Venäjä hyökkää Ukrainaan

[Tadu]

Kieltämättä kyllä alkoi voimakas kaalisopan löyhkä käydä nenään kun tuon toisen videon näki. On juuri niin vasurilla tehty koko video kuin vain voi odottaa tunkiolandian propagandaveijareilta. Lähes kaikki ryssimisen elementit on videolla mukana. Puuttuu enää, että jossakin nurkassa videolla näkyisi hitler-viiksinen ja merirosvohattuinen tyyppi lennättämässä tuota dronea ja Zelenskyi taputtelemassa tätä selkään.

Tämähän taitaa olla Venäjän ensimmäisiä onnistuneita operaatioita tässä sodassa. Odotettu ryssiminen olisi ollut esimerkiksi räjäyttää oikeasti Kreml.

 

[Sistis]

Linkki: https://twitter.com/NikaMelkozerova/status/1653744629404106753?t=xxQvFh9iySs7t45ZgcMvhw&s=19

Ukrainalainen ihan hyvin tiivistää tämänkin tapauksen.

Niin tiivistää, mutta eihän tuo liity mielestäni omaan vastaukseeni millään tavalla. Viestini ei ollut siis missään nimessä tarkoitettu "mutta jos eskalaatio?"-tyyliseksi. Sillä kuten kirjoitin, Venäjä ei tähänkään mennessä ole terroritekoihinsa mitään false flagejä edes tarvinnut. Jos se päättää kiihdyttää toimiaan, se tekee niin.

Ydinaseet ovat ainoat, joita se ei ole vielä käyttänyt. Itse en usko sen käyttävän niitä nytkään, joten tämä false flag ei ollut sen vuoksi tehty. Ainoa, mitä keksin, on joku liikekannallepanon uusi aalto, ja tätä tarvittaisiin nimenomaan asian perustelemiseksi venäläisille. Eri asia on, että meneekö tuo läpi.

 

[Sistis]

Sinäkin, Brutukseni! Ydinaseet ovat ydinaseita, ei harrasteta tätä harhaanjohtavaa "taktisista" puhumista.

Tä? Kyllä minusta taktisista ydinaseista voi puhua taktisina ydinaseina. Ydinaseita nekin ovat, mutta käyttötarkoitus on vain erilainen kuin strategisilla ydinaseilla.

Ja molempien käyttö johtaisi lopulta hyvin todennäköisesti samaan lopputulokseen....

 

[jalperi]

Saa nähä jos pitää paikkaansa, että mitä suunnittelevat.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1653794003597373444

"Venäjä siis hyökkää omilla soitlaillaan itsensä kimppuun koska on voitolla?"

Linkki: https://twitter.com/michalz00/status/1653795530814660608

 

[Wiljami]

Niin tiivistää, mutta eihän tuo liity mielestäni omaan vastaukseeni millään tavalla. Viestini ei ollut siis missään nimessä tarkoitettu "mutta jos eskalaatio?"-tyyliseksi. Sillä kuten kirjoitin, Venäjä ei tähänkään mennessä ole terroritekoihinsa mitään false flagejä edes tarvinnut. Jos se päättää kiihdyttää toimiaan, se tekee niin.

Ydinaseet ovat ainoat, joita se ei ole vielä käyttänyt. Itse en usko sen käyttävän niitä nytkään, joten tämä false flag ei ollut sen vuoksi tehty. Ainoa, mitä keksin, on joku liikekannallepanon uusi aalto, ja tätä tarvittaisiin nimenomaan asian perustelemiseksi venäläisille. Eri asia on, että meneekö tuo läpi.

Oikeastaan loogisin vaihtoehto tuntuisi olevan tässäkin ketjussa mainittu näkyvä tekosyy voitonpäivän paraatien peruuttamiselle. Ilmeisesti paskanaamat ovat arponeet että heidän kannaltaan on vähemmän nöyryyttävää että ilmatorjunta vuotaa kuin ettei alamaisille ole esitellä enää minkäänlaista kalustoa. Itse olisin kyllä pistänyt liikkeelle jonkun 2MS re-enaktmentin ja väittänyt naama neuvostoliittolaisittain peruslukemilla että tässä nyt korostetaan sitä suurta ja mahtavaa jota nyt parhaan mukaan apinoidaan. Toki olisihan se vielä nolompaa kun tuommoiseen tipahtaisi kuokkavieraaksi kutsumaton drooni tms.

Saa nähä jos pitää paikkaansa, että mitä suunnittelevat.

Linkki: https://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1653794003597373444

Linkki: https://twitter.com/michalz00/status/1653795530814660608

Toisaalta sitten yhdistettynä tuohon droonipetkuiluun, niin tämä kuulostaisi kovasti Beslanin yms. toisinnolta. Pieni tsaari ja paskiaislaumansa saivat onnistuneesti alamaiset ainakin virallisesti pyhään vihaan tsetseenejäkin vastaan, niin mikä jottei käydä järjestämässä myös "ukrainalaisten" tekemiä iskuja kerrostaloihin ja alakouluihin. Suorittavalle portaallehan tuskin on niin merkitystä, mitä kansallisuutta murhaamansa siviili edustaa ja tunkioimperiumin puolella toki kiinnijäämisen riski on pienempi kun aina voi väittää että oli vaan harjoitus tai tarkastamassa pommihälytystä, kuten Moskovan kerrostalopommitusten tapauksessa.

 

[Jonisti]

Linkki: https://twitter.com/Podolyak_M/status/1653803986619596800?cxt=HHwWgICw6dX9vvMtAAAA

Jaa sitä luetaan meikäläisen viestejä muuallakin kuin kotisuomessa :)
Viesti viestiketjussa 'Venäjä hyökkää Ukrainaan' Venäjä hyökkää Ukrainaan

E: allekirjoitus kärsi just inflaation.

 

[Sistis]

Oikeastaan loogisin vaihtoehto tuntuisi olevan tässäkin ketjussa mainittu näkyvä tekosyy voitonpäivän paraatien peruuttamiselle. Ilmeisesti paskanaamat ovat arponeet että heidän kannaltaan on vähemmän nöyryyttävää että ilmatorjunta vuotaa kuin ettei alamaisille ole esitellä enää minkäänlaista kalustoa. Itse olisin kyllä pistänyt liikkeelle jonkun 2MS re-enaktmentin ja väittänyt naama neuvostoliittolaisittain peruslukemilla että tässä nyt korostetaan sitä suurta ja mahtavaa jota nyt parhaan mukaan apinoidaan. Toki olisihan se vielä nolompaa kun tuommoiseen tipahtaisi kuokkavieraaksi kutsumaton drooni tms.

Toisaalta sitten yhdistettynä tuohon droonipetkuiluun, niin tämä kuulostaisi kovasti Beslanin yms. toisinnolta. Pieni tsaari ja paskiaislaumansa saivat onnistuneesti alamaiset ainakin virallisesti pyhään vihaan tsetseenejäkin vastaan, niin mikä jottei käydä järjestämässä myös "ukrainalaisten" tekemiä iskuja kerrostaloihin ja alakouluihin. Suorittavalle portaallehan tuskin on niin merkitystä, mitä kansallisuutta murhaamansa siviili edustaa ja tunkioimperiumin puolella toki kiinnijäämisen riski on pienempi kun aina voi väittää että oli vaan harjoitus tai tarkastamassa pommihälytystä, kuten Moskovan kerrostalopommitusten tapauksessa.

Tuo voitonpäivän juhlinan peruuttaminen on se syy, mitä itsekin olen myös veikkaillut. Mutta saattaa hyvin olla, että Venäjä käyttää nyt samaa tekosyytä johonkin muuhunkin, kun kerran sopiva sauma on.

Voitonpävän peruuttamiseen on useita motivaattoreita eri tahoilla. Ukraina voisi TEORIASSA haluta nöyryyttää Venäjää ja pyrkiä peruuttamaan juhlinnan näillä iskuilla. Mutta todennäköisempää on, että Venäjä haluaa itse peruuttaa juhlat ja tekosyynä nimenomaan tämä väitetty turvallisuusuhka. Todellisuudessa kuitenkin Ukraina ei ole tuossa takana jo aiemmin esitetyistä syistä. Ja lisäksi siksi, että sielläkin varmasti tajutaan, että paljon nöyryyttävämpää Venäjälle olisi järjestää se paraati ja esitellä sulanutta sotilasmahtiaan...

 

[Kiekoton]

Tuo voitonpäivän juhlinan peruuttaminen on se syy, mitä itsekin olen myös veikkaillut. Mutta saattaa hyvin olla, että Venäjä käyttää nyt samaa tekosyytä johonkin muuhunkin, kun kerran sopiva sauma on.

Voitonpävän peruuttamiseen on useita motivaattoreita eri tahoilla. Ukraina voisi TEORIASSA haluta nöyryyttää Venäjää ja pyrkiä peruuttamaan juhlinnan näillä iskuilla. Mutta todennäköisempää on, että Venäjä haluaa itse peruuttaa juhlat ja tekosyynä nimenomaan tämä väitetty turvallisuusuhka. Todellisuudessa kuitenkin Ukraina ei ole tuossa takana jo aiemmin esitetyistä syistä. Ja lisäksi siksi, että sielläkin varmasti tajutaan, että paljon nöyryyttävämpää Venäjälle olisi järjestää se paraati ja esitellä sulanutta sotilasmahtiaan...

Pienenä sivutuotteena tuossa on nyt tullut se, että on yksi paikka vähemmän, jossa Putin on turvassa. Vaikka joku paikallinen taho voisi rajoittaa noiden paikkojen määrää, kunnes pakopaikka ei ole.

 

[Denverin Munasyndi]

Tä? Kyllä minusta taktisista ydinaseista voi puhua taktisina ydinaseina. Ydinaseita nekin ovat, mutta käyttötarkoitus on vain erilainen kuin strategisilla ydinaseilla.

Ja molempien käyttö johtaisi lopulta hyvin todennäköisesti samaan lopputulokseen....

Ehkä vuonna 1982, mutta ei enää vuonna 2023. Ydinaseiden "taktinen" käyttö ei vain ole mikään oikea vaihtoehto nykypäivänä, vaan on lähinnä jäänne kylmän sodan ajalta, jolloin suurvaltain konflikti tarkoitti rajoittamatonta ydinsotaa katkeraan loppuun asti. Siksi mielestäni nyt taktisista aseista puhuminen ja niiden korostaminen vain normalisoi ydinsodan mahdollisuuden ja esittää ne jonkinlaisena light-vaihtoehtona. Mutta tämä saattaa olla vain allekirjoittaneen lempiaihe nalkuttaa.

 

[jalperi]

Venäläisistä lähteistä on nyt tullu viestiä, että Ukraina olisi höökimässä Zaporizzjan suunnalla sekä yks komppania on saarrettu Bilohorivkassa. Lisäksi Vasilivskassa Ukraina tekee tiedusteluhyökkäyksiä

Linkki: https://twitter.com/markito0171/status/1653819462317899778

Linkki: https://twitter.com/ArielJestJeden/status/1653800666848960512

Linkki: https://twitter.com/Artur_Micek/status/1653684240926605312

 

[jalperi]

Hersonissa saanu kauppakeskus osumaa, kolme kuollutta

Linkki: https://twitter.com/sternenko/status/1653709756375203840

Tuorein lukema 21 kuollutta, 48 haavoittunutta. "kiroilua".

 

[jalperi]

Tällänen lentokenttäisku Bryanskissa viime yönä ollu.

Linkki: https://twitter.com/maria_drutska/status/1653649690020265985

 

[jalperi]

Zelenskin entinen neuvonantaja sanoo, että pitää paikkansa, että venäläiset sijoittaneet 4. reaktoriin aseita ja räjähteitä.

Linkki: https://twitter.com/igornovikov/status/1653844990647205889

 

[Ann Arbor]

Todennäköisesti vierailu liittyy kiinteästi siihen, että paikalle ovat saapuneet "sattumalta" myös Pohjoismaiden pääministerit :)

Lisäys: Niin, tosiaan, samaan aikaan Suomessa on käynnissä Arrow 23 -harjoitus, jossa on raskasta kalustoa Yhdysvalloistakin, ja vieläpä samalla on käynnissä Ruotissa Aurora 23, joka on Ruotsin suurin sotaharjoitus vuosikymmeniin. Sattumaako? ;)

Imartelevaahan tämä on, että Helsinki toden totta valikoitui huippukokouksen pitopaikaksi, vaikka Tukholma, Oslo tai Kööpenhamina olisivat olleet "loogisia".

Joka tapauksessa hienoa, että Suomen kansainvälinen profiili nähdään riittävän korkeana tämän mittaluokan tapahtuman isännöinnille.

 

[jalperi]

Solovyevin reagointi tän päiväseen iskuun

Linkki: https://twitter.com/NatalkaKyiv/status/1653843657944977410

Edit:
toinenkin pätkä:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=h-2XvWkXkLs

 

[L4E]

Ukrainalla on käytössä kaksi? IL-76 konetta. Noihin on asennettavissa ripustimet. En tiedä onko modattavissa JASSM-yhteensopivaksi.

Yhteensopivat pommarit ovat B-1 Lancer, B-2 Spirit ja B-52 Stratofortress. IL-76 ei ole mitenkään järkevä kone JASSM-risteilyohjuksen kantajaksi.

Siivet-lehdessä taisi olla juuri juttua, että kun käsistään kätevät ukrainalaiset saivat näperreltyä HARM-ohjuksillekin toimivat ripustimet MiG-29:hin, niin muutkin länkkäriohjukset ovat todennäköisesti mahdollisia. Olikohan siinä jutussa puhetta juuri näistä JASSM:eista yhtenä esimerkkinä.

Ripustimet nyt se varmaan helpoin homma. Mutta mitenkäs se risteilyohjus sitten saadaan maaliin. F-35:sta puuttuu vielä laukaisumahdollisuus, niin jos olisi ihan mekaaninen homma siinä se jo olisi.

Olettaisin, että ohjus haluaa kohteen lisäksi tiedon mistä ja miltä korkeudelta ammutaan. Stealthisti tuo on suunniteltu liikkumaan.

2018 vasta ensimmäiset ammuttiin taistelukäytössä ja jenkeilläkin oli ensin omat ongelmansa. Kuti maksaa sellaisen millin, joten ei ihan mutu tuntumalla kannata lähteä kokeilemaan.

Ainakin ER-mallilla pystyy maalia vaihtamaan ohjuksen jo ollessa matkalla kohteeseensa, joten pitää aika hyvin olla koneeseen integroitu.

 

[korkki]

Zelenskin entinen neuvonantaja sanoo, että pitää paikkansa, että venäläiset sijoittaneet 4. reaktoriin aseita ja räjähteitä.

Linkki: https://twitter.com/igornovikov/status/1653844990647205889

Tästä pitää tehdä selväksi Ryzzälle että likaisen pommin räjäyttäminen vertautuu ydinaseen käyttämiseen.

 

[Raid76]

Ei hyvänen aika.

Menin katsomaan videon, miten tuo Putinin murhausmanööveri koitettiin suorittaa. En nyt ole varma, kuuluisiko tämä viesti sittenkin "itkisinkö vai nauraisinko"- ketjuun. Jos minulla olisi Kremlin osoite, niin kirjoittaisin sinne seuraavanlaisen kirjeen muotoon paketoidun kysymyksen.

Jos yöllinen "droneilu" on tulkittavissa presidenttinne murhayritykseksi, niin allekirjoittaneelle herää kysymys, mitä ihmettä hän teki Kremlin katolla lipputangossa ilman paitaa keskellä yötä? Se on nimittäin ainoa tapa, jolla hän olisi saanut edes palovammoja.

Allekirjoituksena Raid76, etuvartio, Jatkoajan veteraanikomppania. Mä häpeän.

 

[Sistis]

Ehkä vuonna 1982, mutta ei enää vuonna 2023. Ydinaseiden "taktinen" käyttö ei vain ole mikään oikea vaihtoehto nykypäivänä, vaan on lähinnä jäänne kylmän sodan ajalta, jolloin suurvaltain konflikti tarkoitti rajoittamatonta ydinsotaa katkeraan loppuun asti. Siksi mielestäni nyt taktisista aseista puhuminen ja niiden korostaminen vain normalisoi ydinsodan mahdollisuuden ja esittää ne jonkinlaisena light-vaihtoehtona. Mutta tämä saattaa olla vain allekirjoittaneen lempiaihe nalkuttaa.

Jako on kuitenkin esiintynyt edelleen ja minusta noissa on se ero, että strategista ydinasetta voidaan käyttää vaikka toisella mantereella kaupungin tuhoamiseen. Taktinen taas on tarkoitettu enemmän taistelukentällä käytettäväksi.

Mutta ydinase se on siinä missä strateginenkin. Ja kun suurimmat noista ovat paljon Hiroshiman ja Nagasakin pommeja voimakkaampia, ovat nuo tuomiopäivän skenaariossa ihan yhtä merkittäviä kuin strategiset.

 

[Ujcik#11]

En onneksi tiedä, millainen riski tuossa on. Jotenkin kylmää ajatus, että nuo luuserit hävitessään räjäyttää koko Ukrainan, kun räjäyttävät tuollaisen Reaktorin. Mitään eivät myöntäisi ja syyttelisivät Natoa ja Ukrainaa ja leikkisivät viattomia.

 

[WildCore]

Miksi ei ryssät voineet ryssiä tuota lavastusta ihan kunnolla? Sergei olisikin laittanut vodka päissään pommiin ”vähän” liikaa räjähdettä niin että koko sipulikatto olisi räjähtänyt tuhannen pillun päreiksi. Siinä olisi ollut talon isännälle vähän selitettävää:

Vlad: Mitä täällä on tapahtunut, missä katto?
Sergei: Ryssittiin tää homma, niin kuin aina.
Vlad: Aivan, no eihän me oltais ryssiä jollei me aina ryssittäis kaikki hommat.

Huom. Ryssä=kremlinin väki.

 

[tomageeni]

Jako on kuitenkin esiintynyt edelleen ja minusta noissa on se ero, että strategista ydinasetta voidaan käyttää vaikka toisella mantereella kaupungin tuhoamiseen. Taktinen taas on tarkoitettu enemmän taistelukentällä käytettäväksi.

Teknisesti ottaen juuri näin. Mutta ydinaseen käyttö on aina strateginen valinta, joka muuttaisi koko sodan ja myös kansainvälisen politiikan dynamiikkaa. Tämän vuoksi mielestäni termi "taktinen ydinase" on hieman erikoinen, sillä käytännössä ydinasetta ei voi puhtaan taktisessa mielessä käyttää. Globaalit poliittiset vaikutukset olisivat joka tapauksessa suuremmat, kuin vaikutus taistelukentällä.

 

[Uuhis #97]

Ei hyvänen aika.

Menin katsomaan videon, miten tuo Putinin murhausmanööveri koitettiin suorittaa. En nyt ole varma, kuuluisiko tämä viesti sittenkin "itkisinkö vai nauraisinko"- ketjuun. Jos minulla olisi Kremlin osoite, niin kirjoittaisin sinne seuraavanlaisen kirjeen muotoon paketoidun kysymyksen.

Jos yöllinen "droneilu" on tulkittavissa presidenttinne murhayritykseksi, niin allekirjoittaneelle herää kysymys, mitä ihmettä hän teki Kremlin katolla lipputangossa ilman paitaa keskellä yötä? Se on nimittäin ainoa tapa, jolla hän olisi saanut edes palovammoja.

Allekirjoituksena Raid76, etuvartio, Jatkoajan veteraanikomppania. Mä häpeän.

Odota nyt vielä siihen kunnes FSB julkaisee kuvan "epäillystä" joka muistuttaa ulkoisesti merirosvoa ja hänen kokoelmastaan Sims-pelejä.

 

[Mojo]

Siellä on osuttu kolmantena yönä putkeen.

Linkki: https://twitter.com/igorsushko/status/1653941768675823617

 

[Dino]

Ripustimet nyt se varmaan helpoin homma. Mutta mitenkäs se risteilyohjus sitten saadaan maaliin. F-35:sta puuttuu vielä laukaisumahdollisuus, niin jos olisi ihan mekaaninen homma siinä se jo olisi.

Olettaisin, että ohjus haluaa kohteen lisäksi tiedon mistä ja miltä korkeudelta ammutaan. Stealthisti tuo on suunniteltu liikkumaan.

2018 vasta ensimmäiset ammuttiin taistelukäytössä ja jenkeilläkin oli ensin omat ongelmansa. Kuti maksaa sellaisen millin, joten ei ihan mutu tuntumalla kannata lähteä kokeilemaan.

Ainakin ER-mallilla pystyy maalia vaihtamaan ohjuksen jo ollessa matkalla kohteeseensa, joten pitää aika hyvin olla koneeseen integroitu.

Muistin väärin tuon Siivet-lehdessä olleen jutun. Eli kyseessä oli AMRAAM-ohjukset, joiden integrointia MiG-29 -hävittäjiin tutkitaan ja selvitellään tällä hetkellä. Sitä tunnutaan pidettävän ihan mahdollisena, koska HARM:it ja JDAM-ER:ät on jo saatu toimimaan yhteen MiG:in kanssa. JDAM:it ilmeisesti toimii myös Su-27:ssa ja Su-24:ssa.