Venäjä hyökkää Ukrainaan

[teroz]

Linkki: https://twitter.com/AndrewPerpetua/status/1625515790257594368?s=20&t=rbtqwV9DF1Mcol_cwlOyYA

Useassa lähteessä on kerrottu, että Ukraina on paikoin tänään painanut Wagneria jopa 1km takaisinpäin Bakhmutissa, eivät ainakaan välittömästi ole sieltä edes hallitusti lähdössä. Kovaa sakkia ei voi muuta sanoa

 

[Axbor Nocturne]

Olisi aika jo suomalaistenkin ryhtyä sopivan ilmavirtauksen vallitessa lähettämään "säähavaintopalloja" itään (salaa tietysti).
Niihin ripustettaisiin kaikenlaisia kiinalaisia vekottimia.
Olisihan se jännää seurata ammuttaisiinko ne alas Bukilla vai Migillä.

Vai ampuuko Buk alas Migin? Itäpaskan ilmatorjuntahan on ollut jopa sensaatiomainen viimeisen vuoden ajan... se on todellakin osoittanut kyvykkyytensä.

 

[Dino]

Näinhän Venäjä haluaakin muun maailman ajattelevan. Kokoajan ollaan lähempänä sodan laajentumista, johon länsimaiden aseavustus askel askeleelta johtaa; tämä "eskalointiin viittaaviin" tekoihin sekä sanoihin perustuva viestintä on kohdennettu länsimaisissa demokratioissa asuville hyvinvointia ja rauhaa arvostaville ihmisille. Mitä enemmän ihmiset näin ajattelevat ja pelkäävät sodan uhkakuvien tulevan lähemmäksi arkeaan, sitä huonompi asia se on Ukrainan saamalle tuelle, ainakin pitkällä tähtäimellä.

Olet ostanut hyvin Kremlin propagandan sanoessasi, että "ikävä kyllä mielestäni ollaan päivä päivältä lähempänä sodan laajenemista".

Juuri näin! Tuo eskaloitumisen pelko ja sodan laajenemisen pelko pelaa Venäjän pussiin ja on heille etu, ja siksi he yrittävät tuota koko ajan nostaa esiin ja korostaa. He kyllä tietävät itsekin, että ovat nenänvarttaan myöden kusessa jo nyt, ja heillä ei ole pienintäkään mahdollisuutta mikäli NATO ja muut Venäjän vastaisessa rintamassa olevat maat päättävät lisätä höyryä. Sen takia he yrittävät ylläpitää tätä pelkoa, että yleinen mielipide muualla maailmassa kääntyisi sotaa ja Ukrainan tukemista vastaan. Se oikeastaan heidän ainoa korttinsa. Aika monta bluffia on jo katsottu ja kun tämä uskallettaisiin vielä katsoa, niin se olisi bye bye Putinin rosvoregimelle.

 

[Fordél]

Eikä muutenkaan sotketa enää asioita jotka tapahtuivat kylmän sodan aikana. Kekkonen ohjasi Suomen ihan hienosti idän ja lännen puristuksessa kohti Eurooppaa. Suomi vaurastui enemmän ja nopeammin kun mikään toinen maa Euroopassa sodan jälkeen. Kekkosen puoluetoverit EU:n jäsenyydenkin käytännössä ratkaisivat. Väyrynen oli ainut joka ei seurannut aikaansa ja myöhemmin Perussuomalaiset.

Mutta tämä on toinen keskustelu.

Onneksi enää ei sotketa asioita samalla tavalla kuin Kekkosen aikana. Mutta se on toisen ketjun aiheita se. Nyt meillä on hallitus, eduskunta ja kansa, joka tukee voimakkaasti Ukrainaa ja varustaa ihan suoraan itänaapurimme vastustajaa sodassa. Kukapa olisi uskonut edes jokin aika sitten.

 

[adolf]

Juuri näin! Tuo eskaloitumisen pelko ja sodan laajenemisen pelko pelaa Venäjän pussiin ja on heille etu, ja siksi he yrittävät tuota koko ajan nostaa esiin ja korostaa.

He ovat tuolla samalla kortilla pelanneet ihan sodan ensi päivistä lähtien. Jo ensimmäisessä puheessaan heti sodan alettua Putin sanoi koko länsimaailmalle, että jos puututte mitenkään sodan kulkuun, niin maanne tulee kokemaan semmoista tuhoa, jota ne eivät ole ikinä historiassaan kokeneet. Aika paljon sanottu huomioiden, että tuo viesti oli suunnattu usealle esimerkiksi 2. maailmansodassa mukana olleelle Euroopan maalle.

Putin selvästi uskoi, että hänellä oli länsimaat tukevasti taskussaan, ja että saa pelolla kahlehdittua meidät. Hän laski tuon aivan totaalisesti väärin. Hän ei myöskään mitenkään ymmärtänyt sitä, että miten jämäkkää vastarintaa Ukraina jo ihan yksinään tulee heille laittamaan. Minun mielestäni Putin hävisi tämän sodan jo 24. helmikuuta 2022. Hän lähti yrittämään jotain sellaista, joka jo lähtökohtaisesti oli täysin mahdotonta.

Myös ydinasekortilla hän on yrittänyt pelotella koko ajan, ja se alkoi jo ennen viime vuonna alkanutta sotaa. Siinäkin hän selvästi oli laskenut sen varaan, että saa lännen pysymään poteroissaan.

Tässä on kohta vuoden päivät sodittu, eikä mitään ole kuitenkaan tapahtunut. Ei tosiasiallisesti Putinilla ole enää mitään muita "ässiä hihassaan", kuin ne ydinaseet. Niitä hän ei kuitenkaan uskalla käyttää ja kaikki muut kortit on jo katsottu, ja paljastettu bluffeiksi.

Kaikenlaista sotilaskalustoa ja etenkin panssaroitua kalustoa ja kyvykkäitä sotilaita hän on menettänyt jo niin kammottavan määrän, että sillä saralla hän on jo tehnyt täysin peruuttamatonta tuhoa Venäjän sotilaalliselle kyvykkyydelle ainakin hänen omalla hallitsijakaudellaan.

 

[Artyukhin]

Sveitsi voisi vastavuoroisesti ilmoittaa, että Fasel ei ole enää sveitsiläinen. Tuo mato on omiensa kanssa, joten venäläiset saakoon hänet riippakivekseen tai maskotikseen antamalla hänelle Venäjän kansalaisuuden.

Tuli tämä postaus mieleen kun luin Twitteriä..:

Linkki: https://twitter.com/jniemelainen/status/1625555060435320832?s=46&t=twGEF42rh_4O_QSnPLz2GA

 

[chauron]

Tuli tämä postaus mieleen kun luin Twitteriä..:

Linkki: https://twitter.com/jniemelainen/status/1625555060435320832?s=46&t=twGEF42rh_4O_QSnPLz2GA

Varmaan kranaatti(omenia) kasvattaa

 

[Mojo]

Myös suomalaisia on Britanniassa kouluttamassa Ukrainalaisia reserviläisiä.

Suomen Puolustusvoimien sotilaat kouluttavat ukrainalaisia – Ukraina julkaisi kuvakoosteen

Ukrainan armeijan pääesikunta jakoi sosiaaliseen mediaan kuvia Suomen Puolustusvoimien kouluttajista ukrainalaissotilaiden kanssa.

www.iltalehti.fi

 

[Mojo]

Olisihan tuostakin hieman apua ja samallahan saataisiin Irankin tukemaan Ukrainaa, kun ovat jo ryysyjä avustaneet aiemmin.

IL:

Yhdysvaltain armeija harkitsee tuhansien takavarikoimiensa iranilaisten aseiden ja jopa yli miljoonan patruunan lähettämistä Ukrainalle, kertoo yhdysvaltalaislehti The Wall Street Journal uutistoimisto Reutersin mukaan.

Yhdysvaltain viranomaiset tarkentavat lehdelle harkitsevansa yli 5 000 rynnäkkökiväärin, 1,6 miljoonan patruunan, panssarintorjuntaohjusten sekä yli 7 000 lähisytykkeen lähettämistä sodan puolustavalle osapuolelle.

Kyseinen sotakalusto on lehden mukaan takavarikoitu viime kuukausien aikana Yhdysvaltain armeijan toimesta Jemenin rannikolla liikkuneilta salakuljettajilta, joiden epäillään työskennelleen Iranin valtiolle.

 

[stairox]

Yhdysvaltain armeija harkitsee

Mitä vitun harkitsemista tuossa on? Sinne vaan kaikki jos ne on takavarikoitu Iranilta joka lähettää sota-apua ryysyille!

 

[-Ville-]

Varmaan kranaatti(omenia) kasvattaa

Toivottavasti olisi sopivasti puun alla kun sato kypsyy.

 

[Cobol]

Suomi mukaan - Puola pyytää:

Päivittyvä seuranta | Blinken: Venäjän päätös keskeyttää ydinasesopimuksen noudattaminen ”syvästi valitettava ja vastuuton”

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Olen melko varma, että Suomi lahjoittaa Leopard2 muiden mukana. Erinomaista, jos näin tapahtuu!

 

[Neely]

Olisi aika jo suomalaistenkin ryhtyä sopivan ilmavirtauksen vallitessa lähettämään "säähavaintopalloja" itään (salaa tietysti).
Niihin ripustettaisiin kaikenlaisia kiinalaisia vekottimia.
Olisihan se jännää seurata ammuttaisiinko ne alas Bukilla vai Migillä.

Kivittämään ne joutuisivat. Ei riitä niiden perseenpäristimissä tai enää hengissä olevassa laitteen käyttäjä porukoissa osaamista ja tarkkuutta ampua niitä alas.

 

[P Giroux]

Alkaa vaikuttamaan siltä, että Ukrainaan tarvitaan länsikaluston lisäksi myös joukkoja. Ryhmiä joilla olisi suora tehtävä rintamalla tai rintaman takana. Esim. Muukalaislegioona joka hoitaisi vaikka reitin Mariupoliin. Naton sisältä pystyisi saamaan helpostikkin vaikka 5000 miehen joukon "vapaaehtoisia" sotilaita. Onhan sodan alettua ollut paljonkin vapaaehtoisia ulkomaalaisia rintamalla, mutta siinä ongelma on ollut johto ja varusteet. He taistelevat osana Ukrainalaisia, mutta mikäli siellä olisi Länsimainen armeija länsi johdolla ja huollolla, niin tulokset olisi paljon kovempia. Eiköhän Suomestakin nyt löytyisi vaikka tykistöryhmä, mikä pystyisi operoimaan huomattavasti tehokkaammin.
Nyt on annettu niin paljon aseita ja kohta siellä lentää jo F-16 hävittäjät, että miehistön antaminen ei voi olla enää mikään kynnyskysymys. Nyt pitää aloittaa totaalinen venäläisten hävittäminen Ukrainasta.

Ihan asiallista spekulointia, mutta nyt ei ole oikea hetki. Niin kuin Venäjä on jo vuoden verran näyttänyt, paras armeija on yleensä se, jota ei tarvitse käyttää. Jos Naton statukseltaan ylivertaiset joukot menisivät juuri nyt tuonne sotimaan, olisi ilmeinen vaara, että Venäjä saa koviakin propagandavoittoja. Joukkojen lähettämisen pitää olla taktiikkasalkussa nopeastikin saatavilla, mutta tällä hetkellä on Ukrainan ja Ukrainan ystävien joukoilla pulaa lähes kaikesta; perustykkeihin ei ole ammuksia, ja paremmilla vehkeillä ei ammuta tarpeeksi kauas.

Kun joukkoja lähetetään, niillä pitää olla vähintäänkin sama varustelun taso, kuin koulutuksissa. Ei esimerkiksi Suomessa ikinä kouluteta nyt käynnissä olevaan tilanteeseen, missä ammuksia on sellaiset 80 prosenttia vähemmän, kuin vastustajalla.

 

[El Gordo]

Alkaa vaikuttamaan siltä, että Ukrainaan tarvitaan länsikaluston lisäksi myös joukkoja. Ryhmiä joilla olisi suora tehtävä rintamalla tai rintaman takana. Esim. Muukalaislegioona joka hoitaisi vaikka reitin Mariupoliin. Naton sisältä pystyisi saamaan helpostikkin vaikka 5000 miehen joukon "vapaaehtoisia" sotilaita. Onhan sodan alettua ollut paljonkin vapaaehtoisia ulkomaalaisia rintamalla, mutta siinä ongelma on ollut johto ja varusteet. He taistelevat osana Ukrainalaisia, mutta mikäli siellä olisi Länsimainen armeija länsi johdolla ja huollolla, niin tulokset olisi paljon kovempia. Eiköhän Suomestakin nyt löytyisi vaikka tykistöryhmä, mikä pystyisi operoimaan huomattavasti tehokkaammin.
Nyt on annettu niin paljon aseita ja kohta siellä lentää jo F-16 hävittäjät, että miehistön antaminen ei voi olla enää mikään kynnyskysymys. Nyt pitää aloittaa totaalinen venäläisten hävittäminen Ukrainasta.

Minusta tämä on ehkä jo pidemmän aikaa vaikuttanut siltä että noita joukkoja tuonne pitäisi saada lähetettyä ja Ukraina tietysti myös pyytämään että niitä lähetettäisiin. Tuo on kuitenkin erittäin arka ja varmasti mielipiteitä jakava asia länsimaissa, koska uhreilta ei voisi välttyä, joten näinköhän ikinä toteutuu? En ainakaan tällä hetkellä siihen usko. Aika vähänlaisesti siitä on edes puhuttukaan, vaan mieluummin on laskeskeltu kaluston varaan.

Ihan hyvin voisi käyttää samaa hevonpaskaa kuin mitä venäläiset on itsekin harrastaneet. Sinne vaan muutama kymmenen tuhatta NATO-ukkoa operoimaan Ukrainaan, ja jos Medvedevit, Lavrovit ym. alkaa parkumaan eskalaatiosta, niin sanoo vaan että "Ei ne meidän sotilaita ole. Mitä lie pieniä vihreitä miehiä jotka on sinne vapaaehtoisesti lähteneet". Ja sinne vaan Ukraina täyteen NATO-aseita ja hävittäjiä, ja ihmetellään vaan perään että "Ai sinnekö ne meidän varastoista hävinneet ja varastetut F-16:t on päätyneet? No, ei mahda mitään, pitää hankkia varmaan tilalle uusia."

No ei sinne mitään joukkoja käskytetä länsimaista. Vähän hassua teiltä edes spekuloida moisella.

Aseapu, kouluttajat ja vapaaehtoiset on se combo millä mennään. Joukkojen lähettäminen edellyttäisi Venäjän kanssa sodassa olevaa länsiliittoumaa. Tähän tuntuu toistaiseksi olevan 0 % haluja lännessä.

"Vihreiden miesten" lähettäminen suurin joukoin on vielä kauempana todellisuudesta. Hommat ei toimi sillä lailla lännessä. Venäjän valehtelu vihreistä miehistä oli hyvin läpinäkyvää, joten sen paremmin Venäjällä kuin ulkomaillakaan ei ollut kummoista epäselvyyttä mistä ne miehet oli. Valehtelun ilmeisyydestä huolimatta homma toimi hyvin Venäjällä, ja kansalaiset oli vain tyytyväisiä että Tsaari valehtelee ihanan röyhkeästi eikä länsimaat voi sille mitään.

Länsimaissa homman laillisuus kysenalaistettaisiin heti, mediaa ei voisi hiljentää kuten Venäjällä, ja poliittinen oppositio ottaisi kaiken hyödyn irti siitä skandaalista, että omia poikia on lähetetty laittomassa operaatiossa Ukrainaan kuolemaan.

Eli vihreiden miesten lähettely on mahdollista vain Venäjän kaltaisissa paskadiktatuureissa, joissa ihmishengellä tai laillisuudella ei ole väliä ja valehtelu lasketaan hyveeksi.

 

[rpeez]

Huh huh, hiljaiseksi vetää HSn artikkeli Suru ja Viha Selustassa HS Ukrainassa | Maaseudun pikkukyliin palaa ruumiita Bahmutista ja muualta Donbasista – "Tämä on liikaa” . Sen sanoma on aika päinvastainen mikä on henki tällä palstalla osapuolten kyvyistä. Mitähän pitäisi ajatella. Ukrainalaisia ruumiita kärrätään kotiin, joutuneet pelkillä rynkyillä taistelemaan venäläisten tykki, ja kranaatti tulta vastaan. Pakottamista pitämään asemia, osa välttelee jo rintamalle joutumista yms.

Totuus lienee jossain puolivälissä.

Tanska ja Hollanti ei nyt sitten lähetä Leopardeja.

Die Weltin uusin väite että Suomi antaa Leopardeja vasta kun Nato hakemus on hyväksytty voi olla hyvinkin perusteltavissa. Siinä kyllä varaudutaan varmaan siihen ettei venäjää nujerreta kunnolla Ukrainassa, ja uutta kalustoa ei saada tai ole rahaa ostaa lähi vuosiin.

Itsellä ainakin kova luotto PV:n ja valtion johdon arviointiin mitä voi lähettää ja mitä ei. Tuskin järkevää täältä sivusta heitellä toiveita ja vaateita mitä sinne menee.

 

[The Hockey Handbook]

Suomi mukaan - Puola pyytää:

Päivittyvä seuranta | Blinken: Venäjän päätös keskeyttää ydinasesopimuksen noudattaminen ”syvästi valitettava ja vastuuton”

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Olen melko varma, että Suomi lahjoittaa Leopard2 muiden mukana. Erinomaista, jos näin tapahtuu!

Welt: Tanska ja Hollanti kieltäytyvät toimittamasta Leopard 2 -tankkeja Ukrainaan

Saksalaislehti kiinnittää huomionsa myös siihen, ettei Suomi ole sitoutunut toimittamaan yhtäkään taistelupanssarivaunua Ukrainaan.

yle.fi

Eipä noista uutisista nyt oikein selviä kuka lähettää ja mitä? Nyt kuulemma Suomi lähettäisi vaunuja vasta, kun NATO-jäsenyys olisi varmistunut.

 

[jalperi]

Sodan todellisuudesta

HS Ukrainassa | Maaseudun pikkukyliin palaa ruumiita Bahmutista ja muualta Donbasista – ”Tämä on liikaa”

Sankarivainajien ruumissaatot ja samanaikainen mobilisaatio pelottavat kotirintamalla: ”Haluamme Ukrainan voittoa, mutta emme menettää miehiämme.”

www.hs.fi

Puheluista vaimolle oli välittynyt, kuinka vaikea tilanne oli. Koljan asema oli Bahmutin lähellä niin sanotussa nollalinjassa eli aivan venäläisiä vastapäätä. Marynan mukaan he olivat vain 20 metrin päässä venäläisten juoksuhaudasta.

Venäläiset hyökkäsivät ukrainalaisten asemaan raketeilla, panssarivaunuilla ja kranaatinheittimillä.

”Heillä oli vain rynnäkkökiväärit.”

Kahdeksasta asemassa olleesta ukrainalaisesta kolme sai surmansa. Koljaa osui.
-----
Myös hän puhuu venäläisten ylivoimasta.

”Meikäläisiä oli asemassa neljä tai viisi, venäläisiä 30. Meillä on aseina pelkät rynnäkkökiväärit, vastapuolella raketit, tykit, kranaatinheittimet ja panssarivaunut. Sotilaamme taistelevat omilla ruumillaan koko heidän arsenaaliaan vastaan. Jos meillä olisi edes puolet niistä aseista mitä heillä, sota olisi jo ohi. Auttakaa meitä”, hän vetoaa.
---
VIKTOR-ISÄN mukaan televisio ja Telegram-kanavat julistavat Ukrainassa voittoa, mutta todellisuudessa tilanne on karu.

”Meillä ei ole tykistöä, hävittäjiä, panssarivaunuja, edes riittävästi patruunoita. Jos olisi, tämä olisi ratkaistu jo kauan sitten”, sanoo hänkin.

Vaikka kuolonuhrit herättävät kauhua Tšernivtsin alueella, kukaan ei silti ehdota suostumista Venäjän vaatimuksiin.

Viktor Hadža sanoo, ettei Bahmutista tule perääntyä.

”Meillä ei ole vaihtoehtoja. On pakko siivota roskat alueelta. Bahmut täytyy pitää, muuten he ovat kohta täällä. Mutta hinta on kova.”

Venäjän propagandan mukaan rintamapalvelus pelastaa huumeilta.

Oppilaille kerrotaan Petroskoissa: Äidit haluavat poikansa rintamalle | Verkkouutiset

Oppilaille kerrotaan Petroskoissa: Äidit haluavat poikansa rintamalle | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Podgornyn mukaan lukiolaisille on väitetty, että nimenomaan äidit tahtovat poikansa rintamalle. Koulussa puhuneet ovat kertoneet tarinoita äideistä, jotka ovat ensin anoneet poikiensa vapauttamista rintamalle menosta. Tämän jälkeen he ovat propagandan mukaan kuitenkin palanneet värväystoimistoon kiittämään virkailijoita, koska sodan välttäneistä pojista on tullut kotiseudullaan huumeriippuvaisia.

Rintamalle menon siis väitetään pelastavan huumeilta. Pojille on kerrottu, että 90 prosenttia armeijapalvuksen välttäneistä on huumeriippuvaisia ja rikollisia.

 

[Tadu]

Welt: Tanska ja Hollanti kieltäytyvät toimittamasta Leopard 2 -tankkeja Ukrainaan

Saksalaislehti kiinnittää huomionsa myös siihen, ettei Suomi ole sitoutunut toimittamaan yhtäkään taistelupanssarivaunua Ukrainaan.

yle.fi

Eipä noista uutisista nyt oikein selviä kuka lähettää ja mitä? Nyt kuulemma Suomi lähettäisi vaunuja vasta, kun NATO-jäsenyys olisi varmistunut.

Ei kuulosta ollenkaan Suomelta tällaisen vipuvarren käyttäminen asiassa, mutta varovainen littipeukku tähän.

 

[rpeez]

Ei kuulosta ollenkaan Suomelta tällaisen vipuvarren käyttäminen asiassa, mutta varovainen littipeukku tähän.

En uskokaan, että Suomen kohdalla kyseessä on mikään vipuvarsi vaan varman päälle pelaaminen. Leopardien kanssa itselle tuoksuu että aletaan olla rajoilla, missä eri maat Suomenkin lisäksi katsoo jo omaa puolustuskykytilannettaan.

 

[Dino]

En uskokaan, että Suomen kohdalla kyseessä on mikään vipuvarsi vaan varman päälle pelaaminen. Leopardien kanssa itselle tuoksuu että aletaan olla rajoilla, missä eri maat Suomenkin lisäksi katsoo jo omaa puolustuskykytilannettaan.

En minäkään usko, että Suomi tietoisesti yrittäisi käyttää tätä vipuvartena NATO-asian vauhdittamiseen, vaan tätä katsotaan varmaan pragmaattisesti oman puolustuskyvyn kautta, ja meidän täytyy saada jonkinlaiset turvallisuustakeet että voidaan heikentää omaa puolustuskykyä luovuttamalla meille tärkeitä välineitä. Mutta kyllähän tämä sitten lopulta myös muuntautuu ehkä jonkinlaiseksi vipuvarreksi, että painostus Turkin ja Unkarin suuntaan saattaa lisääntyä muissa NATO-maissa. Tässä on nyt ihan selkeästi muuttunut tämä keskustelu muutenkin siihen suuntaan, että Suomen ja Ruotsin jäsenyydestä ei puhuta "kimppadiilinä", niin lisääntyvä painostus saattaisi vaikuttaa siihen että Suomen jäsenyyden ratifiointi ottaisi vauhtia.

 

[tombraider]

No ei sinne mitään joukkoja käskytetä länsimaista. Vähän hassua teiltä edes spekuloida moisella.

Aseapu, kouluttajat ja vapaaehtoiset on se combo millä mennään. Joukkojen lähettäminen edellyttäisi Venäjän kanssa sodassa olevaa länsiliittoumaa. Tähän tuntuu toistaiseksi olevan 0 % haluja lännessä.

Tiedän itsekkin, että haluja on vähän joukkojen lähettämiseen. Kuitenkin Ukraina alkaa olemaan siinä tilanteessa, että jotain massiivisempaa he kohta tarvitsevat. Oletetaan, että sota jatkuu vielä 2 vuoden päästäkin ja Ukraina menettää edelleen väkeään rintamalla ja kodeissaan. Silloin varmaankin mietitään, että miksi vitussa ei lähetetty joukkoja vaan seistään edelleenkin kädet veressä tyhmän näköisinä venäläisten pompoteltavana.

No valitettavasti hassu toiveeni ei toteudu ja itäpaska saa mellastaa vapaasti. Venäjä lyötäisiin voimalla sangen helposti ja ilman vaaraa eskalaatiosta kunhan vaan pysytään Ukrainan rajojen sisällä.

 

[Rommeli]

Kova oli uho monilla mailla, kun Saksa vielä jarrutteli Leopardien lähettämistä Ukrainaan. Nyt kun on annettu vihreää valoa, niin valitettavan suuri osa uhoajista onkin enää vaan tukemassa Saksasta lähetettävien vanhojen romurautojen kunnostusta ja lähettämistä Ukrainaan. Enää ei ollakaan lähettämässä ollenkaan sitä kelvollista kalustoa.

 

[Baldrick]

Entä jos tämä on länsimaiden bluffia? Leopard koulutukset ovat jo käynnissä. Tällä saadaan ainakin Venäjä enemmän hämmilleen ja he eivät voi tehdä yhtä tehokasta propagandaa lännestä.

Noinkohan siellä on useammassa maassa käynyt kuin Suomelle, että poliitikot uhonneet ja puolustusvoimat sitten eri mieltä.

 

[Animal]

Sodan todellisuudesta

Kunhan muistetaan, että sodan ensimmäinen uhri on juuri totuus. Kaikella viestinnällä on tarkoituksensa ja etenkin HS on jo aiemminkin julkaissut ihan puhtaaksi disinformaatioksi luokiteltavaa tietoa uutisina "vapaan tiedonvälityksen" nimissä.

Toinen asia on sitten se, että tuo pitää varmasti paikkansa että Venäjä on löynyt paljon peliin tuolla Soledar - Krasna Hora - Bakhmut -linjalla ja taistelu on varmasti kovaa ja armotonta, koska jos haluavat Putinin käskyyn perustuen Donetskin alueen ja siihen kuuluvat Ukrainan hallussa olevat merkittävät kaupungit, Kramatorskin ja Slovianskin, vallattua, on heidän päästävä Bakhmutista läpi ja sen jälkeen sama taistelu on edessä Chasiv Yarissa ja Kostiantynivkassa.