Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 329 432
  • 66 068

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Toivottavasti Panssarimuseossa Parolannummella on lisätty vartiointia. Vanja saattaa havitella täydennyksiä. Pihistävät vielä Sotkan ja Postijunan, jollemme pysy valppaina.

Panssarimuseoon saapui juuri lainalle yksi Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B, eli Kuningastiikeri, Russitsit varmasti lipovat huuliaan ajatellessaan tämän pöllimistä...

Toki niillä on itselläänkin noita Kubinkassa, mutta eiköhän niistäkin ole pöllitty kaikki osat sisältä Armatan varaosiksi.

E: Videota Königstigerin saapumisesta:


E2: Hupaisaahan tässä on että hinaajana toimiva, 50 vuotta uudempi Leopard 2 A6 on painoltaan kevyempi kuin Königstiger :D
 
Viimeksi muokattu:

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Olisi mielenkiintoista tietää missä kunnossa hyökkääjän ilmavoimat ovat. Niitähän ei ole käytetty aktiivisesti sitten sodan alun.

Jos isompikin offensiivi onnistutaan laittamaan Ukrainan puolesta liikkeelle, niin ilmavoimat voivat tasata tilannetta nopeastikin. Vai onko vaan niin, että lentokelpoista konetta ei ole varastossa, koska huoltorahat ovat menneet toisiin taskuihin?

Joka tapauksessa toivottavasti Ukraina keväthyökkäys onnistuu suunnitellusti.
 

alwahla

Jäsen
Suosikkijoukkue
Flames, Canadiens, Kraken, HIFK
Sen verran synkeitä aikoja ollaan tässä pidempään jo eletty että on vaihteeksi mukavaa lukea iloisempiakin uutisia. Saa nähdä millaista kalustoa sieltä on vielä tulossa kun kesä etenee. 1800-luvulla ei taidettu vielä panssareita valmistaa?
Uutispimennossa elelevä minitsaari kuvittelee harhaisessa mielessään, että neuvostoaikaiset tankit ovat edelleen päteviä pelejä ja koska noita romuja riittää maassa vieläkin, niin mikäs on sen parempaa kuin pistää ei-toivottuja kansalaisia niiden kanssa eturintamalle ja toivoa, että jossain vaiheessa vastapuolelta loppuvat paukut. Wikipediassa (Tanks of the Soviet Union - Wikipedia) on mielenkiintoinen artikkeli noista tuon aikakauden tankeista, joista osa on jo löytänyt itsensä 2020-luvun sotatantereelta.

Muiden maiden johtajat ja sotilaat häpeäisivät silmät päästään, jos heidän pitäisi lähettää antiikkisia romuja ja suoranaisia panssaroituja ruumisarkkuja eturintamalle, koska muut nykyaikaisemmat tankit olisi tuhottu tai liian huonossa kunnossa, mutta Venäjä on Venäjä. Entistä vaikeampaa tuntea pelkoa ja kunnioitusta terroristivaltiota kohtaan näiden tankkien johdosta.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Mitä mahdollinen etelärannikon vapautus merkitsisi Krimin huoltoyhteyksille? Missä kunnossa Kerchin silta nykyään on? Ylettyisikö Ukraina tulittamaan siltaa rannikolta helposti?
Kuinka pitkään Krimillä sinniteltäisiin ilma- ja merikuljetusten varassa?
Vesihuollon poikkaisua venäläiset ovat pelänneet jo vuosia.
Todennäköisesti merkitsisi aivan katastrofia terroristilandialle. Luvatut GLMRS-ohjukset taitavat olla jo Ukrainassa ja K-silta on saman tien tulen alla jos ja kun Ukraina vapauttaa tuon etelärannikon. Muutenkin koko K-silta taitaa olla hyvinkin hutera, raideliikenne ei taida edelleenkään kulkea ja tieosuudetkin ovat vähän siinä ja tässä. Korjatkaa jos olen väärässä...
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mojo

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Mitä mahdollinen etelärannikon vapautus merkitsisi Krimin huoltoyhteyksille? Missä kunnossa Kerchin silta nykyään on? Ylettyisikö Ukraina tulittamaan siltaa rannikolta helposti?
Kuinka pitkään Krimillä sinniteltäisiin ilma- ja merikuljetusten varassa?
Vesihuollon poikkaisua venäläiset ovat pelänneet jo vuosia.

Asovanmeren pohjoisrannikolla sijaitsevalta Obitotšnan kynnäkseltä on matkaa Kertšinsalmen ylittävälle sillalle vajaat 140 kilometriä. Kynnäksen kärjessä sijaitsee pienehkö lomaresotti tms. joten tie on todennäköisesti ajokuntoinen kynnäksen kärkeen saakka.

Ukrainan olisi mahdollista vaikuttaa siltaan rakettien ohella esim. miehittämättömillä pinta-aluksilla (dronealus), jollaisilla on isketty Sevastopolin sekä Novorossijskin satamiin, tai esim. kamikazelennokeilla. Siltaahan ei tässä tapauksessa tarvitsisi tuhota täysin, riittää, että siihen olisi mahdollista vaikuttaa säännöllisesti ja pitää se siinä kunnossa, ettei sitä kautta voi kuljettaa merkittäviä määriä kalustoa tai rahtia.

Mikäli Ukraina saisi haltuunsa koko Asovanmeren pohjoisrannikon, sen olisi mahdollista vaikuttaa myös salmen ylittävään lauttaliikenteeseen. Tai siihen mitä siitä on jäljellä, koska sillan valmistumisen jälkeen lauttoja siirrettiin venäläisten toimesta muualle, osa on myös romutettu.

Asovanmeren pohjoisrannikolla on muutama muukin kapea särkkämäinen kynnäs, mutta niiltä kaikilta on joitain kilometrejä pidempi matka Kertšinsalmen ylittävälle sillalle kuin Obitotšnan kynnäkseltä.

Mikäli Ukrainan on tulevaisuudessa mahdollista hyödyntää vaikuttamiseen näitä särkkämäisiä niemiä, niin luonnollisesti kannattaa käyttää vaihdellen eri niemiä hyödyksi, jotta Venäjän olisi vaikeampi ryhtyä vastatoimiin. Ainoa ongelma näillä niemillä on se, että ne ovat kapeita, poistumisteitä on käytännössä vain yksi. Poikkeuksena ehkäpä Berdjanskin niemi sekä Arabatinkynnäs, joista jälkimmäinen sijaitsee niin lähellä miehitettyä Krimin niemimaata, että Venäjän on (teoriassa) mahdollista vaikuttaa alueelle hyvinkin lyhyellä varoitusajalla. Henitšeskin kaupunki Asovanmeren pohj.rannikolla Arabatinkynnäkseen rajoittuneena on sitten jo yli 160 km päässä Kertšinsalmesta.

Kertšinsalmen silta taitaa tällä hetkellä olla rajoitetusti liikennöitävissä ts. korjaustoimista huolimatta sillan kantokykyyn ei taida olla luottaminen. Venäjä on myös yrittänyt korjata rautatiesiltaa, pari viikkoa sitten jokin pala taidettiin nostaa paikalleen siltapalkkien väliin, mutta eipä taida olla rautatiesillankaan kantokyvystä mitään takeita - raideyhteydet toimivat lauttojen avulla.

Ukrainahan oli katkaissut Krimin niemimaalle johtavan, vesihuollon kannalta tärkeän, pohjois-Krimin kanavan jo vuosia sitten. Venäjän laajan offensiivin jälkeen kanava päätyi kokonaisuudessaan sen haltuun, jokainen arvaa mitä seuraa jos Ukraina saa kanavan alkupään Kahovkan patoaltaalla haltuunsa. Venäjän on sen jälkeen entistä hankalampi järjestää vesihuoltoa miehitetylle Krimille, koska huollon kannalta tärkeä siltakin on vain rajoitetusti liikennöitävissä.

En ryhdy arvaamaan kuinka kauan miehitetyllä Krimin niemimaalla selviydyttäisi ilma- ja merihuollon avulla, etenkin kun Ukraina varmasti pyrkisi vaikuttamaan niihinkin. Voisin olettaa, että tällaisessa tilanteessa väestöpako niemimaalta alkaisi, mikä helpottaisi niemimaan huoltoon kohdistuvaa painetta.

No, toivoa sopii, että tulevana kesänä olemme tilanteessa, jossa miehitetty Krim on enää kapean "napanuoran" varassa, johon Ukraina pystyy vaikuttamaan säännöllisesti.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Kun mietitään mahdollista Ukrainan vastahyökkäystä, niin otetaanpa tähän väliin historialuento kohta 107 vuoden takaisesta operaatiosta ensimmäisen maailmansodan itärintamalla. Vuoden 1916 loppukeväällä aloite oli tukevasti ympärysvalloilla ja kaikilla rintamilla suunniteltiin hyökkäyksellisiä toimenpiteitä. Saksalaisten lopputalvesta aloittama Verdunin taistelu oli (kuten tavoitteena olikin) alkanut junnaamaan paikallaan, mutta "junnaus" alkoi kääntyä saksalaisille epäedulliseen suuntaan. Britit ja ranskalaiset tulisivat kesällä hyökkäämään Sommella, italialaiset Isonzolla, Romania oli aikeissa liittyä sotaan ja venäläisiltä odotettiin myös omaa operaatiotaan. Jotta keskusvallat saataisiin mahdollisimman hankalaan jamaan, tultaisiin hyökkäykset toteuttamaan samanaikaisesti ja/tai ennalta sovitulla aikataululla. Spoiler: tämänkaltaista yhteistoimintaa ei saatu ympärysvaltojen kesken koskaan kunnolla minttiin, vaan lopulta jokaisella rintamalla hyökättiin vähän miten sattuu. Paskin tuuri kävi Romanialla, joka liittyi leikkiin käytännössä siinä vaiheessa, kun Saksan tilanne näytti haavoittuvaisimmalta, mutta rintamilla tilanne oli jo saatu suhteellisen hyvin hanskaan. Opportunistivaltio laitettiin kirjaimellisesti nippuun hyvin johdetulla sotaretkellä huomattavasta alivoimasta huolimatta ja maa pysyi miehitettynä sodan loppuun asti. Omalla tavallaan yllättävästi vuoden 1916 parhaista tuloksista ympärysvaltojen puolella vastasivat venäläiset. Tässä myös aikataulu kerrankin jopa piti, eli hyökkäykset aloitettiin sovitusti muutamia viikkoja ennen Sommelle suunniteltua rähinää keskusvaltojen reservien sitomiseksi itään.

Itärintamalla Venäjän parhaat joukot olivat lukumäärällisesti sekä laadullisesti jatkuvasti keskitettyinä saksalaisia vastaan ja asemat pystyttiin käytännössä pitämään vain sen ansiosta, että Saksan reservien pääosa oli vuonna 1916 länsirintamalla. Vuonna 1915 oli ollut toisin, jolloin keskusvallat olivat vallanneet huomattavan maa-alueen nykyisen Ukrainan, Liettuan ja Valko-Venäjän rajojen sisältä itselleen suotuisan rintamalinjan saavuttamiseksi. Saksalaisia vastaan hyökkäämistä pidettiin epävirallisesti mahdottomana ja joukkojen tuhlaamisena, vaikka jälkimmäinen ei tällöinkään ollut venäläisille muuta kuin olankohautus. Tämä kävi hyvin toteen kesällä 1916, kun venäläisten päähyökkäys saksalaisia vastaan sujui suunnilleen yhtä vakuuttavasti kuin eräs reilut 105,5 vuotta myöhemmin aloitettu erikoisoperaatio.

Itärintamasta saksalaisia pidempää pätkää miehittivät Itävalta-Unkarin asevoimat. Laadullisesti ne vertautuivat suunnilleen venäläisten vastaaviin tai olivat (kansallisesta koostumuksesta riippuen) jopa näitä huonompia. Tätä rintamanosaa vastaan tehtävää suurhyökkäystä varten ei kuitenkaan ollut mahdollista koota riittävästi reservejä, sillä jokainen saatavilla oleva taistelija tarvittiin saksalaisten aloillaan pitämiseen. Lounaisrintaman komentaja Aleksei Brusilov halusi myös hyökätä ja saikin tähän esimiehiltään luvan. Luvan myöntämisessä painotettiin kuitenkin sitä, että mahdolliset vahvistukset menevät kaikki saksalaisia vastaan ja toivottiin, että on ymmärtää asian merkityksen.

Tässä kohden homma saadaan sidottua nykypäivään. Brusilovilla on siis vastassaan lukumäärällisesti tasavahva vihollinen, jonka tietyt yksiköt ovat priimaa, mutta useimmat sekundaa. Yksittäiset johtajat ovat päteviä ja aloitekykyisiä, mutta enemmistö menee tosipaikassa lukkoon. Näihin faktoihin peilaten Brusilov laati ensimmäisen maailmansodan olosuhteissa varsin omaperäisen hyökkäyssuunnitelman, jossa hän luopui joukkojen keskittämisestä ja hyökkäsi koko rintaman leveydeltä tasavahvoin voimin. Riskinä tässä oli tietysti se, että joukot eivät olisi missään tarpeeksi vahvat läpimurtoon, vaan saisivat nenälleen joka sektorilla. Brusilov kuitenkin joko luotti selvänäköisesti edellä mainittuun Itävalta-Unkarin heikkouteen tai sitten hänellä oli vain onnea, mutta hyökkäyksen alettua tuloksena oli koko IV-U:n 4. armeijan romahtaminen ja venäläisten suurin voitto ensimmäisessä maailmansodassa. Tilanne saatiin lopulta keskusvaltain puolella haltuun lukuisten saksalaisten divisioonien tulolla apuun. Joukkojen voimasuhteet olivat noin tasan hyökkäyksen alkaessa (n. 40 vs 40 divisoonaa), mutta tasapainotukseen tarvittiin hämmentävästi 32 keskusvaltain divisioonaa lisää, joista 20 saksalaista. Tässä on hyvä huomioida se, että tässä vaiheessa kaikki ennusmerkit viittasivat englantilaisten ja ranskalaisten suureen hyökkäykseen hetkenä minä hyvänsä ja jokainen divisioona olisi tarvittu reservinä tiedossa olevan vyöryn pysäyttämiseen.

Brusilov siis oli lähellä jopa päättää ensimmäisen maailmansodan ennen aikojaan omalaatuisella hyökkäyksellään, jossa keskitysperiaatteesta luopumalla tehtiin vastapuolelle mahdottomaksi käyttää harvoja päteviä reservejään järkevästi. Vaikka sodankäynnin lainalaisuudet ovat "hieman" muuttuneet noista ajoista, en näkisi täysin mahdottomana sitä, että Ukraina vetäisi vastaavan kanin hatusta ja vyöryttäisi venäläisten rintaman sen koko pituudelta kerralla. Kaikki käytännössä riippuu vain siitä, kuinka paljon hyökkäysvoimaa Ukrainalla on todellisuudessa tällä hetkellä ja kuinka paljon tukevaa tulivoimaa saadaan valmiuteen kautta koko rintaman. Eniten viehättää juuri periaate siitä, että vihollisella ei ole mahdollisuutta hahmottaa hyökkäyksen painopistettä ja hyödyntää sen tukkimiseen selustassa pitämiään voimia. Ukraina on kertaalleen suorittanut menestyksekkään vastahyökkäyksen onnistumalla harhauttamaan Venäjää tulevan painopisteen sijainnista. Mutta entä jos painopistettä ei olisi lainkaan? Pessimisti itsessäni ajattelee, että näin laajan operaation hallinta mahdollisesti ylittäisi ukrainalaisten esikuntaupseerien kyvyt, mutta optimisti muistaa Brusilovin menestyksen ei-välttämättä-niin-erilaisessa tilanteessa.
 

Ice71

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Jerry100, Hereworth
Sen verran synkeitä aikoja ollaan tässä pidempään jo eletty että on vaihteeksi mukavaa lukea iloisempiakin uutisia. Saa nähdä millaista kalustoa sieltä on vielä tulossa kun kesä etenee. 1800-luvulla ei taidettu vielä panssareita valmistaa?
Saattaa sieltä alkaa tulla tällaisia vastaan, Tsaarin tankki

Linkki vie Wikipediaan
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Venäjän ilmavoimat pommittaa - Belgorodia, Venäjällä, muutamia kymmeniä kilometrejä Ukrainan vastaiselta rajalta:

"'On April 20, during the flight of the Su-34 aircraft of the Russian Aerospace Forces over the city of Belgorod, an abnormal descent of aviation ammunition occurred.' - Ministry of Defense of the Russian Federation"



 

Liitteet

  • FB_IMG_1682027033030.jpg
    FB_IMG_1682027033030.jpg
    147,4 KB · kertaa luettu: 174

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Venäjän ilmavoimat pommittaa - Belgorodia, Venäjällä, muutamia kymmeniä kilometrejä Ukrainan vastaiselta rajalta:

"'On April 20, during the flight of the Su-34 aircraft of the Russian Aerospace Forces over the city of Belgorod, an abnormal descent of aviation ammunition occurred.' - Ministry of Defense of the Russian Federation"



"Ammusten epätavallinen laskeutuminen", You can't make this shit. Tämän sodan aikana on kyllä kuultu mitä huikeimpia selityksiä kun on hieman ensin ryssitty.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
- Nato-mailla on tänään kokous Rammsteinissa. Toivottavasti saadaan hyviä uutisia.

- Stoltenberg muistutti, että Ukraina tarvitsee kiireen vilkkaa ammuksia ja muita sotatarvikkeita.

- Tanska ja Hollanti ilmoittivat lahjoittavansa Ukrainalle 14 Leopard 2 -panssarivaunua.
 

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
"Ammusten epätavallinen laskeutuminen", You can't make this shit. Tämän sodan aikana on kyllä kuultu mitä huikeimpia selityksiä kun on hieman ensin ryssitty.

Tuo selitys on kyllä luokkaa "only in russia". Miten mahtoi käydä lentäjälle, yhden suunnan lippu Siperiaan vai tippui ikkunasta?
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
"Ammusten epätavallinen laskeutuminen", You can't make this shit. Tämän sodan aikana on kyllä kuultu mitä huikeimpia selityksiä kun on hieman ensin ryssitty.
Venäläisten perinteiden mukaisesti kyseinen lentäjä palkitaan kunniamerkeillä ja ylennyksellä. Koska mitään virhettä ei tietenkään ole tapahtunut, päinvastoin.
 

Janiz80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Venäläisten perinteiden mukaisesti kyseinen lentäjä palkitaan kunniamerkeillä ja ylennyksellä. Koska mitään virhettä ei tietenkään ole tapahtunut, päinvastoin.
"Toveri teki äkillisen muutoksen lentosuunnitelmaansa, kun hän havaitsi haukankatseellaan, että ukrainalainen homonatsi oli päässyt tunkeutumaan kauniin kaupunkimme Belgorodin kadulle. Homonatsi tuhottiin kadulle pommituksin. Kadulle tai sivullisille ei koitunut vaaraa, äkillinen erikoisoperaatio homonatsin deletoimiseksi GREAT SUCCESS" (Borat-ääni).
 

Etana#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp, Suomalaiset maailmalla
Venäläisten perinteiden mukaisesti kyseinen lentäjä palkitaan kunniamerkeillä ja ylennyksellä. Koska mitään virhettä ei tietenkään ole tapahtunut, päinvastoin.
Ilman muuta täytyy palkita. Kaveri katsoi kuitenkin TomTom laitteistaan tulevaisuuteen joka ilmoitti kaupungin olevan osa Ukrainaa. Ohjukset olivat näin ennaltaehkäisevä isku eikä mitään ryssimistä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuo selitys on kyllä luokkaa "only in russia". Miten mahtoi käydä lentäjälle, yhden suunnan lippu Siperiaan vai tippui ikkunasta?

Minua pohdituttaa, että olivatko ammukset anti-putinisteja tai syyllisiä huonoon sotamenestykseen, ja putosivat siksi lentokoneen ikkunasta?
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tarkemmissa tutkimuksissa selviää, että Naton kyberjoukot olivat kaapanneet koneen dataohjelman. Sankarilentäjä onnistui pudottamaan pommit ennenkuin ne olisivat osuneet orpojen invalidien hoitokotiin.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Venäjän vaikutusyrityksistä Saksan politiikkaan ja tarkoituksesta muodostaa äärivasemmiston ja oikeiston välille koalitio. Tällä tavalla yritetään vaikuttaa Ukrainan tukeen.



Stoltenbergin mukaan kaikki NATO- maat on sitä mieltä, että Ukraina tulee olemaan jäsen


 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Isoja rahojan nuo ovat, mutta kaikkea ei voi eikä kannata mitata lyhyellä aikavälillä. Tässä on sodassa on kuitenkin vastakkain sivistynyt maailma vs barbaarinen roistovaltio, joten avun täytyy jatkua tästä eteenpäinkin ja näinhän on myös luvattu. Vaikka kritiikkiäkin on tullut, osin aiheestakin, niin mielestäni voi olla syystäkin ylpeä läntisen maailman yhtenäisyydestä ja päättäväisyydestä Ukrainan tukemisessa.




Ei ilmeisesti ollut vielä palstalla, joten tuossa kuvaa siitä ryllyköiden omiensa pommittamisesta. Toivottavasti jatkavat samaan malliin omalla puolellaan rajaa ja vähemmän sitten riittäisi Ukrainaan kohdistuvia terroritekoja.



 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös