Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 166 754
  • 65 681

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät

Nyt tekevät jo pikkaisen mutkaa juoksuhautoihin, eli kehittyvät. Sitä mietin vielä, kun keskelle peltoa tuota juoksuhautaa äheltävät, ettei tarkoitus ole ilmeisesti perääntyä, sillä mitenpä tuollaisella aukiolla peräännyt. En ole mikään sotataktikko, niinpä kysyn, jotta onko tuollaisella keskelle peltoa tehtävällä juoksuhaudalla jokin aito ja oikea järkevä syy.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Nyt tekevät jo pikkaisen mutkaa juoksuhautoihin, eli kehittyvät. Sitä mietin vielä, kun keskelle peltoa tuota juoksuhautaa äheltävät, ettei tarkoitus ole ilmeisesti perääntyä, sillä mitenpä tuollaisella aukiolla peräännyt. En ole mikään sotataktikko, niinpä kysyn, jotta onko tuollaisella keskelle peltoa tehtävällä juoksuhaudalla jokin aito ja oikea järkevä syy.

Jos tarkoitus on vaikeuttaa omien perääntymistä? Kysyn, en vastaa
 

pancor

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, New Orleans Saints, Україна
Nyt tekevät jo pikkaisen mutkaa juoksuhautoihin, eli kehittyvät. Sitä mietin vielä, kun keskelle peltoa tuota juoksuhautaa äheltävät, ettei tarkoitus ole ilmeisesti perääntyä, sillä mitenpä tuollaisella aukiolla peräännyt. En ole mikään sotataktikko, niinpä kysyn, jotta onko tuollaisella keskelle peltoa tehtävällä juoksuhaudalla jokin aito ja oikea järkevä syy.
Ei Venäjän sotadoktriiniin kuulu suunnitella valmiita ja suojattuja perääntymisreittejä. Sotilaan tehtävä on pönöttää juoksuhaudassa, ampua kohti vihollista ja jos vihollinen on pääsemässä niskan päälle niin ryssäsotilaan tehtävä on edelleen pönöttää siellä juoksuhaudassa ja uhrata henkensä rakkaalle pask... eikun isänmaalle.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Nyt tekevät jo pikkaisen mutkaa juoksuhautoihin, eli kehittyvät. Sitä mietin vielä, kun keskelle peltoa tuota juoksuhautaa äheltävät, ettei tarkoitus ole ilmeisesti perääntyä, sillä mitenpä tuollaisella aukiolla peräännyt. En ole mikään sotataktikko, niinpä kysyn, jotta onko tuollaisella keskelle peltoa tehtävällä juoksuhaudalla jokin aito ja oikea järkevä syy.
Tällaiset etuvartioasemat on tarkoitettu oletettavasti niille tykinruokajoukoille eli mobikeille. Jämäneukkulan sotataidon edistyminen nähdään kuvitelmassa että tuommoinen pieni siksakki lisäisi ukrainalaisten ojansiivoamisaikaa sen verran, että terroristipaskiaisten tykistökeskitys ehtisi Ukrainan asevoimien päälle.

Tuonne pistettävän henkilön tärkein tehtävä epävaltion asevoimien palveluksessa on edelleen kuolla mahdollisimman äänekkäästi kohdatessaan ukrainalaisia sotilaita. Muualla maailmassa osataan käyttää myös elottomia hälytinjärjestelmiä, mutta toisaalta itäpaskassa hälyttimen vaatima älypiiri on jo käytetty siviilien pommittamiseen tarkoitetussa raketissa ja joka tapauksessa maksaa rahaa. Vähemmistökansalaisuutta edustava sotilas ei maksa mitään.
 

McTorso

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Tällaiset etuvartioasemat on tarkoitettu oletettavasti niille tykinruokajoukoille eli mobikeille. Jämäneukkulan sotataidon edistyminen nähdään kuvitelmassa että tuommoinen pieni siksakki lisäisi ukrainalaisten ojansiivoamisaikaa sen verran, että terroristipaskiaisten tykistökeskitys ehtisi Ukrainan asevoimien päälle.

Tuonne pistettävän henkilön tärkein tehtävä epävaltion asevoimien palveluksessa on edelleen kuolla mahdollisimman äänekkäästi kohdatessaan ukrainalaisia sotilaita. Muualla maailmassa osataan käyttää myös elottomia hälytinjärjestelmiä, mutta toisaalta itäpaskassa hälyttimen vaatima älypiiri on jo käytetty siviilien pommittamiseen tarkoitetussa raketissa ja joka tapauksessa maksaa rahaa. Vähemmistökansalaisuutta edustava sotilas ei maksa mitään.
Karu on kyllä meno. Liekö tuonne sitten hyvä asettaa myös niitä vankiloista värvättyjä. Sikäli kätevää tuollaisella valtiolla, jolle ei ilmeisesti ihmishenki markkaa mitään, että saa kyllä säästettyä vankeinhoitokuluissa roimasti ja onpahan vankiloissa taas sodan jälkeen toisinajattelijoille ja kriitikoille tilaa. Hyvin pyörii sortopyörä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Suosikkijoukkue
KK
Kyllähän Venäjällä tiedostetaan jo se, että sota on hävitty eikä se tule saavuttamaan edes rippeitä sen Ukrainan sodalle asettamilleen tavoitteille. Enää on kyse siitä kuinka paljon ja mitä keinoja ovat valmiit käyttämään saavuttaakseen mahdollisimman hyvät asetelmat kipeästi kaipaamiinsa rauhanneuvotteluihin. Ilmeisesti siellä edelleen elätellään toiveita, että tuottamalla mahdollisimman raskaita tappioita siviiliväestölle joutuu Ukrainan taipumaan jonkinlaisiin alueluovutuksiin. Todellisuudessa toimimalla näin, Venäjä heikentää omia mahdollisuuksiaan saavuttaa konsensusta kansainvälisen yhteisön kanssa. Jokainen sen suorittama sotarikos kasvattaa sen velkasaldoa ja jokainen sen ampuma ohjus liittää itsensä yhä tiiviimmin paariavaltioksi.

Venäjän kannalta huolestuttavaa on se, että se teki strategisen virhearvioinnin päätellessään kansainvälisen yhteisön vähitellen väsyvän sotaan, joka lopulta johtaisi sen antamaan avun asteittaiseen loppumiseen Ukrianalle ja pakottaisi Ukrainan neuvottelupöytään. Onkin käynyt aivan päinvastoin, kansainvälinen yhteistyö on edelleen tiivistä, sillä on potentiaalia lisätä apua jopa merkittävästi ja Euroopalla olikin enemmän resilienssiä Venäjän energiatuonnille. Samaan aikaan kun Euroopan ote on pysynyt lipsumattomana, onkin käynyt niin, että Venäjän tukijat ovat väsymässä sotaan. Kiina käyttää yhä voimakkaampaa retoriikkaa kehottaessaan Venäjää lopettamaan sodan.

Jos sota on käynyt Venäjälle kalliiksi niin pahin on sille vasta edessä. Venäjä tulee olemaan vankina omassa maassaan vielä vuosikymmeniä sodan päättymisen jälkeen. Se ei pääse sanelemaan ehtojaan sen enempää yksi- kuin kaksinapaisessa maailmassa. Ja kun pakotteita aikanaan aletaan purkamaan se tulee olemaan ehdonalaisessa vielä pitkään sen jälkeenkin. Sillä ei tule olemaan pakotteiden aikana pienintäkään mahdollisuutta vastata lännen aseteknologian kehitykseen, sen rajat lännessä ovat NATO rajoja ja epäluottamus Venäjää kohtaan on kasvanut ennätyksellisen korkeaksi ja se tulee jatkumaan useiden sukupolvien ajan. On mahdollista, että Venäjä pirstaloituukin useammaksi pienemmäksi valtioksi sodan jälkeisinä vuosikymmeninä. Se kenties olisi myös Venäjän kannalta paras vaihtoehto, sillä nyky-Venäjä on oman imperialisminsa vanki. Ja on ollut sitä jo 500 vuoden ajan. Venäjän tulisi ymmärtää, että se on aika pitkä aika lusia ja avaimet selliin oveen löytyy omasta taskusta.
Juurikin näin. Tätä ihmettelin tässä ja Nato-ketjussa. Kuinka naiiveja täällä oltiin, että Venäjän hyökätessä Suomeen jäisimme omilleen. Ilman länttä Ukraina olisi todennäköisesti kukistettu. Pelkästään lännen tiedustelu on kultaakin kalliimpaa. Toki Suomen tiedustelu on aivan maailman huippuluokkaa, ihan pelkästään omasta kokemuksesta tiedustelussa.

Ukraina on kyllä osoittanut olevansa maanpuolustustahdoltaan aivan samaa luokkaa, kuin Suomi. Iso hatunnosto ukrainalaisille. Mutta ilman lännen apua, ei Ukrainalla olisi ollut juurikaan palaa Venäjää vastaan. Ukrainan oma tiedustelu, maanpuolustus ja kalusto olisi kauan sitten loppunut.

Hienoa huomata, että Venäjä sisällä tiedotetaan tosiasiat. Ja katsotaan sekä keskustellaan historiasta. Eiköhän tämä ala olemaan Venäjän lopun alkua. Jännä nähdä, tuleeko Venäjästä Jenkkien tyylinen liittovaltio vai mihin menee suuri Venäjä.
 

Fordél

Jäsen
Tavallaan näinkin, toisaalta Venäjän tavoitteet on ollut aika epämääräiset. On tietysti sanottu jotain tyyliin että poistetaan juutalaiset natsit Ukrainasta. Tämä onnistuu suhteellisen helposti koska näitä ei ole koskaan ollutkaan.
Eiköhän Venäjän tavoitteet ole ollut ihan selvät: Vaihtaa Ukrainan johto, pysäyttää sen lipuminen kohti länttä, saada maa osaksi omaa etupiiriään ja sepratistialueet liitettyä lopullisesti osaksi Venäjää. Epämääräisiä ovat olleet vain ne tavoitteet, joita on julkisesti toisteltu.

Kun näihin oikeisiin tavoitteisiin peilataan hyökkäyssodan onnistumista, eihän tämä hyvälle näytä ja tavoitteeet jäänevät saavuttamatta. Siihen kaupan päälle Venäjä on ajanut itsensä kv. poliittisesti ja talousellisesti umpikujaan, josta kunnolla pois pääseminen vienee vuosikymmeniä. Yhdellä sanalla kuvattuna, lopputulos on katastrofaalinen.
 
Viimeksi muokattu:

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Eiköhän Venäjän tavoitteet ole ollut ihan selvät: Vaihtaa Ukrainan johto, pysäyttää sen lipuminen kohti länttä, saada maa osaksi omaa etupiiriään ja sepratisti alueet liitettyä lopullisesti osaksi Venäjää. Epämääräisiä ovat olleet vain ne tavoitteet, joita on julkisesti toisteltu.

Kun näihin oikeisiin tavoitteisiin peilataan hyökkäyssodan onnistumista, eihän tämä hyvälle näytä ja tavoitteeet jäänevät saavuttamatta. Siihen kaupan päälle Venäjä on ajanut itsensä kv. poliittisesti ja talousellisesti umpikujaan, josta kunnolla pois pääseminen vienee vuosikymmeniä. Yhdellä sanalla kuvattuna, lopputulos on katastrofaalinen.

Juuri näin. Tosin tällä epämääräisyydellä Venäjän kansa ostaa voiton ihan millaisella selityksellä tahansa. Toki taisi esim. Rene Nyberg sanoa että oikea tsaari ei häviä sotia.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tavallaan näinkin, toisaalta Venäjän tavoitteet on ollut aika epämääräiset. On tietysti sanottu jotain tyyliin että poistetaan juutalaiset natsit Ukrainasta. Tämä onnistuu suhteellisen helposti koska näitä ei ole koskaan ollutkaan.

Yksi alkuvaiheessa ääneen Putinin toimesta sanottu väite oli, että Venäjällä ei ole tavoitteena Ukrainan miehittäminen. Tuossa ovat ainakin onnistuneet jollain tasolla. Toisaalta tuo antaa periaatteessa myös takaportin vetäytymiseen.
 
Suosikkijoukkue
KK
Yksi alkuvaiheessa ääneen Putinin toimesta sanottu väite oli, että Venäjällä ei ole tavoitteena Ukrainan miehittäminen. Tuossa ovat ainakin onnistuneet jollain tasolla. Toisaalta tuo antaa periaatteessa myös takaportin vetäytymiseen.
Nyt tuntuu, että Venäjän tavoite on ollut vähentää epämiellyttäviä henkilöitä Venäjällä, niin vankiloista kuin myös väestöstä. Laitetaan Ukrainaan kuolemaan ne ketä ei maassa haluta olevan. Ihan vaan lihamyllyyn. En vain ymmärrä, mitä johto ajattelee. Luullaanko siellä, että tämä häviö jotenkin korostaa Venäjän yhtenäisyyttä vai mitä vittua? Onneksi Kiina laittoi hieman kapuloita Venäjän rattaisiin. Kiinalla toki omat intressinsa.
 
Suosikkijoukkue
Ei merkittävän kaupungin pallokerho
Suosikkijoukkue
Chelsea FC
Ollut jo aika pitkään. Venäjä hakannut päätään seinään tuolla jo pari kuukautta. Todennäköisesti saavat alueen ainakin osittain hallintaansa, mutta merkitys on tällä hetkellä aika pieni.

Ja itse kaupunkihan on lähestulkoon kokonaan raunioina ja siviileitä tuolla alueella on enää kourallinen jäljellä, kun asukasluku ennen sodan alkua oli 80 000 hujakoilla.
 

lemponen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kun katselee klippejä Shoigun ja Surovikinin patsastelusta, pakkoa sanoa että siinäpä on dynaamisen näkönen parivaljakko! Eikö Shoigun pitänyt saada kenkää, eli tippua venäläisen kerrostalon 13. kerroksen ikkunasta, jo viime keväänä, mutta vieläkin tämä väsyneen näkönen hahmo patsastelee venäläismedian klipeissä! Käsittämätöntä! Sotilaspuku päällä, ilman minkäänlaista oikeaa sotilaskokemusta, ei kyllä tee sotilaspuvulle oikeutta (repis joku sen Shoigun päältä pois)! Venäläissotilaat pokkuroi tuota pelleä! Käsittämätöntä! Tosin venäläissotilaiden heikko taso on kyllä tullut selville tämän sodan aikana. On siellä varmasti kovia eliittijoukkojakin, mutta Kremlin regime ja sotilasjohto Gerasimovin johdolla on kyllä vetänyt koko Venäjän armeijan syvälle paskaan. Minua tuo ei kuitenkaan haittaa, ryssä on ryssä vaikka jäteöljyyn hukuttaa.

Slava Ukrajini.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ollut jo aika pitkään. Venäjä hakannut päätään seinään tuolla jo pari kuukautta. Todennäköisesti saavat alueen ainakin osittain hallintaansa, mutta merkitys on tällä hetkellä aika pieni.

Tuonne olisi hyvä saada apujoukkoja niin paljon että venäläiset joukot saataisiin lyötyä takaisinpäin. Olisi varmaan hienoa kun ensin useamman kuukauden yrittänyt isosti valloittaa kaupungin ja sitten tulisikin kunnolla tukkaan. Laskisi entisestään venäläisten motivaatiota.
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Viron puolustusministeri Hanno Pevkur kertoo mielipiteensä häikäilettömästä autovarkaasta (=Putinista).

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös