muukalaislegioonalainen seikkailija olisi oikeasti joku itäisen terroritunkion ostama palkkamurhaaja. Ukrainalla riittää kuitenkin omaakin väkeä koulutettavaksi (länsimaissa koulututettavaksi) ja noiden suhteen ei ole ainakaan kielimuuria ja helpompi olla varma motiiveista kun omaa maataan puolustavat (vaikka kansallinen koheesio ei etenkään ennen terroristiraiskauksellista erikoisoperaatiota toki mitään suomitasoa olekaan ollut).

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tietysti tässä on vielä se aspekti, että jokainen venäläinen veripisara ja tuhottu ase on suoraan Suomen ja lännen turvallisuuden hyväksi. Ja siellä on jo valtavasti venäläistä verta vuodatettu ja sotamateriaalia tuhottu. Jättimäinen teko sivistyneen maailman turvallisuuden puolesta. Tässä(kään) mielessä meidän ei todellakaan tulisi kitsastella "apuamme" - käytännössähän kyse ei ole mistään avusta vaan suorista investoinneista omaan turvallisuuteemme. Ja nimenomaan erittäin tehokkaista investoinneista, jotka välittömästi tuottavat voittoa.

Jaan ajatuksen sanasta sanaan. Tässä on nyt selkeästi ja kiistattomasti kyse siitä, saako idän korruptoitunut sortokoneisto jatkaa imperialistisia pyrintöjään, syödä ensin Ukrainan joko kokonaan tai palasen edestä, ja sen jälkeen valita seuraavat uhrinsa.

Jokainen eliminoitu venäläissotilas ja tuhottu venäläisase on pieni rauhanteko ja edistää lännen, demokratian, ihmisoikeuksien ja myös Suomen asiaa.

 

[mjr]

Jokainen eliminoitu venäläissotilas ja tuhottu venäläisase on pieni rauhanteko ja edistää lännen, demokratian, ihmisoikeuksien ja myös Suomen asiaa.

Niinpä, niin kauan kuin tämä imperialistinen ja fasistinen hyökkäyssota jatkuu niin juuri tästä on kysymys. Ei kahta sanaa.

 

[vilpertti]

Jos sieltä Putin päättäisi lähteä Nato-maahan tulemaan, niin mitä pidäkkeitä lännellä olisi pistää yhteisvoimin vaikkapa Pietari tuosta kivikasaksi?

Se, että länsi ei ole Venäjä. Ei jenkit Irakissa tai Afganistanissa lananneet suurkaupunkeja maan tasalle kuten itänaapuri on tehnyt Groznyissä, Aleppossa ja Mariupolissa. Ja lukuisissa muissa, vähemmän tunnetuissa paikoissa. Enkä sano, että Jenkit tai heidän liittolaiset ovat aina olleet puhtoisia pulmusia.

 

[Euro71]

Että jos pattitilanne ahdistaa Ukrainaa, niin se ahdistaa kyllä Venäjääkin. Kumpikaan osapuoli ei ole tällä hetkellä tyytyväinen rintamalinjan sijaintiin.

Venäjä ei ainakaan Blidin saamien tietojen mukaan ole tyytyväinen nykyiseen rintamalinjaan, vaan suunnittelee isompia valloituksia vuoteen 2026 mennessä:

Bild: Venäjällä sotasuunnitelma kolmeksi vuodeksi eteenpäin Ukrainassa

Bild: Venäjällä sotasuunnitelma kolmeksi vuodeksi eteenpäin Ukrainassa

yle.fi

Venäjä luottaa siihen, että länsimaiden tuki Ukrainalle loppuu.

 

[tommy36]

Tämän ongelman ratkaisuun tarvitaan vain muutama isänmaallinen eliittimies, ketkä käyvät painamassa svetlanat paksuiksi, ja kun Putler haluaa rajoittaa aborttioikeutta ja haluaa, että naiset synnyttäisivät sen kahdeksan lasta, niin naiset voidaan helposti valjastaa synnytystehtaiksi.

Venäläinen Lida halusi rikkaan miehen ja lähti vaimokouluun – opit järkyttävät

Venäjän perinteiset sukupuoliroolit tulevat esiin dokumentissa, jossa useat naiset tavoittelevat avioliittoa varakkaan miehen kanssa. Kilpailu on kovaa, joten maahan on perustettu ”vaimokouluja”.

www.is.fi

Jep, tommosta menoa siellä harrastetaan, joten ei liene ongelma kun ja jos vaan rahaa löytyy.

 

[Sistis]

Ukrainan kanssa Putin pystyy pitämään sodan rajojensa ulkopuolella, siinä on se ero jota tuskin halukas testaamaan Nato-valtioiden kanssa

Vaikea sanoa, mutta kyllä siellä propagandamylly jauhaa jatkuvasti sellaista tekstiä, että Lännestä luodaan mielikuvaa ikuisesta vihollisesta. Tämä ei tapahdu tarkoituksetta. Yksi keskeinen syy on se, että tällä haetaan oikeutusta nykyiselle sodalle. Annetaan ymmärtää, että Ukrainassa suoritettava kansanmurha on oikeasti puolustautumista Länttä vastaan. Mutta toinen syy on se, että jos oikeasti sota eskaloituisi Lännen ja Venäjän väliseksi, kansa olisi siihen henkisesti valmiimpi.

Kuinka todennäköistä tuo sitten olisi? Sitä on mahdotonta arvioida. Mutta kyllä se tuntuu siltä, että suurin osa kansakunnasta on loppupeleissä tuossa touhussa mukana. Venäjä ei ole sellainen kuin Putin haluaa, vaan Putin on sellainen, kuin venäläiset haluavat.

 

[tommy36]

Venäjä ei ainakaan Blidin saamien tietojen mukaan ole tyytyväinen nykyiseen rintamalinjaan, vaan suunnittelee isompia valloituksia vuoteen 2026 mennessä:

Bild: Venäjällä sotasuunnitelma kolmeksi vuodeksi eteenpäin Ukrainassa

Bild: Venäjällä sotasuunnitelma kolmeksi vuodeksi eteenpäin Ukrainassa

yle.fi

Venäjä luottaa siihen, että länsimaiden tuki Ukrainalle loppuu.

Ja häpeällistä on jos loppuu, sekä näyttää kyllä sitten todella länsi heikkoutensa, jos tästä putte possu pääsee kuin koira veräjästä. Jos noiden suunnitelmien annetaan toteutua ihan sivusta katsoen, niin voi perkele sentään.

 

[Ann Arbor]

Jos tämä karkea arvio ikäjakaumasta meni tappioiden osalta edes vähän sinnepäin, niin vaikutukset tulevat olemaan valtavia pidemmällä aikavälillä. Lisääntymisikäiseen väestöön on tullut raju osuma, ja kerrannaisvaikutukset huomioiden tuo tulee näkymään väestökehityksessä todella musertavasti tulevaisuudessa.

Onnea vaan Putinille.

Ja tähän päälle kiihtyneen maastamuuton vaikutukset. (Ennen kaikkea työikäisiähän lapsineen Venäjältä lähtee.) Puoli Keski-Aasiaa saa kyllä Venäjälle muuttaa, että tämä lovi paikattaisiin.

 

[BitterX]

Ja häpeällistä on jos loppuu, sekä näyttää kyllä sitten todella länsi heikkoutensa, jos tästä putte possu pääsee kuin koira veräjästä. Jos noiden suunnitelmien annetaan toteutua ihan sivusta katsoen, niin voi perkele sentään.

Näin ei luonnollisestikaan tule tapahtumaan.

Ukraina saa EU:lta 50 miljardia. Tänään siitä tuli käytännössä lupaukset että tuki tulee ilman Unkaria tai Unkarin kanssa. Lisäksi Ukraina sai käytännössä takuun pitkäkestoisesta tuesta EU-mailta, kun EU aloittaa jäsenyysneuvottelut sen ja Moldovan kanssa.

EU:n tuki Ukrainalle tulee kasvamaan. Ei laskemaan.

Mitä USA tekee? Se joko jatkaa Ukrainan vahvaa tukemista tai sitten se jää katsomaan sivusta kuinka sen johtajuus ja vaikutusvalta länsimaiden keskuudessa sekä uskottavuus sen vihollisten keskuudessa rapistuu kasaan. Kaikki ymmärtänee hyvin, ettei se anna jälkimmäistä tapahtua.

 

[tommy36]

Näin ei luonnollisestikaan tule tapahtumaan.

Ukraina saa EU:lta 50 miljardia. Tänään siitä tuli käytännössä lupaukset että tuki tulee ilman Unkaria tai Unkarin kanssa. Lisäksi Ukraina sai käytännössä takuun pitkäkestoisesta tuesta EU-mailta, kun EU aloittaa jäsenyysneuvottelut sen ja Moldovan kanssa.

EU:n tuki Ukrainalle tulee kasvamaan. Ei laskemaan.

Mitä USA tekee? Se joko jatkaa Ukrainan vahvaa tukemista tai sitten se jää katsomaan sivusta kuinka sen johtajuus ja vaikutusvalta länsimaiden keskuudessa sekä uskottavuus sen vihollisten keskuudessa rapistuu kasaan. Kaikki ymmärtänee hyvin, ettei se anna jälkimmäistä tapahtua.

Näinhän sitä voisi äkkiseltään luulla kyllä, mutta ihan näin luottavainen en enää uskalla itse olla, mutta vilpittömästi toivon sinun olevan oikeassa. Toisaalta voi kyllä olla jo niin, että näillä rahoilla ei saada muuta kuin lisää ihmishenkiä menemään, muttei sitä voittoa Ukrainalle. Joten kyse on kohta enää siitä, että kuinka paljon maata Ukraina on valmis menettämään ennen kuin lopetetaan. Eli jos voittoa halutaan, niin kai sen NATOn pitää toteuttaa venäjän haave ja puuttua sotaan, mutta onhan se arvaamatonta miten siinä kävisi.
Alkaa siis olemaan merkkejä, että ei edes paremmat aseet enää tässäkohtaa toimi Ukrainan eduksi, sillä sieltä yksinkertaisesti loppuu inhmilliset resurssit eiemmin kuin paskatunkiolta.

Siltikään en hyväksy itse, että Eurooppa ja Yhdysvallat eivät auttaisi viimeiseen saakka, vaikka ainoa tulos onkin, että persetunkio joutuu pidempään keräämään voimia ennen kuin on uudelleen uhka kellekään. Mutta jos minkäänlaisen ns "voiton" venäjä tästä saa, niin yhtäkään pakotetta ei pidä edes harkita purettavaksi pitkään aikaan, ja mielummin ei koskaan ennen kuin maa on edes jotenkin demokraattinen ja putte haudattu kilometrin syvyyteen tai täytetty punaiselle torille, jossa saa lahjoituksena mätiä tomaatteja joilla sa heitellä puttea hurraa huutojen kaikuessa.

 

[jalperi]

Naapurin pikkutsaarin harmiksi näiden päälle on vielä maastaan paenneet alamaiset, joiden lukumäärä pelkästään 2022 loppuun mennessä huiteli miljoonassa ja vaikka sen jälkeen pakoonlähtötahti olisi hiipunut, tullee kevättalvisilla pakkovärväyskampanjoilla myös maastapako kiihtymään ennennäkemättömiin sfäärehin kun isovenäläistä herrarotuakin aletaan pakottaa erikoisoperaatioon "toistaiseksi voimassa olevalla" sopimuksella, eli että kotiin paluu sitten kun Kiova on ehdoitta antautunut ja siten myös sivistysmaailman yhteinen koalitio voitettu.

Tästä oli vasta uutinen, jossa kerrottiin , että miehistä 668k pakeni kutsuntoja ja niistä on jo 148k-268k palannut Venäjälle.

Izvestija: Alle puolet liikekannallepanoa paenneista venäläisistä palannut maahan – ulkomailla edelleen jopa 500 000 nuorta miestä

Alle puolet niistä venäläisistä, jotka pakenivat osittaista liikekannallepanoa ulkomaille syksyllä 2022 on palannut takaisin Venäjälle, kertoo uutisme...

www.ess.fi

 

[jalperi]

No nyt siellä joku haaveilee, että Venäjä ja Ukraina yhdistäisi armeijansa ja lähtisi yhdessä valloittamaan Eurooppaa. Pikkasen todellisuudesta irtaantunutta.

 

[Sistis]

No nyt siellä joku haaveilee, että Venäjä ja Ukraina yhdistäisi armeijansa ja lähtisi yhdessä valloittamaan Eurooppaa.

Eihän tuo huono idea olisi. Voisivat aloittaa Moskovasta ja Pietarista. Ja jatkaa aina Euroopan rajoille Uraliin.

Jos taas visioivat Länteen tuloa, niin ovat kyllä taas löytäneet hyvin omituisia pillereitä tai vielä jännempiä sieniä.

 

[finnjewel]

No nyt siellä joku haaveilee, että Venäjä ja Ukraina yhdistäisi armeijansa ja lähtisi yhdessä valloittamaan Eurooppaa. Pikkasen todellisuudesta irtaantunutta.

Kannattaisi värvätä Valko-Venäjä jengiin mukaan.

 

[Ice71]

Kannattaisi värvätä Valko-Venäjä jengiin mukaan.

Niistä ei kai paljoa apua olisi. V-V:n sotilaat pääsääntöisesti osaa tehdä vain kärrynpyöriä ja kuperkeikkoja. Erikoisjoukot sitten osaavat jo hajottaa 1m X 1m jääkuutioita otsallaan.

 

[jalperi]

Venäläiset taas ampuneet oman koneen alas

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1736440300522836304

Edit:
Vapaa Venäjä legioona on käyny Belgorodin puolella

Tuo loppu:

PSS: And to all the Kremlin tongues writing about the "Ukrainian DRG" once again (we explain for stupid): We are Russian volunteers. And we have right to come home at any time. Especially for a good purpose.

 

[jalperi]

Budanovin mukaan Ukraina tarvitsee nyt kunnon liikekannallepanon pitääkseen 1,1 miljoonan vahvuisia puolustusvoimia.

HS seuranta: Venäjä | Putinistien pilasoitot paljastivat tunnettujen venäläiskirjailijoiden tukevan Ukrainaa

---
Budanov sanoi, että Ukrainan puolustusvoimien vahvuus on suunnilleen 1,1 miljoonaa henkeä. Hänen mukaansa tätä vahvuutta on tärkeää ylläpitää jatkuvasti.

”Mikään värväyskampanja ei pysty kattamaan sellaisia määriä. Vain liikekannallepano pystyy siihen”, Budanov sanoi.
----

Budanovin mukaan uusien sotilaiden tehokkuus rintamalla on lähellä nollaa, jos heillä ei ole motivaatiota taistella.

”Näin on tapahtunut viime aikoina, ja se täytyy sanoa suoraan.”

Heikko rahallinen korvaus oli Budanovin mukaan aiemmin yksi syy, minkä vuoksi ihmiset eivät halunneet värväytyä Ukrainan asevoimiin. Nyt sotilaiden saama korvaus on huomattavasti parempi, mutta nykyistä ongelmaa ei voi ratkaista pelkästään rahalla, Budanov sanoo.

 

[Euro71]

Viron puolustusministeriö listaa asioita, joita Venäjä pyrkii tekemään ja jotka pitäisi pystyä torjumaan:

Tuore raportti listaa syyt, miksi Venäjä häviää sodan lähivuosien aikana

Viron puolustusministeriön tuoreessa raportissa listataan, mitä Ukrainalta ja länneltä vaaditaan Venäjän kukistamiseksi.

www.is.fi

 

[jalperi]

Artikla 7:n käyttöönottoa pohditaan ilmeisen tosissaan EU:ssa, eli Unkarilta ollaan viemässä äänioikeutta. Puola olisi aiemmin suojellut Unkaria, mutta ei luultavasti enää. Vähän Slovakia ja Itävalta jännittää.

Linkki: https://twitter.com/maria_drutska/status/1736678234408849811

 

[Axbor Nocturne]

Lihaa on jälleen pyöräytetty myllyn läpi ja rautaa laitettu nippuun kiitettävä määrä. Paskatunkio ei ole tästä moksiskaan, koska ovat vain tilastoja. Ei ole kyllä mitään järkeä näissä luvuissa.

Linkki: https://x.com/UkrReview/status/1736670075401159122?s=20

 

[Zeic]

Lihaa on jälleen pyöräytetty myllyn läpi ja rautaa laitettu nippuun kiitettävä määrä. Paskatunkio ei ole tästä moksiskaan, koska ovat vain tilastoja. Ei ole kyllä mitään järkeä näissä luvuissa.

Mitä itsenäisyyspäivänä oli maininta Talvisodan lukemista: Neuvostoliiton joukkojen vahvuus muuttui sodan alun 21 divisioonasta ja 500 000 miehestä sodan lopun 58 divisioonaan ja 1 000 000 mieheen. Suomalaisia kaatui tai katosi noin 30 000 miestä ja haavoittui 45 000. Neuvostoliittolaisia kuoli 150 000 ja haavoittui noin 260 000 miestä. Niin oli se valtava määrä sotilaita millä Neuvostoliitto Suomeen hyökkäsi ja valtavat olivat myös tappiot. Talvisota kesti vain kolme kuukautta, mutta Neuvostoliitto kärsi tappioita puolet siitä mitä nyt Venäjä liki kahdessa vuodessa.