Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 185 598
  • 65 748

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Minustakin saa tukkaansa ja kovasti, mutta tässä vaan ajatuksena kuinka venäläiselle 'orjalle" asia esitetään ja "orjahan" uskoo. Valitettavasti. Ja valitettavasti mitä enemmän asiantuntijoita kuulee, niin putte pysyy pallilla :( . Oma toivo ainakin mennyt.
Putte pysyy pallillaan ainoastaan tekemällä maastaan jumalattoman kokoisen Pohjois-Korean. Eli meillä on sitten naapurissa suljettu ja totalitaarinen valtio ydinaseineen, jonka johto jaksaa toitottaa harva se päivä kuolemaa "länkkäreille" ja joka roiskii ohjuksia ihan huvikseen, tietäen, että niihin on hankala vastata, kun ei kukaan ydinasevaltiota lähde vetämään tilille.

Se on yksi skenaario, joka on esitetty tässä ketjussa jo keväällä, ja johon meidän on pakko valmistautua. Se ei välttämättä toteudu, mutta jos Putinilla on ote tiedustelupalveluun, kansalliskaartiin ja armeijaan, niin hävitynkään sodan jäljiltä valtablokkia ei sivuuteta.
 
Suosikkijoukkue
Vimpelin Veto, Roihuttaret, Kaljakylä Rangers, Fla
Alkaa vaikuttaa siltä, että yksi ukrainatar muuttaa minun luokse talveksi. Asunnossa hulppeat 12 astetta lämmintä, sähköt tämän tästä poikki ja kestää kerralla useita tunteja. Kun en itse voi rybyjä sieltä pois ajaa, niin autan edes tämän verran.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

USAn Euroopan joukkojen ex-kenraalin näkemys lähitulevaisuudesta:

"So my feeling is that in January Ukraine will be in a position to start the final phase of the war, which is the liberation of Crimea. For the next two, two and a half months, there will be very heavy fighting around Mariupol, especially around the area north of Crimea. But in January they will be ready to start the final phase. I believe that Crimea will be liberated in the summer and Ukraine will have restored total control over its entire territory."
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Jopa feministit on sitä mieltä Ukrainassa, että pasifismi tappaa
 

PataJaska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, sympatiat HPK ja Kiekko-Espoo



Venäjän federaation koostama kollaasi esitettäväksi kansainvälisillä asemessuilla.

Tuli välitön mielleyhtymä tämän videon esittämisestä ysärin klassikko-ohjelmassa Naurun Paikka.. ja miten sen jälkeen ruutuun ilmestyy kivikasvoinen Markus Kajo, joka sanoo lakonisella äänellään ainoastaan: "miettikääpä sitä, että tuolla kansakunnalla on hallussaan ydinaseita"
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Iltalehdessä oli Krakenin tyypeistä juttua:

 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tuli ennen tämän iltaista A-Talkia katsottua Karin tämän päiväinen luento. Kyllähän tuo erittäin epätodennäköistä on, että venäjällä valta vaihtuisi ja vaikka vaihtuisikin, niin epätodennäköistä on että meno muuttuisi(ainakin pidemmällä aikavälillä). Eli kyllä Ukrainan on metri metriltä vallattava ne alueet takaisin, jotka haluavat itseensä kuuluvan. Ennen on ihan turha neuvotella. Putten asemaa ei edes nämä tappiot heilauta suuntaan eikä toiseen("orjat eivät tsaaria vastaan nouse"). Pitkä talvi tulossa! ps. hyviä ohjelmia , suosittelen.
Nuo ohjelmat vahvistivat vain sen minun käsityksen, että tuohon Suomen itärajalle on parhaillaan rakentumassa kylmänsodan aikojakin merkittävämpi rautaesirippu, jonka itäpuolella Venäjä touhuilee tulevaisuudessa mitä touhuaakaan. Venäjä ei muutu, sama paska jatkuu, demokratia ja vapaus ei vaan ole heidän juttunsa, näin on kyllä todettava. Rautaesiripun tällä puolella sitten aina Jäämereltä Mustallemerelle ja Välimerelle saakka ovat norjalaiset, suomalaiset, baltit, puolalaiset ja ukranalaiset hampaisiin saakka aseistautuneita ajatuksella, että uhka tulee AINA idästä, Venäjältä, ja siihen on pakko varautua.

Minulla ei ole yhtään sellaista ajatusta tai mahdollisuutta, että Venäjällä voisi tapahtua jotain positiivista lähitulevaisuudessa, viiden vuoden päästä, 10-20 vuoden päästä, 50 vuoden päästä jne. Ei mitään positiivista, eikä koskaan!
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Täälläkin vassarien suosiossa taannoin ollut ”arvostettu tutkija” John Mearsheimer on antanut haastattelun, joka vahvisti sen mikä oli hänen ”analyyseistään” jo 2014 ja sen jälkeenkin selvinnyt.

Eli kyseessä on täysi huru-ukko, jolla ei ole mitään käsitystä siitä miten Venäjä tai Putin toimii.

Jannusta on sukeutunut Tuomas Malisen tasoinen komeadiahahmo.

Arvostettu tutkija on joko itäpaskan palkollinen, kiristyksen kohde, tai hyödyllinen idiootti. Horinoissaan pääpointtina "kaikki mitä Putin sanoo on totta, mikään mitä Venäjä tekee ristiriidassa Putinin sanomisiin ei todista päinvastaista".

Onhan tuo teoriassa varmaan oikeassa esim. siitä ettei itäpaskalla ollut siinä mielessä lähtökohtaisesti imperialistista tarkoitusperää paskanaamailussaan että olisivat menneet liittämään Ukrainan alueita lähtökohtaisesti itäpaskaan. Tosin "erikoisoperaation" tavoite Ukrainan "denatsifikaatiosta" ts. vapaasti ajattelevan väestön murhaamisesta ja johdon korvaamisesta paskamaan sylikoirilla ei eroa maan valtaamisesta kuin nimellisesti. Varmaan tämmöinen "arvostettu tutkija" toki väittäisi myös Valko-Venäjän ja mm. Georgialta ja Moldovalta itäpaskan asevoimien tuella vallattujen "kansantasavaltojen" olevan täysin itsellisiä ja itsenäisiä toimijoita eikä yhtään itäpaskan talutushihnassa, saati de facto alusmaita.

Näiltä idiooteilta/desanteilta olisi kyllä mielenkiintoista saada vastaus kysymykseen: Millä tavoin NATO uhkaa Venäjän olemassaoloa? Toki kaikille on selvää että NATO uhkaa itäpaskan mahdollisuutta harrastaa imperialismiaan naapureitaan terrorisoimalla, mutta tätä vastausta ei yllättäen olla kuultu kertaakaan näiltä jämäneukku-apologisteilta ketkä määkivät putlerin ja itäpaskan legitiimeistä huolista.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näiltä idiooteilta/desanteilta olisi kyllä mielenkiintoista saada vastaus kysymykseen: Millä tavoin NATO uhkaa Venäjän olemassaoloa? Toki kaikille on selvää että NATO uhkaa itäpaskan mahdollisuutta harrastaa imperialismiaan naapureitaan terrorisoimalla, mutta tätä vastausta ei yllättäen olla kuultu kertaakaan näiltä jämäneukku-apologisteilta ketkä määkivät putlerin ja itäpaskan legitiimeistä huolista.

Näinhän se on. Totuus on se, että iso osa Venäjän olemassaolon perustaa, tai oikeammin sen nykyisen (kuten myös niin monen aiemman) hallinnon olemassaolon perustaa, on naapurimaiden alistaminen oman vallan alle. Se luo mielikuvaa vahvasta kansasta ja kulttuurista, ja antaa perusteet niiden olemassaololle.

Kun naapurimaat liittyvät NATO:on, tuo Venäjän haluama etupiiri katoaa. Tämä taas tarkoittaa sitä, että hallinto nähdään heikkona, eikä kulttuuri ja kansa vaikuta enää yhtä vahvalta kuin aiemmin. Hallinto haluaa välttää tätä viimeiseen asti, ja siksi puheet NATO:n uhkasta Venäjän olemassaololle ovat tuossa kontekstissa jopa loogisia, ainakin Kremlin mittapuulla.

Mutta tätä nuo tietyllä tavalla ajattelevat asiantuntijat eivät tietenkään sano ääneen. Tavallaan ihan ymmärrettävää. Miksi sitä sanoa ääneen, että oma ihannemaa on imperialistinen mulkvisti?
 
Mielestäni Ilves tiivisti kesällä hyvin miten Mearsheimeriin tulisi suhtautua



Toisaalta sitten taas tuntuu, että tällainen USA:n roolia liioitteleva ja syyllistävä näkökulma kiinnostaa erityisesti amerikkalaisia. Sen verran tulee jenkkipodcasteja ja mediaa seurattua, että tuo tuntuu olevan kohtalaisen yleinen mielipide amerikkalaisten keskuudessa, ja monenlaiset salaliittoteoriat jylläävät . Eli joku tylsästi ja rationaalisesti vain Venäjää syyllistävä tutkija tai "tutkija" ei täytäkään luentosaleja, ja kirjat jää myymättä. Voi siis olla myös henkilökohtaisesta rahallisesta ja huomionäkökulmasta hyödyllistä kehitellä teorioita Mearsheimerin tapaan...


 

Stolk-2

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Niin se taitaa olla kuten entiset suurlähettiläät A-studiossa totesivat, kun armeija murretaan niin valta vaihtuu. Minua on sodan alusta asti hämmästyttänyt ryysyjen sotilastiedustelun taso tai sen puute. Kiovaan oltiin menossa ryminällä parhaat joukot etunenässä kuvitellen että homma hoituisi muutamassa päivässä. Toinen asia mikä on hämmästyttänyt on logistiikan heikko toteutus, mennään jonossa Kiovaan kuin köyhän talon porsaat mutta huolto unohtui johonkin matkan varrelle.

Sitten ryysyt nielaisivat Rapalan koukkuineen kohoineen kun Ukraina rummutti alkukesästä että kohta rynnitään Khersoniin, katsokaa vaan. Tätä toistui viikkoja jolloin ryysyt siirsivät joukkoja pohjoisesta Khersoniin alueelle. Eikö noilla tontuilla ole satelliittikuvaa vai mistä kiikasti? No pohjoisessa tuli tukkaan niin että heikompaa hirvitti ja pakoon luikittiin niin että kaikki kalusto menetettiin. Sitten viimeisimpänä tämä Khersonista vetäytyminen joka toki oli hieman hallitumpi kuin pohjoisessa mutta edelleen siellä kelluu ryysyjä Dnjeprissä. Nöyryyttäviä tappioita toisensa jälkeen eikä tuleva näytä yhtään paremmalta, kalustoa hupenee päivittäin. Ryysyt tulevat häviämään tämän spezialitzisen militarizizen zotilasoperazioonin, aikataulu vain on vielä hämärän peitossa.

Ei sen tiedustelun taso venäläisillä välttämättä huono ole. Neuvostoliiton tiedustelu on ollut melko loistavaa sen alusta alkaen esimerkiksi soluttautuminen sisällissodan jälkeen valkoisten venäläisten emigrantti piireihin ja niiden eliminointi, natsisaksan hyökkäyssuunnitelmien tietoon saaminen ennen Barbarossan alkua ja ydinasesalaisuuksien tiedustelu Yhdysvaltojen ydinpommiohjelman alusta alkaen. Tiedon saanti ei välttämättä ole ongelma, vaan vuosien saatossa tiedusteluaineisto on pitänyt sovittaa vallassaolijoiden narratiiviin ja siten on vääristetty tiedusteluaineisto. Putinille esitetty aineisto on sovitettu hänen haluamaansa narratiiviin ja seurauksena on ollut katastrofi Ukrainassa hänen armeijalleen. Putin on luonut armeijaan pelonkulttuurin ja sen vuoksi aloitteellisuus on mennyt minimiin rangaistuksen pelossa. Tiedolla ei ole merkitystä, jos sitä muutellaan vähääkään omaan totuuteen sopivaksi.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Ei sen tiedustelun taso venäläisillä välttämättä huono ole. Neuvostoliiton tiedustelu on ollut melko loistavaa sen alusta alkaen esimerkiksi soluttautuminen sisällissodan jälkeen valkoisten venäläisten emigrantti piireihin ja niiden eliminointi, natsisaksan hyökkäyssuunnitelmien tietoon saaminen ennen Barbarossan alkua ja ydinasesalaisuuksien tiedustelu Yhdysvaltojen ydinpommiohjelman alusta alkaen. Tiedon saanti ei välttämättä ole ongelma, vaan vuosien saatossa tiedusteluaineisto on pitänyt sovittaa vallassaolijoiden narratiiviin ja siten on vääristetty tiedusteluaineisto. Putinille esitetty aineisto on sovitettu hänen haluamaansa narratiiviin ja seurauksena on ollut katastrofi Ukrainassa hänen armeijalleen. Putin on luonut armeijaan pelonkulttuurin ja sen vuoksi aloitteellisuus on mennyt minimiin rangaistuksen pelossa. Tiedolla ei ole merkitystä, jos sitä muutellaan vähääkään omaan totuuteen sopivaksi.
Luin juuri kirjan venäläisistä vakoojista ja illegaleista, ja siinä kertoiltiin paljon tästä muutoksesta, mikä mm. biometristen tunnisteiden yms. mukana on tullut vakoojapiireihinkin. Enää näiden vakoojien ja illegalien lähettäminen vihulaismaahan ei ole niin helppoa kuin ennen, ja se on muuttanut mm. Venäjän osalta strategiaa siihen suuntaan, että ns. "vakoojat" lähetetään USA:han ihan omalla nimellään ja täysin laillisesti, ja ujutetaan heitä pikkuhiljaa vallan rakenteisiin. Eli perinteisen tiedustelutiedon hankkimisen sijasta pyritään sen sijaan siihen, että päästäisiin ihan suoraan vaikuttamaan päätöksentekoon.

Eli tuohon peilaten voi hyvinkin olla, että tiedustelukaan ei enää tiedon hankkimisen osalta ole ihan Neuvostoliiton tasolla, ja kun järjestelmä on ihan umpikorruptoitunut ja muuttunut johtajakeskeiseksi, niin siitä seuraa väistämättä se että ylöspäin ei enää uskalleta tai haluta viedä aitoa tietoa vaan sitä mitä ylemmät tahot haluavat kuulla.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Unkarin läski on tuonut uuden näkökulman "urheilua ja politiikkaa ei saa sekoittaa keskenään" -tyyppiseen keskusteluun.

Unkarin läskin mielestä sotilaallista erikoisoperaatiota ja taloutta ei saa sekoittaa keskenään.

Eikö tuolle läskille ole kukaan käynyt kertomassa, että miten sota Ukrainassa saadaan loppumaan? Eikö ole, vaikka esimerkiksi maamme pääministeri on tuon rautakangesta vääntänyt. Sota, sotilaallinen operointi, loppuu sinä päivänä kun ryssät heivaa romunsa ja väkensä helvettiin Ukrainasta. Taloudellinen ja kulttuurillinen sota varmaan jatkunee tuonkin jälkeen...


Viktor Orbán: EU:n Venäjä-pakotteet "askel kohti sotaa"
klo 13:34: Unkarin pääministeri Viktor Orbán sanoi perjantaina EU:n Venäjän vastaisten pakotteiden olevan "askel kohti sotaa". Hän kuvaili unionin Venäjä-politiikkaa vaaralliseksi, kirjoittaa uutistoimisto AFP.

Orban on pyrkinyt ottamaan puolueettoman kannan liittyen Venäjän helmikuussa aloittamaan laajamittaiseen hyökkäykseen naapurimaa Ukrainaan. Hän on muun muassa kieltäyynyt lähettämästä Ukrainalle sotilaallista apua ja vastustanut unionin 18 miljardin euron tukipakettia Ukrainalle.

- Se on askel kohti sotaa, jos joku puuttuu taloudellisesti sotilaalliseen konfliktiin", Orban sanoi perjantaina.

Orbánin mielestä EU on "vaarantanut itsensä toimittamalla tuhoisia aseita, kouluttamalla ukrainalaisia sotilaita alueellaan ja asettamalla energiapakotteita".

Unkarin inflaatio nousi lokakuussa 21,6 prosenttiin, korkeimmalle tasolle sitten vuoden 1996. EU:n mittapuulla sen inflaatio on kolmanneksi korkein.

Unkari on halunnut pysyä hyvissä väleissä Venäjän kanssa. Maa on riippuvainen Venäjästä ja se on jo saanut erikoisvapauksia koskien esimerkiksi kaasupakotteita.

Euroopan parlamentin jäsenet ovat tuominneet Unkarin hallituksen tahalliset ja järjestelmälliset pyrkimykset heikentää EU-arvoja. Parlamentti hyväksyi syyskuussa mietinnön, joka käsitteli Unkarin tilaa. Mietinnön puolesta äänesti 433, vastaan 123 ja 28 äänesti tyhjää.

Parlamentin esittelijä Gwendoline Delbos-Corfield kertoi tuolloin mietinnön loppupäätelmän olleen selkeä ja kiistämätön.

– Unkari ei ole enää demokraattinen valtio. On tärkeämpää kuin koskaan, että parlamentti toteaa tämän, sillä oikeusvaltion tila maassa heikkenee edelleen huoletuttavaa vauhtia, Delbos-Corfield sanoi.

Unkari on ollut EU:n jäsenmaa vuodesta 2004.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Alan kyllä aika vahvasti olla sitä mieltä että Unkari kuuluu potkaista vittuun EU:sta ja NATO:sta. Jopa Turkki on osoittautunut fiksummaksi maaksi. Tietty sitten nuo liittoutuvat Putinin kanssa ja saadaan keskemmälle Eurooppaa Venäjän satelliitti mutta ei nykytilannekaan hyvä ole.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Alan kyllä aika vahvasti olla sitä mieltä että Unkari kuuluu potkaista vittuun EU:sta ja NATO:sta. Jopa Turkki on osoittautunut fiksummaksi maaksi. Tietty sitten nuo liittoutuvat Putinin kanssa ja saadaan keskemmälle Eurooppaa Venäjän satelliitti mutta ei nykytilannekaan hyvä ole.

EU joutuu tulevaisuudessa pohtimaan ehkä sitä, millaisin arvoin voi unionissa olla jäsenenä. Onko siis niin, että EU:n perusarvoja ei tarvitse enää hyväksyä? Unkari rakentaa putinilaista yhteiskuntaa Unkarin sisällä. Esimerkiksi media toistaa maan opposition mukaan Kremlin sanomaa. Ja samaahan toistaa pääministeri Orbankin.

NATO ei ole samalla tavalla arvoyhteisö kuin EU, mutta kieltämättä tulee mieleen Unkarin ja Turkin kulkeminen koko ajan kauemmaksi EU-valtioiden peruslinjalta. Orban on saanut puheisiinsa mukaan myös kaikuja rotuopista.

Venäjän kannalta tilanne on mielestäni se, että Venäjä odottaa uusia unkareita EU-valtioista. Tällöin paine vähentää tukea Ukrainalle ja ohjeistaa Ukrainaa taipumaan pakkorauhaan Venäjän ehdoin saattaisi lisääntyä. Ymmärrän tämän Orbanin osalta, koska se on nykyään osa hänen DNA:taan. Hienoa on, että Italian Meloni ei ole samaan reikäiseen veneeseen astunut. Ja toivottavasti myös Macron, Biden sekä Scholz kestävät paineen ja jatkavat Ukrainan auttamista mahdollisimman tappavalla tavalla.

Baltian maat, Puola sekä Ruotsi, Britannia ja varauksin sekä toivoen myös Suomi ovat eturintamassa puheiden sekä tekojen suhteen.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Nyt on ensimmäinen suomalainen kaatunut Ukrainassa. Venäjän puolella jo vuodesta 2015 taistellut Petri "Vili" Viljakainen on Janus Putkosen mukaan kaatunut Severodonetskin alueella ukrainalaisten vastahyökkäyksessä puoli vuotta sitten. Virallisesti Viljakainen on kadonnut, mutta Putkosen mukaan Viljakainen on kuollut ja vaikka kyseinen alue on Venäjän hallinnassa, ei Viljakaisen ruumista ole löydetty. Tarkkaa kuolinpäivää ei annettu, mutta puoleen vuoteen ei ole kuulunut mitään niin kaatunut joskus toukokuussa.

Lähteenä tälle siis Janus Putkosen juttu MV-lehdessä.
 
Suosikkijoukkue
Leijonat, Carolina Hurricanes
Unkarin läski on tuonut uuden näkökulman "urheilua ja politiikkaa ei saa sekoittaa keskenään" -tyyppiseen keskusteluun.

Unkarin läskin mielestä sotilaallista erikoisoperaatiota ja taloutta ei saa sekoittaa keskenään.

Eikö tuolle läskille ole kukaan käynyt kertomassa, että miten sota Ukrainassa saadaan loppumaan? Eikö ole, vaikka esimerkiksi maamme pääministeri on tuon rautakangesta vääntänyt. Sota, sotilaallinen operointi, loppuu sinä päivänä kun ryssät heivaa romunsa ja väkensä helvettiin Ukrainasta. Taloudellinen ja kulttuurillinen sota varmaan jatkunee tuonkin jälkeen...

Putin on ilmeisesti sekoittanut Unkarin ja Ukrainan keskenään. Jos hän olisi tehnyt erikoisoperaation Unkariin, ihmiset siellä olisivat ottaneet venäläiset avosylin vastaan, ja maa olisi siirtynyt viikossa Venäjän hallintaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Luin juuri kirjan venäläisistä vakoojista ja illegaleista, ja siinä kertoiltiin paljon tästä muutoksesta, mikä mm. biometristen tunnisteiden yms. mukana on tullut vakoojapiireihinkin. Enää näiden vakoojien ja illegalien lähettäminen vihulaismaahan ei ole niin helppoa kuin ennen, ja se on muuttanut mm. Venäjän osalta strategiaa siihen suuntaan, että ns. "vakoojat" lähetetään USA:han ihan omalla nimellään ja täysin laillisesti, ja ujutetaan heitä pikkuhiljaa vallan rakenteisiin. Eli perinteisen tiedustelutiedon hankkimisen sijasta pyritään sen sijaan siihen, että päästäisiin ihan suoraan vaikuttamaan päätöksentekoon.

Eli tuohon peilaten voi hyvinkin olla, että tiedustelukaan ei enää tiedon hankkimisen osalta ole ihan Neuvostoliiton tasolla, ja kun järjestelmä on ihan umpikorruptoitunut ja muuttunut johtajakeskeiseksi, niin siitä seuraa väistämättä se että ylöspäin ei enää uskalleta tai haluta viedä aitoa tietoa vaan sitä mitä ylemmät tahot haluavat kuulla.

Mikäs kirja tuo oli jos saa kysyä? Kiinnostaisi itseäkin lukea.

Mikähän mahtaa olla tilanne Bakhmutissa? En ole huomannut mitään juttuja siitä nyt hetkeen.
 
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
.
Mikäs kirja tuo oli jos saa kysyä? Kiinnostaisi itseäkin lukea.

Mikähän mahtaa olla tilanne Bakhmutissa? En ole huomannut mitään juttuja siitä nyt hetkeen.

Ukraina ainakin on ollut hyvin tiukkaan omissa asemissaan ja örkit tuuppaa lisää ukkoa tykinruoaksi ja lyijysaateeseen, ovat heille kulutustavaraa. Kaupunki itsessään on ihan paskana ja sinne jääneillä siviileillä on pulaa aivan kaikesta. Ei siis ole tapahtunut mitään muutosta aiempaan, käynnissä olevat taistelut ovat erittäin kovia.

Tämä varmaankin on ihan riittävä tieto:



 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Zaporizzjan alueella venäläiset kävi levittämässä ruskimiriä ja raiskas perheen äidin ja sen jälkeen murhas koko nelihenkisen perheen.




Hersonin lentokentältä kuvaa tuhoutuneesta z-kalustosta




Suomi takavarikoinu kolme venäläisoligarkkien lentokonetta


Myyntiin ja rahat Ukrainaan. Kiitos.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Kun en ihan kaikkia uutisia ole ehtinyt seurata, niin onko Puolan ohjustapauksesta varmistettua tietoa; räjähtikö se maahan osuessaan vai aiheutuivatko vahingot pudonneesta ohjusten romusta?
Vielä ei ole mitään virallista julkaistu mutta kun katsoo kuvia tapahtumapaikalta niin tuo kuoppa ei ole voinut syntyä ohjuksen räjähdyksestä. Kuopan reunalla kyljellään nököttävässä kärryssä renkaat näyttävät vahingoittumattomilta, jos kuopan olisi tehnyt räjähdys niin renkaat olisivat syttyneet palamaan ja sulaneet olemattomiin. Näiden kuvien perusteella sanoisin että kyseessä on uskomattoman huono tuuri, tuhoutuneen ohjuksen tai ohjuksien romut putosivat niskaan ja tappoivat kaksi puolalaista maatyöläistä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös