Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 125 231
  • 65 432

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
No onhan esimerkiksi tällä palstalla näkynyt ihmisiä joiden mielestä Ukrainan kannattaisi luovuttaa kun eteneminen on hidasta. Samoin sitten heitä on oikeassa elämässäkin jossa hämmästytään kuinka eteneminen ei onnistu ihan kuin Strömsössä ja venäläiset sotilaat eivät olekaan täysiä tunareita jotka eivät ymmärrä mitään sotimisesta.

Eli pitäisi käydä keskustelua siitä, että tuossa saattaa kestää vähän kauemmin kuin odotettiin ja tukea pitäisi silti jatkaa. Eikä niin, että koska homma ei etene salamannopeasti niin ei kannata enää Ukrainaa tukea sodassa.
Eiköhän siellä ne keskustele keitä asia koskee eli tukijamaat ja Ukraina. Julkisella keskustelulla tuskin saavutetaan yhtään mitään. Tavan tallaajilla tuskin on suurta käsitystä siitä mitä on edetä läpi miinakentän tykkitulen alla, ei minullakaan.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Samaa mietin. Yllättävän pihalla tuntuu mies olevan.

Eniten häiritsi tämä: "Helinin mukaan moni tuntuu aidosti odottavan Ukrainan juoksevan Venäjän puolustusasemien läpi.".

Siis onko tämä toimittajan virhe vai onko Helin näin pihalla. Mikä ihmismäärä tai missä asemassa ovat nämä "monet"? Onko heidän mielipiteellään tai teoillaan mitään merkitystä sodan kannalta? Tuijottaako mies vähän liikaa oman kuplansa seiniä.
Ja ihan tällä palstallakin vähän naureskeltiin niille, jotka ensimmäisinä alkoivat huomata, ettei venäläisten puolustuslinjat olekaan paperia. Juu, ehkä ei luultu läpijuoksuksi, mutta selvästi moni odotti paljon enemmän hyökkäykseltä.
 

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minä en ymmärrä lainkaan tätä "uutista". Miksi ryysyjen linnoittautumisesta pitäisi käydä julkinen keskustelu, hämmentävää. Eikös tämä Helin ole se karttaheppu, ei kai karttoja päivittämällä asiantuntijaksi tulla?
Minä ymmärrän tämän niin, että pitäisi alkaa puhua pitkästä sodasta ja siitä, mitä se tukijamailtakin vaatii. Ettei tule sitten pettymyksiä ja turhautumista, joka voi näkyä tuen hiipumisena.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Eiköhän siellä ne keskustele keitä asia koskee eli tukijamaat ja Ukraina. Julkisella keskustelulla tuskin saavutetaan yhtään mitään. Tavan tallaajilla tuskin on suurta käsitystä siitä mitä on edetä läpi miinakentän tykkitulen alla, ei minullakaan.
Mielestäni kansalaisten mielipiteellä on merkitystä kun valtiot tekevät päätöksiä asioista. Ei Yhdysvallat Vietnamissa sotilaallisesti hävinnyt vaan kansalaisten mielipide kääntyi sotaa vastaan. Sitten oli "pakko" vetäytyä sodasta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Minä en ymmärrä lainkaan tätä "uutista". Miksi ryysyjen linnoittautumisesta pitäisi käydä julkinen keskustelu, hämmentävää. Eikös tämä Helin ole se karttaheppu, ei kai karttoja päivittämällä asiantuntijaksi tulla?
Ehkä tuolla ”julkisella keskustelulla” viitataan siihen että tuostakin pitäisi voida keskutella (varmaan lähinnä twitterissä ja muualla) ilman että tulee leimatuksi pro-Venäjä aktivistiksi ja nafo-hyökkäyksen (Ukrainan meemijoukot) kohteeksi. Tällä puolen aitaa on sellaista itsesensuuria Ukrainan epäonnistumisien suhteen kuitenkin (tai ainakin halutaan kuulla lähinnä hyviä uutisia).
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Siellä on Venäjällä käytössä toisen maailmansodan taktiikat myös Ukrainan pommiveneiden estämisessä. Yllätys, yllätys, kyseiset esteet on helppo läpäistä:

Tässäkään uutisessa ei kerrota yhdestäkään läpäisystä. Jos pysyttäisiin täälläkin faktoihin, eikä verkkouutisten "faktoihin".
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Mielestäni kansalaisten mielipiteellä on merkitystä kun valtiot tekevät päätöksiä asioista. Ei Yhdysvallat Vietnamissa sotilaallisesti hävinnyt vaan kansalaisten mielipide kääntyi sotaa vastaan. Sitten oli "pakko" vetäytyä sodasta.
Ymmärrän pointtisi mutta nyt puhutaan hieman eri asiasta. Vietnamissa kaatui amerikkalaisia sotilaita vieraalla maalla, Ukrainassa ei. Jos ryysyjen kyky hyökkäillä yhtään mihinkään tuhotaan seuraavaksi kahdeksikymmeneksi vuodeksi niin siitä kannattaa hieman maksaa.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ymmärrän pointtisi mutta nyt puhutaan hieman eri asiasta. Vietnamissa kaatui amerikkalaisia sotilaita vieraalla maalla, Ukrainassa ei. Jos ryysyjen kyky hyökkäillä yhtään mihinkään tuhotaan seuraavaksi kahdeksikymmeneksi vuodeksi niin siitä kannattaa hieman maksaa.

Lisäksi Jenkit saavat testattua aseidensa toimivuuden tosi tilanteessa ja samalla tehtyä uutta tuotekehitystä. Ja toki opittua lisää modernista sodankäynnistä.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Ehkä tuolla ”julkisella keskustelulla” viitataan siihen että tuostakin pitäisi voida keskutella (varmaan lähinnä twitterissä ja muualla) ilman että tulee leimatuksi pro-Venäjä aktivistiksi ja nafo-hyökkäyksen (Ukrainan meemijoukot) kohteeksi. Tällä puolen aitaa on sellaista itsesensuuria Ukrainan epäonnistumisien suhteen kuitenkin (tai ainakin halutaan kuulla lähinnä hyviä uutisia).
Täällä sosialistisessa mediassa mielipiteet menevät laidasta toiseen nanosekunnissa. Jokainen kohtalaisella aivokapasiteetilla varustettu ymmärtää että jos vihollisella on ollut yli puoli vuotta aikaa kaivautua ja linnoittautua niin ei siitä heittämällä läpi mennä. Se mikä tuossa Helinin höpinässä alkoi vituttamaan oli hänen viime syksyn menestyksen ja tämän hetkisen tilanteen vertaaminen. Kaikki muka uskoivat että ukrainalaiset ovat modernin sodankäynnin mestareita kun onnistuivat Khersonissa ja Harkovassa mutta nyt totuus paljastui, eivät olekaan. Kuinka idiootti pitää olla että vertaa näitä keskenään, aivan eri tilanteita.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Täällä sosialistisessa mediassa mielipiteet menevät laidasta toiseen nanosekunnissa. Jokainen kohtalaisella aivokapasiteetilla varustettu ymmärtää että jos vihollisella on ollut yli puoli vuotta aikaa kaivautua ja linnoittautua niin ei siitä heittämällä läpi mennä. Se mikä tuossa Helinin höpinässä alkoi vituttamaan oli hänen viime syksyn menestyksen ja tämän hetkisen tilanteen vertaaminen. Kaikki muka uskoivat että ukrainalaiset ovat modernin sodankäynnin mestareita kun onnistuivat Khersonissa ja Harkovassa mutta nyt totuus paljastui, eivät olekaan. Kuinka idiootti pitää olla että vertaa näitä keskenään, aivan eri tilanteita.
En sano että sinä sanoit tai ajattelit näin, mutta kyllä moni tuntui aidosti odottavan että kun saavat vaan länsimaisen kaluston (kuuluisat leopardit) niin Venäjä kaatuu kyllä. Ja Ukraina itse toisti juuri tuota viestiä. Lopulta Ukraina olisi tarvinnut koulutusta kaluston käyttöön ja taitavampia upseereja ja kenraaleja. Toivon kuitenkin heidän oppivan mahdollisimman pian ja onnistuvan operaatiossa terroristovaltiota vastaan.

Mielellään ei näin eli kirkkaassa päivänvalossa



 

avatar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raimon Rakuunat
Minäkin vetäisin pääni täyteen tuossa tilanteessa.
Itse toki yrittäisin loikata keinolla millä hyvänsä, koska varma kuolema on jollain aikavälillä edessä muutoin.

Mutta taitaa olla niin että rybyjen sotilasmassan itsenäisen ajattelun taso on ehkä asteen matalampi mitä tavan suomalaisen kansalaisen.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Entistä synkempää aikaa tulossa. Hullu naapuri voi odotella rauhassa jenkkien pressan vaaleja. Ja siellä näyttää todella huonolta nyt. Maailma jakautuu, nyt pitää vaan olla rohkea, oi veljet ja sisaret. Kun sais tuon Jenkkilän jotenkin tajuihinsa. Vaan huonolta näyttää....
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
En sano että sinä sanoit tai ajattelit näin, mutta kyllä moni tuntui aidosti odottavan että kun saavat vaan länsimaisen kaluston (kuuluisat leopardit) niin Venäjä kaatuu kyllä.
Sodassa ollaan aivan selvästi ajautumassa tämmöiseen pattitilanteeseen, jossa kummallakaan osapuolella ei riitä voima nujertaa toista osapuolta. Selkeänä uhkana on nyt se, että tämän pattitilanteen vuoksi tämä konflikti saattaa venyä herraties vielä, kuinka pitkän aikaa.

Sitten jos tästä sodasta laajennetaan vielä kuvaa, ja mietitään globaalia politiikan kenttää, niin miten tästä voi seurata enää mitään muuta lopputulemaa, kuin jonkinlainen kylmän sodan uusi näytös, jossa maailma jakautuu uudestaan itään ja länteen? Ihan mahdotonta tällä hetkellä nähdä mitään reittiä sille, että Venäjä palaisi enää samoihin pöytiin länsimaiden kanssa.

Valoisana puolena tässä on se, että Venäjä ei ole lähellekään yhtä voimakas valtio, mitä Neuvostoliitto oli. Toisaalta Kiina sitä taas valitettavasti on.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Minä en ymmärrä lainkaan tätä "uutista". Miksi ryysyjen linnoittautumisesta pitäisi käydä julkinen keskustelu, hämmentävää. Eikös tämä Helin ole se karttaheppu, ei kai karttoja päivittämällä asiantuntijaksi tulla?

Viittaat ehkä Kastehelmeen joka ennen tätä "OSINT-ryhmäänsä" tunnettiin lähinnä taistelukarttanörttinä.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
En sano että sinä sanoit tai ajattelit näin, mutta kyllä moni tuntui aidosti odottavan että kun saavat vaan länsimaisen kaluston (kuuluisat leopardit) niin Venäjä kaatuu kyllä. Ja Ukraina itse toisti juuri tuota viestiä. Lopulta Ukraina olisi tarvinnut koulutusta kaluston käyttöön ja taitavampia upseereja ja kenraaleja. Toivon kuitenkin heidän oppivan mahdollisimman pian ja onnistuvan operaatiossa terroristovaltiota vastaan.

Mielellään ei näin eli kirkkaassa päivänvalossa



Minä kyllä muistan tuon löylytyksen vastahyökkäyksen alkupäivinä enkä tiedä kuka tomppeli oli tuosta vastuussa, toivottavasti natsat on riisuttu ja kaveri ei enää vastaa mistään. Tämä oli oppikirjamateriaalia ryysyjen doktriinista, sama farssi nähtiin siinä kuuluisassa ryysyjen joen ylityksessä viime syksynä. Ukrainalla on valitettavasti edelleen paljon komentajia joilla on ryysy-armeijan metodit käytössä eli massalla mennään tappioista välittämättä. Länsimaisella medialla on oma agendansa jossa ukrainalaisten tappioista ei paljoa puhuta ja menestystä hehkutetaan. Tämä ei poista sitä seikkaa että länsimailla ja niiden tukemalla Ukrainalla ei yksinkertaisesti ole varaa hävitä tätä sotaa. Sinne on jo nyt syydetty niin monta miljardia eri maiden toimesta, pitää vain olla kärsivällinen ja jatkaa tukea kunnes ryysyiltä loppuvat resurssit.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Aamulla lueskelin juttua, että Venäläisten "all-in" -hyökkäys Kreminnassa ei ole sekään edennyt mitenkään ruusuisesti vaan Ukraina on pystynyt torjumaan ja venäläisillä tappiot olleet ilmeisesti heille tyypillistä luokkaa. Samaan aikaan Ukraina takkuaa etelässä ja Bahkmutin ympäristössä aika pitkälti paikoillaan. Etenemistä tapahtuu kyllä mutta erittäin hitaasti ja ilmeisesti kohtalaisen kovin tappioin. Vähän vaikuttaa siltä, että nyt on tultu siihen vaiheeseen että kummallakaan ei ole paukkuja tehdä mitään isoja läpimurtoja missään, ja sota on mennyt taas hitaaksi grindaamiseksi.

Ukraina käsittääkseni pystyy tällä hetkellä parempaan kaukovaikutukseen ja pyrkivät koko ajan rokottamaan venäläisten huoltoa, kun taas Venäjä pyrkii tuhoamaan tavalleen uskollisena infraa ja pyrkii ehkä talouden kautta vaikuttamaan Ukrainan kykyyn käydä sotaa. Nähtäväksi jää, kumman puolelle tämä väsytystaistelu lopulta kääntyy. Ukrainalla todennäköisesti olisi tällä hetkellä enemmän kykyä hyökkäykseen, mutta venäläiset on kaivautuneet ja miinoittaneet noilla kriittisillä alueilla sen verran tehokkaasti, että se sitoo ukrainalaiset tuohon junnaamiseen. Venäjän kyky laajempiin hyökkäysoperaatioihin lienee tällä hetkellä aika heikko? Heikosti koulutetut ja aseistetut joukot kykenevät kyllä puolustautumaan linnoitetuista asemista, mutta veikkaan ettei noiden toistaitoisten mobikkien kanssa mitään kovin monimutkaisia hyökkäysmanööverejä tehdä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös