Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 330 472
  • 66 070

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kun asiaa ruvetaan pohtimaan käytännön toteutuksen puolelta, niin Dneprin ylitse tuleva hyökkäys on tällä hetkellä useistakin hyvistä syistä ihan poissuljettu vaihtoehto.
Juuri nämä ovat parhaita hyökkäys kohteita joissa vihu ja kaikki muutkin luulee ettei ole mahdollista. Von Manstein valtasi Ranskan juurikin sillä taktiikalla ettei panssareilla voida ardeneita ylittää ja vastaa vasti käytti taktiikkaa mahdottoman hyökkäys paikan tullen juurikin syöksyveneitä ja tykistötulta. Tykistöllä ei sinänsä ollut oikeastaan muuta tehtävää kuin pitää melua, jotta alppijääkärit saivat tehtyä maihinnousun syöksyveneillä vuorelle , josta kukaan tosiaankaan ei hyökkäystä odottanut..
 

ipaz

Jäsen
Ei kannata vielä avata shamppajapulloja. Emil Kastehelmi twiittaa, että ru 1. pääpuolustulinja on vielä 16-20 km päässä. Se on jo paljon paremmin linnoitettu kun nuo videopätkissä nähdyt maakuopat risukasojen alla. Niiden pehmittämiseen tarvitaankin sitten jo apuun ilmavoimia ja tykistöä. Osasta nyt vallatuista kylistä ru joukot ovat kaiketi poistuneet ilmeisen vapaaehtoisesti.


 

ipaz

Jäsen
Nyt tulee hurjaa tahtia raportteja Ukrainan etenemisestä. Kylä kylältä etenevät kaikissa hyökkäyssuunnissa.

Uskoisin että Ukrainalla on myös taustalla hyvä määrä reserviä ja kalustoa laittaa vahvistukseksi kun oikea läpimurtokohta löytyy.
Kyllä. Itse uskon että nämä etenemiset ovat vasta tunnustelua kärkijoukoilla ja että taustalla on prikaatikaupalla väkeä osallistumaan, kun iso rytinä alkaa noilla puolustuslinjoilla.

Ukrainalla on hyökkäyksessään etuja kuten esimerkiksi ylivoimaisesti paremmat yönäkölaitteet ja pystyvät tekemään sabotaaseja, väijytyksiä ja merkkauksia pimeään aikaan, joiden vaikutukset sitten nopeuttavat etenemistä päivällä.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kohta on aika ottaa kallioluolista esille kaikki 10 000 panssarivaunua, jotka hyvin huollettuina ovat vain odottaneet hyökkäyskäskyä. 5500 modernia hävittäjää voidaan jättää reserviin.
Liittyykö tämä siihen viime kevään keskusteluun, jossa jotkut olivat sitä mieltä, ettei Venäjä hyökkää parhailla joukoillaan ja parhaalla kalustollaan, vaan että niitä aletaan tuomaan rintamalle vasta myöhemmässä vaiheessa? :) No, kuten silloin täällä sanottiin, että ei, sellainen olisi typerää, vaan että kyllä rintamalle heitetään heti sen verran parasta A-luokkaa kuin on saatavilla.

Anyways, edelleen, jäitä hattuun ja katsotaan tilanteen kehittymistä. Toivottavasti Ukraina etenee hyvin. Ja edelleen, muistutan satunnaisia seuraajia, että tällä ketjulla on funktiota "vertaistukiryhmänä", joten Ukrainan onnistumisia linkataan enemmän ja venäläisiä pilkataan se mitä pystytään - se ei silti tarkoita sitä, etteikö tässä ketjussa muistettaisi realiteetteja :)
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Näinhän se on, mutta yli sata neliökilometriä vapautettua maata viimeisen kahden päivän aikana on ehdottomasti hyvä alku.
Ukraina on nyt käsittääkseni pelkästään tässä yhdessä hyökkäyksessä vapauttanut enemmän aluetta, kuin mitä Venäjä on onnistunut valtaamaan koko tämän vuoden 2023 aikana. Mutta toki sitten kun vertaa siihen, miten paljon Venäjällä on vielä alueita hallussaan, niin edessä on vielä paljon työtä ja verenvuodatusta.

Noista Venäjän etulinjan linnoitteista on kyllä ollut paljon puhetta ja satelliittikuvia, mutta en sitten tiedä, että miten pitkälle syvyyteen he ovat linnoittaneet. Eli jos nuo ensimmäiset linjat romahtavat, niin onko heillä valmisteltu syvemmälle kunnollisia asemia enää, johon vetäytyä uuteen puolustukseen. Noin isoa aluetta ja pitkää rintamaa ei ole helppo pitää hallussa tuolla määrällä sotilaita, mikä Venäjällä Ukrainassa on, joten väistämättä tuolla alueella on isojakin reikiä. Jos vaan osataan iskeä noihin oikeisiin kohtiin, niin kyllä siellä äkkiä voi tulla isojakin aluemenetyksiä venäläisille.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Ukraina on painanut jo reilusti Orikhivin suuntaan ja eiköhän nuo Venäjän huoltokeskukset ole seuraavina tähtäimessä. Melitopoliin on vielä matkaa, mutta tällä tahdilla sekin voi olla jo lähiaikoina saavutettavissa, kovan työn takana se tietty on ja parempi kuitenkin toistaiseksi pitää jäitä hatussa sen suhteen. Paljonhan tuolta on jo tullut merkkejä, että venäläisillä saattavat linjat romahtaa yllättävänkin nopeasti, kunhan vaan isot pyörät alkavat pyöriä vauhdikkaammin. Elämme mielenkiintoisia aikoja.


 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Ukraina on nyt käsittääkseni pelkästään tässä yhdessä hyökkäyksessä vapauttanut enemmän aluetta, kuin mitä Venäjä on onnistunut valtaamaan koko tämän vuoden 2023 aikana. Mutta toki sitten kun vertaa siihen, miten paljon Venäjällä on vielä alueita hallussaan, niin edessä on vielä paljon työtä ja verenvuodatusta.

Noista Venäjän etulinjan linnoitteista on kyllä ollut paljon puhetta ja satelliittikuvia, mutta en sitten tiedä, että miten pitkälle syvyyteen he ovat linnoittaneet. Eli jos nuo ensimmäiset linjat romahtavat, niin onko heillä valmisteltu syvemmälle kunnollisia asemia enää, johon vetäytyä uuteen puolustukseen. Noin isoa aluetta ja pitkää rintamaa ei ole helppo pitää hallussa tuolla määrällä sotilaita, mikä Venäjällä Ukrainassa on, joten väistämättä tuolla alueella on isojakin reikiä. Jos vaan osataan iskeä noihin oikeisiin kohtiin, niin kyllä siellä äkkiä voi tulla isojakin aluemenetyksiä venäläisille.
Isoja reikiä on. Paljon on puhuttu noista puolustuksen asemista ja viimeinen asema on se vahvin, senkään todellista vahvuutta on vaikea sanoa. Median luomassa kuvassa puhutaan paljon kahdesta asiasta, siitä, että Venäjällä on ollut aikaa linnoittaa ja sillä on tolkuton määrä miinoja kylvettynä. Jokainen voi sitten laskea tuon rintamalinjan pituuden ja miettiä vaikka aikaa olisi ollut toinen mokoma, ei tuollaiselle matkalle pysty edes mittavilla resursseilla rakentamaan mitään Maginot-linjaa. Vastaavasti ei niitä miinoja myöskään riita useamman kilometrin syvyyteen loputtomasti.

Oma näkemykseni ei ole parin viikon takaisesta muuttunut. Ukraina murtaa tuon linjan aivan varmasti jostain kohtaa. Sitä en osaa sanoa mistä, nyt kuitenkin näyttää siltä, että murtoja voi tulla useampi. Linjojen murto on kuitenkin vasta se ensimmäinen askel. Puolustajan täytyy pystyä iskemään vastahyökkäyksin muodostuneita kiiloja vastaan. Tätä taistelua näitä linjoja vastaan korostetaan kauheasti, vaikka ne ovat lopulta todella pieni osa kokonaisuutta. Tietysti tärkeä osa, koska jossei niistä päästä läpi, ei seuraavia vaiheita päästä toteuttamaan. Se vaativin vaihe molemmille osapuolille alkaa kuitenkin vasta linjojen murruttua.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ei kannata vielä avata shamppajapulloja. Emil Kastehelmi twiittaa, että ru 1. pääpuolustulinja on vielä 16-20 km päässä. Se on jo paljon paremmin linnoitettu kun nuo videopätkissä nähdyt maakuopat risukasojen alla. Niiden pehmittämiseen tarvitaankin sitten jo apuun ilmavoimia ja tykistöä. Osasta nyt vallatuista kylistä ru joukot ovat kaiketi poistuneet ilmeisen vapaaehtoisesti.
Tässä on myös se, että toivottavasti Ukraina ei kauheasti ole vielä menettänyt kalustoaan ja että heillä on vielä tuntuvasti reservejä jäljellä. Tästähän me emme tiedä tässä vaiheessa paljoakaan. Hyökkäys on alkanut semmoisella tavalla, kuin "sen pitikin alkaa", mutta voi hyytyä jossain vaiheessa, jos tappioita tulee paljon. Siis jos/kun se Asovanmeri tässä nyt on tavoitteena.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Theiner juttelee Twitterissä tällästä:

Of the 35 brigades Ukraine prepared for offensive so far only two are in the fight: 37th Marines Brigade and 47th Mechanized. The brigades like the 68th Jaeger and 129th Territorial Defense, which are currently liberating villages, aren't part of the offensive... they are 1/3
following the 37th Marines and liberating villages on the flanks of the 37th's advance. And brigades like the 3rd Assault & 59th Motorized aren't part of the offensive, but using russia's lack of reserves to overrun russian positions in their sector.
Now the russians, sheer terror gripping tight their hearts with icy fingers knowing full well what merciless horrors they suffer at the guns and howitzers of merely two Ukrainian brigades, stare across the Steppe at 140,000 Ukrainians eager to join the fight. Victory is near.

Reservejä pitäs siis riittää vielä ja tukee sitä, että nämä tosiaan olisi vielä tunnustelevia hyökkäyksiä
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Theiner juttelee Twitterissä tällästä:

Of the 35 brigades Ukraine prepared for offensive so far only two are in the fight: 37th Marines Brigade and 47th Mechanized. The brigades like the 68th Jaeger and 129th Territorial Defense, which are currently liberating villages, aren't part of the offensive... they are 1/3
following the 37th Marines and liberating villages on the flanks of the 37th's advance. And brigades like the 3rd Assault & 59th Motorized aren't part of the offensive, but using russia's lack of reserves to overrun russian positions in their sector.
Now the russians, sheer terror gripping tight their hearts with icy fingers knowing full well what merciless horrors they suffer at the guns and howitzers of merely two Ukrainian brigades, stare across the Steppe at 140,000 Ukrainians eager to join the fight. Victory is near.

Reservejä pitäs siis riittää vielä ja tukee sitä, että nämä tosiaan olisi vielä tunnustelevia hyökkäyksiä
Varsin tylyä matematiikkaa Venäjän kannalta. Jokainen voi tehdä omat laskelmansa siitä, että jos kaverille ilmestyy 140000 hengen hyvin varustettu liikkuva reservi ja oma vastaavasi lasketaan ehkä parissa prikaatissa jos niissäkään, saattaa nykyisten rintamalinjojen säilyttäminen muodostua varsin haasteelliseksi.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jos toisaalta tuo tieto kolmen raivauspanssarivaunun tuhoutumisesta pitää paikkaansa ja tulos on pysyvä, se on kuitenkin huono asia koska nuo ovat kuitenkaan harvinaista kalustoa ja Venäjällä on ollut aikaa miinoittaa. Liikkeenedistämiskaluston menetys on aina iso juttu, mutta paikoillaan oleva psv on eri asia kuin tuhottu psv.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jos toisaalta tuo tieto kolmen raivauspanssarivaunun tuhoutumisesta pitää paikkaansa ja tulos on pysyvä, se on kuitenkin huono asia koska nuo ovat kuitenkaan harvinaista kalustoa ja Venäjällä on ollut aikaa miinoittaa. Liikkeenedistämiskaluston menetys on aina iso juttu, mutta paikoillaan oleva psv on eri asia kuin tuhottu psv.
On toki arvokkaita, mutta onneksi ei Suomen kuusi Leota oo ainoat raivauspanssarivaunut. Ukraina on tehny toki omia variaatioita ja esimerkiksi Saksa lähettänyt 42 tällästä
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Theiner juttelee Twitterissä tällästä:

Of the 35 brigades Ukraine prepared for offensive so far only two are in the fight: 37th Marines Brigade and 47th Mechanized. The brigades like the 68th Jaeger and 129th Territorial Defense, which are currently liberating villages, aren't part of the offensive... they are 1/3
following the 37th Marines and liberating villages on the flanks of the 37th's advance. And brigades like the 3rd Assault & 59th Motorized aren't part of the offensive, but using russia's lack of reserves to overrun russian positions in their sector.
Now the russians, sheer terror gripping tight their hearts with icy fingers knowing full well what merciless horrors they suffer at the guns and howitzers of merely two Ukrainian brigades, stare across the Steppe at 140,000 Ukrainians eager to join the fight. Victory is near.

Reservejä pitäs siis riittää vielä ja tukee sitä, että nämä tosiaan olisi vielä tunnustelevia hyökkäyksiä
Tämä sopii tähän hyvin jatkoksi


 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
On toki arvokkaita, mutta onneksi ei Suomen kuusi Leota oo ainoat raivauspanssarivaunut. Ukraina on tehny toki omia variaatioita ja esimerkiksi Saksa lähettänyt 42 tällästä

Jep, UA on modannut myös omia tankkeja ja twitterissä oli mm. kuva jostain T-mallin tankista, missä oli asennettu joku aura systeemi telojen eteen.

Mikä muuten on tankille se pahin miina tänä päivänä, kun puhutaan perinteisestä miinakentästä? Onko edelleen telamiina?
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Näyttää siltä, että ketjun nimen voi vaihtaa Ukraina hyökkää Venäjälle vielä ennen syksyä.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Jep, UA on modannut myös omia tankkeja ja twitterissä oli mm. kuva jostain T-mallin tankista, missä oli asennettu joku aura systeemi telojen eteen.

Mikä muuten on tankille se pahin miina tänä päivänä, kun puhutaan perinteisestä miinakentästä? Onko edelleen telamiina?

Eiköhän nuo fiksummat pohjamiinat ole yhä pahin jos tulee osuma mutta toisaalta pahimman määrittely on vähän suhteellinen, yhden pohjamiinan hinnalla saa monta telamiinaa joilla sulkee ison alueen. Pikemminkin voisi ajatella niin että pahin miina on se joka pysäyttää liikkeen tai ohjaa liikettä sinne minne halutaan ja sitten katosta sisääntuleva ohjus hoitaa homman.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Eiköhän nuo fiksummat pohjamiinat ole yhä pahin jos tulee osuma mutta toisaalta pahimman määrittely on vähän suhteellinen, yhden pohjamiinan hinnalla saa monta telamiinaa joilla sulkee ison alueen. Pikemminkin voisi ajatella niin että pahin miina on se joka pysäyttää liikkeen tai ohjaa liikettä sinne minne halutaan ja sitten katosta sisääntuleva ohjus hoitaa homman.

Pohjamiina ei ole itselle tuttu oikeastaan millään tavalla. On ilmeisesti huomattavasti tehokkaampi kuin telamiina ja myös vaikeampi raivattava? Videot täydellisesti tuhoutuvasta tankista ovat yleensä pohjamiinan aiheuttamia? Ja olet kyllä oikeassa, miinakentällähän pyritään nimenomaan ohjaamaan vihollinen itselle otolliseen väijypaikkaan.
 
Viimeksi muokattu:

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Varsin tylyä matematiikkaa Venäjän kannalta. Jokainen voi tehdä omat laskelmansa siitä, että jos kaverille ilmestyy 140000 hengen hyvin varustettu liikkuva reservi ja oma vastaavasi lasketaan ehkä parissa prikaatissa jos niissäkään, saattaa nykyisten rintamalinjojen säilyttäminen muodostua varsin haasteelliseksi.
Mutta minä luin täältä, että hyökkäys on torjuttu. 6 Bradleytä ja 2 Leoa oli rikki. Millä ne 140k ihmistä nyt siellä ajelee?

Laajalla rintamalla eteneminen vaikeuttaa kyllä ihanasti Venäjän reservien siirtelyä. Liekkö siellä on raukoilla vieläkään tiedossa mistä se vihollinen yrittää tosissaan läpi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös