Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 141 054
  • 65 535

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Zelenskyikin kommentoi venäläisten väitteitä drooni-iskuista. Tämä on varmaankin se totuudenmukaisempi versio verrattuna Kremlin jostain vaihtoehtoisesta todellisuudesta kumpuaviin höpinöihin.

Seuraava kysymys koskee Kremlin syytöksiä, että Ukraina olisi Moskovan droneiskuyrityksen takana?

- Emme iske Kremliin tai Putinin kimppuun, me puolustamme omaa maatamme. Me puolustamme omia kyliämme ja kaupunkejamme. Meillä ei ole riittävästi aseita tähän. Me emme käytä niitä muualla. Me emme hyökänneet Putinia vastaan, Zelenskyi korosti.

Seuraava on jatkokysymys edelliseen: miksi Venäjä syyttää alati Ukrainaa?

- Yksinkertaista. Venäjä ei voi enää motivoida kansaansa kuolemaan taisteluissa. Heillä ei ole onnistunutta historiaa sotakentällä, Zelenskyi sanoo.

Hänen mukaansa Ukrainalla on todisteita siitä, että Venäjällä on motivaatio-ongelmia.

- Se osoittaa, ettei Putin pysty "myymään" informaatiota, koska heillä ei ole, mitä myydä. Sen takia Putinin täytyy tehdä ennakoimattomia avauksia, Zelenskyi korosti.

Zelenskyin mukaan Ukrainan sota on yksinkertaista lopettaa.

- Jättäkää meidän maamme, joka todella on meidän maamme. Kaikki ovat tunnustaneet Ukrainan alueellisen koskemattomuuden. Lähtekää vain maaltamme. Vastaus on yksinkertainen.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Tuo drone ei edes osu mihinkään vaan räjähtää tai siis se räjäytetään ilmassa. Lipputanko ja lippu ovat täysin ehjiä ja drone on jo ohittanut (sivulta) lipputangon kunnes räjähtää. Voi olla myös ryssitty tietokoneanimaatio, mutta ryssitty keissi joka tapauksessa.

"Parhaamme yritettiin, mutta sitten meille kävi niin kuten meille aina käy."
 
Yritin tässä ilmeisen huonosti perustella, että kyseessä on joko tunkiolandian oma false flag (kuten näyttää) tai sitten Putinin sekä Ukrainan vastustajien lennokki-isku ja molemmissa tapauksissa pyritään aiheuttamaan lisää ongelmia Ukrainalle. Tuo siviilien tappaminen nyt oli esimerkki mitä näistä voi seurata. Hieman kyllä huolestuttaa, että mitä näinkin raflaavalla false flagilla haetaan.

Kyllä minä tuon tajusin. Oma pointtini oli siis se, ettei paskamaa tarvitse mitään falseflagia toteuttaakseen tekojaan.
 

stairox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Wanha kunnon divariajan Vaasan Sport, Liverpool FC
Tuo drone ei edes osu mihinkään vaan räjähtää tai siis se räjäytetään ilmassa. Lipputanko ja lippu ovat täysin ehjiä ja drone on jo ohittanut (sivulta) lipputangon kunnes räjähtää. Voi olla myös ryssitty tietokoneanimaatio, mutta ryssitty keissi joka tapauksessa.

"Parhaamme yritettiin, mutta sitten meille kävi niin kuten meille aina käy."
Tuossa maassa ollan jo niin tottuneita siihen että kansalaisille menee mikä tahansa läpi, ettei edes enää vaivauduta tekemään False Flagit kunnolla.

Kyllä tämä viimeisin oli niin lähellä pohjakosketusta kuin suinkin voi päästä, mutta olen aivan varma että kunnon pohjakosketuksia tulee vielä, kun Kremlissä iskee paniikki oikein kunnolla.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Tuo drone ei edes osu mihinkään vaan räjähtää tai siis se räjäytetään ilmassa. Lipputanko ja lippu ovat täysin ehjiä ja drone on jo ohittanut (sivulta) lipputangon kunnes räjähtää. Voi olla myös ryssitty tietokoneanimaatio, mutta ryssitty keissi joka tapauksessa.

"Parhaamme yritettiin, mutta sitten meille kävi niin kuten meille aina käy."

Kieltämättä kyllä alkoi voimakas kaalisopan löyhkä käydä nenään kun tuon toisen videon näki. On juuri niin vasurilla tehty koko video kuin vain voi odottaa tunkiolandian propagandaveijareilta. Lähes kaikki ryssimisen elementit on videolla mukana. Puuttuu enää, että jossakin nurkassa videolla näkyisi hitler-viiksinen ja merirosvohattuinen tyyppi lennättämässä tuota dronea ja Zelenskyi taputtelemassa tätä selkään.
 

Lehmussaari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, Rangers, TPS
Ja miten tämä noin 8 vuotta sitten ladattu vanha video liittyy Venäjän hyökkäykseen Ukrainaan?
Samalla tavalla kuin nämä muut tämän kirjoittajan viestit:
Missaat, FC Liverpool. ;)

Eli tiivistettynä: x määrä kertoja "Ukraina pystyy vain paikallisiin murtoihin, ei toivoakaan saada kaikkia alueita takaisin". Mutta on tietysti Ukrainan puolella. Ja Liverpool.

Aika kauas haiskahtaa tämän nimimerkin viestit ja sanoma ja ihmetytti heti kun pitää samaa asiaa toistaa monessa viestissä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kieltämättä kyllä alkoi voimakas kaalisopan löyhkä käydä nenään kun tuon toisen videon näki. On juuri niin vasurilla tehty koko video kuin vain voi odottaa tunkiolandian propagandaveijareilta. Lähes kaikki ryssimisen elementit on videolla mukana. Puuttuu enää, että jossakin nurkassa videolla näkyisi hitler-viiksinen ja merirosvohattuinen tyyppi lennättämässä tuota dronea ja Zelenskyi taputtelemassa tätä selkään.
Tämähän taitaa olla Venäjän ensimmäisiä onnistuneita operaatioita tässä sodassa. Odotettu ryssiminen olisi ollut esimerkiksi räjäyttää oikeasti Kreml.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна


Niin tiivistää, mutta eihän tuo liity mielestäni omaan vastaukseeni millään tavalla. Viestini ei ollut siis missään nimessä tarkoitettu "mutta jos eskalaatio?"-tyyliseksi. Sillä kuten kirjoitin, Venäjä ei tähänkään mennessä ole terroritekoihinsa mitään false flagejä edes tarvinnut. Jos se päättää kiihdyttää toimiaan, se tekee niin.

Ydinaseet ovat ainoat, joita se ei ole vielä käyttänyt. Itse en usko sen käyttävän niitä nytkään, joten tämä false flag ei ollut sen vuoksi tehty. Ainoa, mitä keksin, on joku liikekannallepanon uusi aalto, ja tätä tarvittaisiin nimenomaan asian perustelemiseksi venäläisille. Eri asia on, että meneekö tuo läpi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sinäkin, Brutukseni! Ydinaseet ovat ydinaseita, ei harrasteta tätä harhaanjohtavaa "taktisista" puhumista.

Tä? Kyllä minusta taktisista ydinaseista voi puhua taktisina ydinaseina. Ydinaseita nekin ovat, mutta käyttötarkoitus on vain erilainen kuin strategisilla ydinaseilla.

Ja molempien käyttö johtaisi lopulta hyvin todennäköisesti samaan lopputulokseen....
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Niin tiivistää, mutta eihän tuo liity mielestäni omaan vastaukseeni millään tavalla. Viestini ei ollut siis missään nimessä tarkoitettu "mutta jos eskalaatio?"-tyyliseksi. Sillä kuten kirjoitin, Venäjä ei tähänkään mennessä ole terroritekoihinsa mitään false flagejä edes tarvinnut. Jos se päättää kiihdyttää toimiaan, se tekee niin.

Ydinaseet ovat ainoat, joita se ei ole vielä käyttänyt. Itse en usko sen käyttävän niitä nytkään, joten tämä false flag ei ollut sen vuoksi tehty. Ainoa, mitä keksin, on joku liikekannallepanon uusi aalto, ja tätä tarvittaisiin nimenomaan asian perustelemiseksi venäläisille. Eri asia on, että meneekö tuo läpi.
Oikeastaan loogisin vaihtoehto tuntuisi olevan tässäkin ketjussa mainittu näkyvä tekosyy voitonpäivän paraatien peruuttamiselle. Ilmeisesti paskanaamat ovat arponeet että heidän kannaltaan on vähemmän nöyryyttävää että ilmatorjunta vuotaa kuin ettei alamaisille ole esitellä enää minkäänlaista kalustoa. Itse olisin kyllä pistänyt liikkeelle jonkun 2MS re-enaktmentin ja väittänyt naama neuvostoliittolaisittain peruslukemilla että tässä nyt korostetaan sitä suurta ja mahtavaa jota nyt parhaan mukaan apinoidaan. Toki olisihan se vielä nolompaa kun tuommoiseen tipahtaisi kuokkavieraaksi kutsumaton drooni tms.

Toisaalta sitten yhdistettynä tuohon droonipetkuiluun, niin tämä kuulostaisi kovasti Beslanin yms. toisinnolta. Pieni tsaari ja paskiaislaumansa saivat onnistuneesti alamaiset ainakin virallisesti pyhään vihaan tsetseenejäkin vastaan, niin mikä jottei käydä järjestämässä myös "ukrainalaisten" tekemiä iskuja kerrostaloihin ja alakouluihin. Suorittavalle portaallehan tuskin on niin merkitystä, mitä kansallisuutta murhaamansa siviili edustaa ja tunkioimperiumin puolella toki kiinnijäämisen riski on pienempi kun aina voi väittää että oli vaan harjoitus tai tarkastamassa pommihälytystä, kuten Moskovan kerrostalopommitusten tapauksessa.
 

Jonisti

Jäsen
Suosikkijoukkue
NY Rangers, Kalpa, Україна

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Oikeastaan loogisin vaihtoehto tuntuisi olevan tässäkin ketjussa mainittu näkyvä tekosyy voitonpäivän paraatien peruuttamiselle. Ilmeisesti paskanaamat ovat arponeet että heidän kannaltaan on vähemmän nöyryyttävää että ilmatorjunta vuotaa kuin ettei alamaisille ole esitellä enää minkäänlaista kalustoa. Itse olisin kyllä pistänyt liikkeelle jonkun 2MS re-enaktmentin ja väittänyt naama neuvostoliittolaisittain peruslukemilla että tässä nyt korostetaan sitä suurta ja mahtavaa jota nyt parhaan mukaan apinoidaan. Toki olisihan se vielä nolompaa kun tuommoiseen tipahtaisi kuokkavieraaksi kutsumaton drooni tms.

Toisaalta sitten yhdistettynä tuohon droonipetkuiluun, niin tämä kuulostaisi kovasti Beslanin yms. toisinnolta. Pieni tsaari ja paskiaislaumansa saivat onnistuneesti alamaiset ainakin virallisesti pyhään vihaan tsetseenejäkin vastaan, niin mikä jottei käydä järjestämässä myös "ukrainalaisten" tekemiä iskuja kerrostaloihin ja alakouluihin. Suorittavalle portaallehan tuskin on niin merkitystä, mitä kansallisuutta murhaamansa siviili edustaa ja tunkioimperiumin puolella toki kiinnijäämisen riski on pienempi kun aina voi väittää että oli vaan harjoitus tai tarkastamassa pommihälytystä, kuten Moskovan kerrostalopommitusten tapauksessa.

Tuo voitonpäivän juhlinan peruuttaminen on se syy, mitä itsekin olen myös veikkaillut. Mutta saattaa hyvin olla, että Venäjä käyttää nyt samaa tekosyytä johonkin muuhunkin, kun kerran sopiva sauma on.

Voitonpävän peruuttamiseen on useita motivaattoreita eri tahoilla. Ukraina voisi TEORIASSA haluta nöyryyttää Venäjää ja pyrkiä peruuttamaan juhlinnan näillä iskuilla. Mutta todennäköisempää on, että Venäjä haluaa itse peruuttaa juhlat ja tekosyynä nimenomaan tämä väitetty turvallisuusuhka. Todellisuudessa kuitenkin Ukraina ei ole tuossa takana jo aiemmin esitetyistä syistä. Ja lisäksi siksi, että sielläkin varmasti tajutaan, että paljon nöyryyttävämpää Venäjälle olisi järjestää se paraati ja esitellä sulanutta sotilasmahtiaan...
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Tuo voitonpäivän juhlinan peruuttaminen on se syy, mitä itsekin olen myös veikkaillut. Mutta saattaa hyvin olla, että Venäjä käyttää nyt samaa tekosyytä johonkin muuhunkin, kun kerran sopiva sauma on.

Voitonpävän peruuttamiseen on useita motivaattoreita eri tahoilla. Ukraina voisi TEORIASSA haluta nöyryyttää Venäjää ja pyrkiä peruuttamaan juhlinnan näillä iskuilla. Mutta todennäköisempää on, että Venäjä haluaa itse peruuttaa juhlat ja tekosyynä nimenomaan tämä väitetty turvallisuusuhka. Todellisuudessa kuitenkin Ukraina ei ole tuossa takana jo aiemmin esitetyistä syistä. Ja lisäksi siksi, että sielläkin varmasti tajutaan, että paljon nöyryyttävämpää Venäjälle olisi järjestää se paraati ja esitellä sulanutta sotilasmahtiaan...
Pienenä sivutuotteena tuossa on nyt tullut se, että on yksi paikka vähemmän, jossa Putin on turvassa. Vaikka joku paikallinen taho voisi rajoittaa noiden paikkojen määrää, kunnes pakopaikka ei ole.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Tä? Kyllä minusta taktisista ydinaseista voi puhua taktisina ydinaseina. Ydinaseita nekin ovat, mutta käyttötarkoitus on vain erilainen kuin strategisilla ydinaseilla.

Ja molempien käyttö johtaisi lopulta hyvin todennäköisesti samaan lopputulokseen....
Ehkä vuonna 1982, mutta ei enää vuonna 2023. Ydinaseiden "taktinen" käyttö ei vain ole mikään oikea vaihtoehto nykypäivänä, vaan on lähinnä jäänne kylmän sodan ajalta, jolloin suurvaltain konflikti tarkoitti rajoittamatonta ydinsotaa katkeraan loppuun asti. Siksi mielestäni nyt taktisista aseista puhuminen ja niiden korostaminen vain normalisoi ydinsodan mahdollisuuden ja esittää ne jonkinlaisena light-vaihtoehtona. Mutta tämä saattaa olla vain allekirjoittaneen lempiaihe nalkuttaa.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Todennäköisesti vierailu liittyy kiinteästi siihen, että paikalle ovat saapuneet "sattumalta" myös Pohjoismaiden pääministerit :)

Lisäys: Niin, tosiaan, samaan aikaan Suomessa on käynnissä Arrow 23 -harjoitus, jossa on raskasta kalustoa Yhdysvalloistakin, ja vieläpä samalla on käynnissä Ruotissa Aurora 23, joka on Ruotsin suurin sotaharjoitus vuosikymmeniin. Sattumaako? ;)
Imartelevaahan tämä on, että Helsinki toden totta valikoitui huippukokouksen pitopaikaksi, vaikka Tukholma, Oslo tai Kööpenhamina olisivat olleet "loogisia".

Joka tapauksessa hienoa, että Suomen kansainvälinen profiili nähdään riittävän korkeana tämän mittaluokan tapahtuman isännöinnille.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Ukrainalla on käytössä kaksi? IL-76 konetta. Noihin on asennettavissa ripustimet. En tiedä onko modattavissa JASSM-yhteensopivaksi.
Yhteensopivat pommarit ovat B-1 Lancer, B-2 Spirit ja B-52 Stratofortress. IL-76 ei ole mitenkään järkevä kone JASSM-risteilyohjuksen kantajaksi.

Siivet-lehdessä taisi olla juuri juttua, että kun käsistään kätevät ukrainalaiset saivat näperreltyä HARM-ohjuksillekin toimivat ripustimet MiG-29:hin, niin muutkin länkkäriohjukset ovat todennäköisesti mahdollisia. Olikohan siinä jutussa puhetta juuri näistä JASSM:eista yhtenä esimerkkinä.
Ripustimet nyt se varmaan helpoin homma. Mutta mitenkäs se risteilyohjus sitten saadaan maaliin. F-35:sta puuttuu vielä laukaisumahdollisuus, niin jos olisi ihan mekaaninen homma siinä se jo olisi.

Olettaisin, että ohjus haluaa kohteen lisäksi tiedon mistä ja miltä korkeudelta ammutaan. Stealthisti tuo on suunniteltu liikkumaan.

2018 vasta ensimmäiset ammuttiin taistelukäytössä ja jenkeilläkin oli ensin omat ongelmansa. Kuti maksaa sellaisen millin, joten ei ihan mutu tuntumalla kannata lähteä kokeilemaan.

Ainakin ER-mallilla pystyy maalia vaihtamaan ohjuksen jo ollessa matkalla kohteeseensa, joten pitää aika hyvin olla koneeseen integroitu.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös