Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 316 603
  • 66 031

Trimmer

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tarkoitus oli siis vaan tuoda esiin sitä, että sodissa ratkaisuja ja päätöksiä tehdään toisinaan muillakin perusteilla kuin sotilaallisista syistä ja taustalla saattaa olla osin tai kokonaan jonkun kenraalin henkilökohtainen kunnianhimo, mistä syystä tiettyjä tosiasioita sivuutetaan. Sinänsä ei ollut tarkoituksena luoda mitään konkreettista yksi yhteen verrokkitapausta. Esim. Hjalmar Siilasvuon tekemisten järkevyyttä jatkosodassa on jälkikäteen useaan kertaan kyseenalaistettu. Lisäksi Tuntemattomasta sotilaastakin tutun pirunkukkulan hallinnasta käydyt mittelöt oli joidenkin mielestä turhaa miesten tapattamista, vaikka sillä toki paikallisesti oli sotilaallista merkitystä.
Kyllä kyllä, mutta sekä Siilasvuon että Autin tapauksiin liittyy sotilaallinen merkitys, eikä ns. kunnia mikä on tuttua preussilaisten sekä slaavien toiminnasta. Pahimpia esimerkkejä on näistä Kiovan taistelut 1941, Stalingrad sekä se että Aatu jätti Keskisen Armeijaryhmän paikoilleen 1944 kun Bagatrion alkoi vaikka kenut ehdottivat ns. Joustavaa puolustautumista.
 

Tuplatorkkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, Jets, Red Wings, Bayern
Bakhmutin tilanne on kyllä varsin mielenkiintoinen ja oletettavasti / toivottavasti kuvio sitkeästä ja jopa jääräpäisestä puolustustaistelusta jossain vaiheessa avautuu. Toivon todella, että kyseessä on ukrainalaisilta selkeästi taktinen valinta, jolla on laajempi tarkoitusperä. Tosiasia on myös se, että ihan Suomenkin käymistä sodista (varsinkin jatkosodasta) on tarjolla mittava määrä taisteluita, joissa yhdestä kaupungista tai kukkulasta on tullut pikemminkin arvovaltakysymys jo(i)llekin kenraal(e)ille ja pientä paikallisen tason voittoa haetaan piittaamatta sen merkityksestä kokonaisuuteen.

No - aika näyttää. Kyllähän esim. Severodonetskista käytiin verinen ja pitkä kamppailu viime kesänä, joka päättyi örkkien voittoon (tai "voittoon"), mutta ei mennyt sitten kauaa, kun Ukraina aloittikin rynnistyksen Harkovan suunnalla, joten toiveissa olisi nyt tuollaisen toisto. Pahaksi onneksi ukrainalaisten kalusto taitaa olla siinä määrin pahasti kulunutta ja kulutettua (ennen lännen uusia apuja), että mittaviin höökeihin ei ole rahkeita.
Itse toivoin, että Bakhmutin ideana oli sitoa suuria määriä venäläisiä ja ukrainalaiset laittavat tuleen vaan sen verran miehiä, että ryssä pysyy aisoissa ja keskittää joukkonsa sitten johonkin heikkoon kohtaan venäläisten rintamassa. Saa nyt nähdä, oliko tämä toiveajattelua ja kyseessä on ollut kuitenkin liikaa jääräpäisyyttä ukrainalaisten puolelta, itänaapuri on kuitenkin aina se joka heittää ilman tunnontuskia lihamyllyyn viimeisenkin rykmentin.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Toivottavasti tuossa Bakhmutin hommassa on jokin järki Ukrainan kannalta. Uskon, että voi olla vaikea päästää vihollista metriäkään eteenpäin tai varsinkaan luopumaan yhdestäkään asuinalueesta, koska kaikki tiedämme, miten vihollinen on kohdellut siviilejä.
 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
En tiedä pidetäänkö Bakhmutista jääräpäisesti kiinni vai onko kyseessä laskelmoitu toimenpide. Talvisodan alussa jotkut joukko-osastot luopuivat viivytysasemistaan liian aikaisin, kun olisivat pidemmän ajan pitää ne ja hidastaa neukkujen etenemistä ennen pääpuolustus asemaa. Onko ukrainalaisilla seuraavat puolustusasemat valmiina vai eivät. Joko ne eivät ole valmiina ja siksi pidetään kiinni Bakhmutista tiukasti tai sitten puolustusasemat Bakhmutissa ovat vielä edulliset puolustajille ja kuluttavat hyökkäyksen terää. Mene ja tiedä.
 

Creed Bratton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tiedä pidetäänkö Bakhmutista jääräpäisesti kiinni vai onko kyseessä laskelmoitu toimenpide. Talvisodan alussa jotkut joukko-osastot luopuivat viivytysasemistaan liian aikaisin, kun olisivat pidemmän ajan pitää ne ja hidastaa neukkujen etenemistä ennen pääpuolustus asemaa. Onko ukrainalaisilla seuraavat puolustusasemat valmiina vai eivät. Joko ne eivät ole valmiina ja siksi pidetään kiinni Bakhmutista tiukasti tai sitten puolustusasemat Bakhmutissa ovat vielä edulliset puolustajille ja kuluttavat hyökkäyksen terää. Mene ja tiedä.

Jaa a, toivottavasti olisi. Luin jonkun artikkelin Severodonetskista ja kuinka sieltä perääntyessä Ukrainan sotilaat olivat aika ihmeissään, kun Lysychanskissa ei ollutkaan kunnollisia puolustusasemia valmiina vaan vetäytyvät puolustajat joutuivat surkeisiin asemiin ja ymmärtääkseni sen takia Lysychansk menetettiin varsin nopeasti.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Hävittäjiä kyllä, mutta eihän ne kovin nopeasti ole lentämässä Ukrainan ilmatilassa ja päätöksessäkin taitaa mennä aika kauan. Pitkän kantaman ohjukset luulisi olevan helpompi rasti ja myös tässä kohtaa tehokkaampi, vaikka myöhässä ovat tässäkin.




Myös uusia pakotteita olisi tulossa, mutta miten pystyvät vaikuttamaan vuotoihin, kun sitä oleellista sotimiseen tarvittavaa tavaraa kulkeutuu ripulimaahan joka tapauksessa?



 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Panthereita Ukrainaan aroille?
Japanin tiedustelun mukaan peräti 20 Venäjän kenraalia on kuollu



Ukrainalaisviranomaisen mukaan kysymys hävittäjistä ja pitkänmatkan aseista on ratkaistu



Edit:
Lisätään tähän, tuohon aiempaan liittyen, että itse kyllä olen vähän epäileväinen, että Venäjä olis koonnut kalustoa noin paljon Ukrainan rajoille, koska niistä ei mitään tiedustelutietoja ja satelliittikuvia muuten ole näkynyt ja miksi niitä nyt yhtäkkiä olisi alettu peittelemään.
 
Viimeksi muokattu:

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
En tiedä pidetäänkö Bakhmutista jääräpäisesti kiinni vai onko kyseessä laskelmoitu toimenpide. Talvisodan alussa jotkut joukko-osastot luopuivat viivytysasemistaan liian aikaisin, kun olisivat pidemmän ajan pitää ne ja hidastaa neukkujen etenemistä ennen pääpuolustus asemaa.

Tästä oli jo juttua että asevoimat olisi halunnut jo tuon saarrostusuhan vuoksi vetäytyä, mutta siviilihallinto haluaa pitää Bakhmutista kiinni viimeiseen asti. Liekö ideana se ettei sitä menetettäisi ainakaan ennenkuin Zelensky on käynyt tapaamassa EU- ja Brittijohtoa?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна




Jämäneukkujen sotilashuolet ovat ohi, kun 10 miljoonaa vapaaehtoista jenkkiä haluaa lähtemään taistelemaan NATO:a vastaan.

Jos se kuulostaa paskalta, näyttää paskalta ja haisee paskalta, niin silloin se todennäköisesti on venäläisten totuuksia ja paljastuksia.

Todennäköisimmin totuus tässä väitteessä on se että 10 miljoonaa jenkkien sotilasta olisi välittömästi valmiina pistämään jämäneukkulan maan tasalle.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Aika jännä jos oman maan puolustus ja takaisinvaltaus katsotaan offensiiviksi. Musk on paska jätkä.

Aina välillä kuulee näitä ulostuloja, jotka saavat pohtimaan ihmisten tapaa sisäistää asioita. Kyllähän Suomikin aloitti jonkun tulkinnan mukaan talvisodan ryhtyessään ampumaan maahan tunkeutuneita venäläisiä.

Yleensä tällaisten mielipiteiden lausuminen ei johda mihinkään vakavampaan, sillä harva tuollaisella logiikalla varustettu ihminen pääsee merkittävään asemaan. Musk on valitettavasti tässä suhteessa poikkeus.
 
Viimeksi muokattu:

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevaisuuden Sport
Musk on kyllä outo tyyppi. Epävakaudessaan hän tuntuu vaihtavan kelkkaa säännöllisin väliajoin. Onko joku kussut muroihin vai miksi hän tuntuu syöttävän nykyään lähinnä Venäjän lapaan? Vai onko maailmanlopun skenaarioita ennenkin mietiskellyt Musk tullut samaan johtopäätökseen kuin Macron ja Scholz, ettei Venäjää saa ajaa nurkkaan ettei Putin aloita ydinsotaa?

Toisaalta pelottava dystooppinen visio tuokin, että joillakin menestyneillä suuryrityksillä ja niiden omistajilla on niin paljon valtaa, että voivat tehdä tällaisia irtiottoja vähän niinkuin oman mielensä mukaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edit: Venäläisen Telegram kanavankin mukana menee päin persettä Vuhledarissa

Vanhan venäläisen sanonnan mukaan "normaali katastrofi". Vähän alkaa tuntua siltä, että Putin laskee heillä olevan enemmän miehiä kuin Ukrainalla ammuksia, joten tuollaiset hyökkäykset johtavat lopulta voittoon...
 

Laitela

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa ja sen vaarallinen YV, Bratislavan taika
Vanhan venäläisen sanonnan mukaan "normaali katastrofi". Vähän alkaa tuntua siltä, että Putin laskee heillä olevan enemmän miehiä kuin Ukrainalla ammuksia, joten tuollaiset hyökkäykset johtavat lopulta voittoon...
En ihmettelisi. Mestaristrategi bunkkerissaan on vakuuttunut voitosta, kunhan Ukrainalla on alle sen 140 miljoonaa ammusta. Tai no tietysti 100% tarkkuutta ei voi odottaa, niin tarkkuusprosentin mukaan kunhan tappavien osumien määrä jää alle 140 miljoonan niin hyvin menee avot harasoo. :)

Yhteiskunta alkaa lamaantumaan, mitä korkeammaksi mobilisointiprosentti nousee, mutta mitäs väliä silläkään on, kun pikkumiestä miellyttävä raportointi on keksitty.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tässä Putin kertoo, että Venäjä ei ole aloittanut mitään hyökkäystä/sotaa vaan yrittää lopettaa sen.

Ei tietenkään ole aloittanut, ihan höpsö ajatuskin. En muista kuka se näistä sankareista oli (Putte, Medvedev vai Lavrov) joka jo jokunen vuosi sitten totesi, ettei Venäjä tai sen edeltäjä Neuvostoliitto ole koskaan aloittanut tai provokoinut yhtään sotaa.

Joten ihan outoa ajatus, että olisivat nyt sitten sille tielle lähteneet ja hyvätahtoisen valtion periaatteita äkkiseltään muuttaneet.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

tommy36

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK




Tässä Putin kertoo, että Venäjä ei ole aloittanut mitään hyökkäystä/sotaa vaan yrittää lopettaa sen. Sori sori, mie ihan olen luullut toisin… ei mitään yllättävää toki, mutta kyllähän tämä valheiden loputtomuus ja syvällisyys pääsee aina silti hieman ihmetyttämään.

Ei helvetti että voi joltakin ihmiskyrvältä kadota kokonaan vähäkin järki, kun vetää ihan psykoosissa ja vailla vähäisintäkään logiikkaa noita juttujaan. Luulisi jo kohta, että siellä jollakin järki voittaisi ja vapauttaisi puten hengittämisen raskaasta välttämättömyydestä ennen kuin se tosiaankin on naisia myöten tapattanut koko kansansa jonkun hiton kompleksinsa seurauksella.

Miten tyhmää toi kansa todella voi tuolla olla? Jaksaa aina hämmästyä uudelleen ja uudelleen.
Voisi kyllä aivan surutta -jos sota joskus päättyy - pistää kyllä joksikin kolmeksisadaksi vuodeksi kiellon liikkua edes euroopan ilmatilassa noilta apinoilta (anteeksi apinat), ja voisivat sitten pysytellä siellä ihgussa kotomassaan, niin ei natsit ja zombit kiusaa. Saati sitten homot, jotka niin ihania väristyksiä aikaansaavat pikkuputessa.

Kaikenlaiset omistuksetkin ns sivistyneessä maailmassa pitäisi kieltää noilta kokonaan, kuin myös minkään euroopan maille kuuluvan merialueenkin käyttö. Lomailtkoon perkele vaikka pohjois-koreassa jatkossa, kunhan eivät tule zombeineen viemään ilmatilaa muilta edes jonkinasteisen järjen ja ihmisoikeuksia kunniottavien ihmisten edestä.

Alkaa hissuksiin vituttamaan koko lailla koko hiton kansa, ja se jos mikä on todella uutta omassa kokemusmaailmassani. Kun en vaan uskonut, että maailmassa voi vaeltaa vielä tällä vuosituhannella noin tyhmää kansaa muualla kuin lähi-idän alueella, jossa kiitos näiden auktoriteettien perseeseen kiinnikasvaneiden pösilöiden sankka joukko taitaa myös erittäinkin hyvin erilaisten ihmisoikeuksien tunnustamisen.

MIten ei äitinsä ymmärtänyt pistää putelle jo lapsena painoja jalkoihin ja tiputtanut itämereen koko kääpiötä, vai onko koko pirun perhe ollut noin kieroon kasvanutta väkeä?

Välillä kyllä tässä hyvinkin isosti toivoo, että joku saatanallinen meteoriitti osuisi tähän palloon ja lopettaisi kaiken tuskan täältä kerta heitolla, kun ei perkele koskaan opita historiastakaan yhtään mitään, vaan samaa paskaa rataa vaelletaan kehässä.

Tää on tosiaankin kuin seuraisi sellaisten sopivasti alkoholisoituneiden ihmispolojen pippaloita. Ensin on tunti pari kivaa, sitten aletaan puimaan jotakin vanhaa kaunaa tahi muuta paskaa, sitten tapellaan ja riidellään -jos ei nyt ihan painita niin vähintäänkin vittuillaan huolella - kohta jo itketään, sitten taas halataan ja lopulta sammutaan. Aamulla pyydellään kovin anteeksi ja vannotaan ettei koskaan enää, kunnes se on unohtunut -yleensä jo seuraavaksi viikonlopuksi- ja aletaan sama paska alusta uudelleen. Historiasta ja kokemuksisat ei siis koskaan opita yhtään mitään.

Toivo lepääkin tulevaisuuden suhteen nyt kokonaan nuorissa, joilla tuntuisi olevan kehittymässä - ei tosin venäjällä, pohjois-koreassa, kiinassa eikä lähi-idässä - edes jollakin tapaa inhmillisempi ajatus enemmän yhteisestä hyvästä jossa ahneus ei ole enää se vallitseva dogmi ja ihmistä eteenpäin ajava voima, joten tiedä jos vaikka joskus paranisi. Tosin voi olla, että sitten heidät juurikin on helppoa peitota tuollaisten zombeja ja natseja nurkissaan näkevien seinähullujen toimesta.

Pahoittelen rumaa ja raflaavaa kielenkäyttöäni, mutta eipä juuri nyt tunnu olevan yhtään mitään hyvää sanottavaa. Ja joi muskin viimeisen veto pitää paikkansa, niin senkin voisi kyllä ampua teslassaaan jonnekin ulkoavaruuteen sppedot jalassa ja snorkkeli päässään ja toivottaa hyvää matkaa. Leijukoon vaikka siellä niiden saatana starlinkkiensä kanssa sitten.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei tietenkään ole aloittanut, ihan höpsö ajatuskin. En muista kuka se näistä sankareista oli (Putte, Medvedev vai Lavrov) joka jo jokunen vuosi sitten totesi, ettei Venäjä tai sen edeltäjä Neuvostoliitto ole koskaan aloittanut tai provokoinut yhtään sotaa.

Joten ihan outoa ajatus, että olisivat nyt sitten sille tielle lähteneet ja hyvätahtoisen valtion periaatteita äkkiseltään muuttaneet.

Medvedev noin väitti aikoinaan presidenttinä ollessaan. "Venäjä tai Neuvostoliitto ei ole hyökännyt ikinä muihin maihin, olemme vain toimineet rauhanturvaajina".

Ja kyllähän tiedostavat suomalaisetkin tiesivät jo 50 vuotta sitten, että venäläiset ovat rauhaa rakastavaa kansaa. Oikein puistattaa ajatella, että Suomessa tuon hirnuvaltion ihannointi on ollut laajaa ja mitä ilmeisimmin ihan aitoa. Ennen ei todellakaan ollut kaikki paremmin. Muissa oloissa tällä laululla voisi olla camp-arvoa. Nyt se on vain varoittava esimerkki siitä, kuinka Suomessakin voi vaarallinen aate saada jalansijaa. Agit Propin sävelin tähän iltaan:


 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös