Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 141 855
  • 65 539

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Ei hyvänen aika.

Menin katsomaan videon, miten tuo Putinin murhausmanööveri koitettiin suorittaa. En nyt ole varma, kuuluisiko tämä viesti sittenkin "itkisinkö vai nauraisinko"- ketjuun. Jos minulla olisi Kremlin osoite, niin kirjoittaisin sinne seuraavanlaisen kirjeen muotoon paketoidun kysymyksen.

Jos yöllinen "droneilu" on tulkittavissa presidenttinne murhayritykseksi, niin allekirjoittaneelle herää kysymys, mitä ihmettä hän teki Kremlin katolla lipputangossa ilman paitaa keskellä yötä? Se on nimittäin ainoa tapa, jolla hän olisi saanut edes palovammoja.

Allekirjoituksena Raid76, etuvartio, Jatkoajan veteraanikomppania. Mä häpeän.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehkä vuonna 1982, mutta ei enää vuonna 2023. Ydinaseiden "taktinen" käyttö ei vain ole mikään oikea vaihtoehto nykypäivänä, vaan on lähinnä jäänne kylmän sodan ajalta, jolloin suurvaltain konflikti tarkoitti rajoittamatonta ydinsotaa katkeraan loppuun asti. Siksi mielestäni nyt taktisista aseista puhuminen ja niiden korostaminen vain normalisoi ydinsodan mahdollisuuden ja esittää ne jonkinlaisena light-vaihtoehtona. Mutta tämä saattaa olla vain allekirjoittaneen lempiaihe nalkuttaa.

Jako on kuitenkin esiintynyt edelleen ja minusta noissa on se ero, että strategista ydinasetta voidaan käyttää vaikka toisella mantereella kaupungin tuhoamiseen. Taktinen taas on tarkoitettu enemmän taistelukentällä käytettäväksi.

Mutta ydinase se on siinä missä strateginenkin. Ja kun suurimmat noista ovat paljon Hiroshiman ja Nagasakin pommeja voimakkaampia, ovat nuo tuomiopäivän skenaariossa ihan yhtä merkittäviä kuin strategiset.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
En onneksi tiedä, millainen riski tuossa on. Jotenkin kylmää ajatus, että nuo luuserit hävitessään räjäyttää koko Ukrainan, kun räjäyttävät tuollaisen Reaktorin. Mitään eivät myöntäisi ja syyttelisivät Natoa ja Ukrainaa ja leikkisivät viattomia.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi ei ryssät voineet ryssiä tuota lavastusta ihan kunnolla? Sergei olisikin laittanut vodka päissään pommiin ”vähän” liikaa räjähdettä niin että koko sipulikatto olisi räjähtänyt tuhannen pillun päreiksi. Siinä olisi ollut talon isännälle vähän selitettävää:

Vlad: Mitä täällä on tapahtunut, missä katto?
Sergei: Ryssittiin tää homma, niin kuin aina.
Vlad: Aivan, no eihän me oltais ryssiä jollei me aina ryssittäis kaikki hommat.

Huom. Ryssä=kremlinin väki.
 

tomageeni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Canadiens, Suomi, finska nhl spelarna
Jako on kuitenkin esiintynyt edelleen ja minusta noissa on se ero, että strategista ydinasetta voidaan käyttää vaikka toisella mantereella kaupungin tuhoamiseen. Taktinen taas on tarkoitettu enemmän taistelukentällä käytettäväksi.
Teknisesti ottaen juuri näin. Mutta ydinaseen käyttö on aina strateginen valinta, joka muuttaisi koko sodan ja myös kansainvälisen politiikan dynamiikkaa. Tämän vuoksi mielestäni termi "taktinen ydinase" on hieman erikoinen, sillä käytännössä ydinasetta ei voi puhtaan taktisessa mielessä käyttää. Globaalit poliittiset vaikutukset olisivat joka tapauksessa suuremmat, kuin vaikutus taistelukentällä.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ei hyvänen aika.

Menin katsomaan videon, miten tuo Putinin murhausmanööveri koitettiin suorittaa. En nyt ole varma, kuuluisiko tämä viesti sittenkin "itkisinkö vai nauraisinko"- ketjuun. Jos minulla olisi Kremlin osoite, niin kirjoittaisin sinne seuraavanlaisen kirjeen muotoon paketoidun kysymyksen.

Jos yöllinen "droneilu" on tulkittavissa presidenttinne murhayritykseksi, niin allekirjoittaneelle herää kysymys, mitä ihmettä hän teki Kremlin katolla lipputangossa ilman paitaa keskellä yötä? Se on nimittäin ainoa tapa, jolla hän olisi saanut edes palovammoja.

Allekirjoituksena Raid76, etuvartio, Jatkoajan veteraanikomppania. Mä häpeän.


Odota nyt vielä siihen kunnes FSB julkaisee kuvan "epäillystä" joka muistuttaa ulkoisesti merirosvoa ja hänen kokoelmastaan Sims-pelejä.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ripustimet nyt se varmaan helpoin homma. Mutta mitenkäs se risteilyohjus sitten saadaan maaliin. F-35:sta puuttuu vielä laukaisumahdollisuus, niin jos olisi ihan mekaaninen homma siinä se jo olisi.

Olettaisin, että ohjus haluaa kohteen lisäksi tiedon mistä ja miltä korkeudelta ammutaan. Stealthisti tuo on suunniteltu liikkumaan.

2018 vasta ensimmäiset ammuttiin taistelukäytössä ja jenkeilläkin oli ensin omat ongelmansa. Kuti maksaa sellaisen millin, joten ei ihan mutu tuntumalla kannata lähteä kokeilemaan.

Ainakin ER-mallilla pystyy maalia vaihtamaan ohjuksen jo ollessa matkalla kohteeseensa, joten pitää aika hyvin olla koneeseen integroitu.
Muistin väärin tuon Siivet-lehdessä olleen jutun. Eli kyseessä oli AMRAAM-ohjukset, joiden integrointia MiG-29 -hävittäjiin tutkitaan ja selvitellään tällä hetkellä. Sitä tunnutaan pidettävän ihan mahdollisena, koska HARM:it ja JDAM-ER:ät on jo saatu toimimaan yhteen MiG:in kanssa. JDAM:it ilmeisesti toimii myös Su-27:ssa ja Su-24:ssa.
 

SgtMarkov

Jäsen
Jos yöllinen "droneilu" on tulkittavissa presidenttinne murhayritykseksi, niin allekirjoittaneelle herää kysymys, mitä ihmettä hän teki Kremlin katolla lipputangossa ilman paitaa keskellä yötä? Se on nimittäin ainoa tapa, jolla hän olisi saanut edes palovammoja.

Jep, juuri tämän takia rybyt kuvasivat tämän videon yöllä kun eihän tuota kissanpierua olisi edes huomannut päivänvalossa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Teknisesti ottaen juuri näin. Mutta ydinaseen käyttö on aina strateginen valinta, joka muuttaisi koko sodan ja myös kansainvälisen politiikan dynamiikkaa. Tämän vuoksi mielestäni termi "taktinen ydinase" on hieman erikoinen, sillä käytännössä ydinasetta ei voi puhtaan taktisessa mielessä käyttää. Globaalit poliittiset vaikutukset olisivat joka tapauksessa suuremmat, kuin vaikutus taistelukentällä.

Olkoon tämä viimeinen viestini aiheesta, jotta ei mene enempää jankkaamiseksi.

Minä en ole missään vaiheessa väittänyt, kuvitellut tai antanut ymmärtää, että taktisen ydinaseen käyttö olisi yhtään pienempi paha kuin strategisen ydinaseen. Molemmissa tapauksissa ylitetään se raja, jota on varottu visusti ylittämästä niin kauan kuin ydinaseita on ollut enemmän kuin yhdellä suurvallalla.

Olen puhunut asiasta nimenomaan teknisessä mielessä. Pointtina ehkä se, että jos Venäjä tekisi sen idioottimaisen päätöksen turvautua ydinaseisiin Ukrainassa, se käyttäisi varmuudella juurikin taktisia. Strategisia se tarvitsisi hyvin todennäköisenä lopputuloksena tulevaan kolmanteen maailmansotaan Yhdysvaltoja vastaan.

Ja itse en usko Venäjän turvautuvan ydinaseisiin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Vastahyökkäysoperaatio on nyt selvästi alkanut. Joka päivä uutisia lukee nyt sillä mielellä, että mistä päin rintamaa rupeaa tulemaan semmoista uutisointia, joka kertoisi, että missä ne pääpainopiste on. Jos Ukraina onnistuu oikein tosi isosti murtamaan venäläisten linjat, niin siinä tapauksessa asia käy selväksi hyvin äkkiä.

Tuo saattaa osoittautua vielä isoksi asiaksi, että Ukraina on saanut sidottua venäläisten joukkoja tuonne Bakhmutiin näin pitkään, eikä se taistelu ole vieläkään päättynyt. Vaikuttaa siltä, että se on ollut koko ajan suunnitelmanakin.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Vastahyökkäysoperaatio on nyt selvästi alkanut. Joka päivä uutisia lukee nyt sillä mielellä, että mistä päin rintamaa rupeaa tulemaan semmoista uutisointia, joka kertoisi, että missä ne pääpainopiste on. Jos Ukraina onnistuu oikein tosi isosti murtamaan venäläisten linjat, niin siinä tapauksessa asia käy selväksi hyvin äkkiä.

Tuo saattaa osoittautua vielä isoksi asiaksi, että Ukraina on saanut sidottua venäläisten joukkoja tuonne Bakhmutiin näin pitkään, eikä se taistelu ole vieläkään päättynyt. Vaikuttaa siltä, että se on ollut koko ajan suunnitelmanakin.
Eivät ukrainalaiset varmaan ensi töikseen aloita päähyökkäystä. Tunnustelevia hyökkäyksiä siellä täällä pitäen venäläiset arvailemassa mistä se tulee. Tällä pyritään estämään se, etteivät venäläiset pysty sijoittamaan reservejään heti hyökkäyskohteen selustaan torjumaan hyökkäystä.

Itse pidin Bakhmutista kiinni pitämistä järkevänä toimenpiteenä, jos siellä on hyvät puolustusasemat joista hyökkäyksen voimaa voisi rokottaa pienillä omilla tappioilla. Näin näyttää siellä käyneen.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Yhden asian nostan ylös Zelenskyin vierailusta ja Pohjoismaiden julkilausumasta:


"Lisäksi lausumassa sanotaan, että Ukraina ja Pohjoismaat jatkavat yhteistyötään muiden kanssa sellaisten mekanismien kehittämiseksi, joilla voidaan korvata Venäjän hyökkäyksen aiheuttamat menetykset, henkilövahingot ja muut vahingot."

Mielestäni tämä viittaa siihen, että Suomessa, Pohjoismaissa ja EU:ssa puuhataan jotain sellaista mekanismia, jolla Venäjän jäädytettyjä varoja saadaan vapautettua Ukrainan avustamiseksi. Tässä ketjussa ollaan aiheesta puhuttu aina silloin tällöin ja nostettu esille se, että oikeusvaltiossa takavarikointiinkin liittyy sääntöjä. Oma oletukseni on ollut sen kaltainen, että jossain kulisseissa pohditaan lujasti, että millaisilla edellytyksillä takavarikoitu omaisuus voidaan siirtää "uudelle omistajalle" käytettäväksi.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Viimeksi muokattu:

Tuamas

Jäsen
Kuvan kiitoradalla olisi jo ihan kohtalainen fleetti hävittäjiä. Hollanti on ollut kyllä ihailtavan aktiivinen näissä jutuissa:




Hollannissa suomut putosivat silmiltä Venäjän osalta MH17:n myötä.


Ukrainan vastahyökkäyksen osalta on turha odottaa mitään kovin nopeita liikkeitä, eiköhän tässä seuraavat viikot, jopa kuukaudet Ukraina kuluta Venäjän huoltoa ja tiedustele missä kunnossa Venäjän asemat tosiasiassa ovat.

Sen jälkeen itse odottaisin, että Ukraina pyrkii iskemään kiilan etelässä Berdianskin, Melitopolin tai Mariupolin suuntaan, katkaistakseen Venäjän maayhteyden Krimiin.

Sitten varmaan taas menee kuukausi-pari, kulutellen Venäjän joukkoja ja huoltoa, ennen kuin tapahtuu taas mitään.

Tässä välissä odottaisin että Venäjä taas vetäytyy kohtuullisen isoiltakin alueilta, kun huolto muuttuu mahdottomaksi tai vähintään äärimmäisen hankalaksi.

Saa nähdä kuinka lopulta käy.

Se toki on käynyt selväksi Bakhmutissa, että Venäjä ei tässä sodassa enää etene kuin taaksepäin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös