Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 503 140
  • 66 570

A Siente

Jäsen





Suomestakin jotain panostusta Ukrainaan. Ollaan sinne laitettu aika paljon tavaraa varaston pohjilta.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Sama koskee mm. Latviaa, Liettuaa, Puolaa ja Tsekkiä eli yleensäkin noita rybyjen vallan ja sorron alla olleita. Kokemukset eivät ihan helpolla unohdu.
Putin kuitenkin haluaisi Neuvostoliiton ja sen itäblokin palauttamista. Jännä juttu kuitenkin, että mikään noista maista ei itse missään olosuhteissa halua sitä, ja juuri sen vuoksi kuuluvat Natoon. Kertoo aika paljon Venäjästä itsestään. Jonkun vaan pitäisi kertoa Putinillekin, että ei kukaan teitä halua.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Putin kuitenkin haluaisi Neuvostoliiton ja sen itäblokin palauttamista. Jännä juttu kuitenkin, että mikään noista maista ei itse missään olosuhteissa halua sitä, ja juuri sen vuoksi kuuluvat Natoon. Kertoo aika paljon Venäjästä itsestään. Jonkun vaan pitäisi kertoa Putinillekin, että ei kukaan teitä halua.
Koko Venäjän kansalla on joku sairas fantasia siitä, että suuren ja mahtavan ympärillä pitäisi olla aina joku heille alisteisten vasallivaltioiden muodostama suojavyöhyke, vaikka tosiasiassa ketään Euroopassa ei ole enää vuosikymmeniin kiinnostanut vittuakaan tuonne persläpeen hyökkiminen. Sitä suojavyöhykettä tarvittaisiin siis lähinnä toiseen suuntaan, koska se on Venäjä itse joka on koko ajan pyrkimässä rajojen yli ja määräämässä kuinka naapurimaiden pitäisi elää. Mutta kun nämä roistot saavat pidettyä itsensä vallassa uskottelemalla kansalle tätä ikiaikaista "Saarrettu linnake" -paskaa ja lietsomalla pelkoa siitä kuinka kaikki haluaa välttämättä valloittaa tuon idän ihmemaan, koska tietenkin jokainen eurooppalainen haluaa palata ajassa ja elämänlaadussa 50 vuotta taaksepäin.

Kun kansa on vuosikymmenten (vai -satojen?) puhdistuksilla ja riistopolitiikalla saatu tyhmennettyä siihen pisteeseen, että kukaan ei enää kykene älylliseen ja loogiseen ajatteluun, niin tätä ajatusmallia saadaan edelleen syötettyä ihmisille ilman että kukaan kyseenalaistaa sen älytöntä logiikkaa.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko hajua miten noi toimii? Meinaan, että ymmärsin niissä olevan joku polttomoottori, mutta miten se ohjataan. Ei se kärkkäisen kauko-ohjain kovin pitkälle kanna. Asetetaanko siihen joku koordinaatti mihin se sitten lentää vai miten?
Vastaan itse kun kuulin telkkarissa asiantuntijan kertovan. Tämä shaheed vai mikä se oli, toimii itsenäisesti ja lentää etukäteen annettuun koordinaattiin gps:n avulla.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Vastaan itse kun kuulin telkkarissa asiantuntijan kertovan. Tämä shaheed vai mikä se oli, toimii itsenäisesti ja lentää etukäteen annettuun koordinaattiin gps:n avulla.
Kuulostaa sinällään kyllä niin alkeelliselta tekniikalta, että ei pitäisi olla ihan mahdottomuus saada nuo jollakin häirintälaitteella alas? Tai ainakin ohjattua haluttuun paikkaan.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kuulostaa sinällään kyllä niin alkeelliselta tekniikalta, että ei pitäisi olla ihan mahdottomuus saada nuo jollakin häirintälaitteella alas? Tai ainakin ohjattua haluttuun paikkaan.
Ukrainahan on jo nyt (mikäli heidän omiin ilmoituksiin on luottaminen) ampunut alas luokkaa 90% noista lentävistä ruohonleikkureista. Pomminvarmasti (heh) ainakin jenkeillä on erinäistä torjuntakalustoa, joilla loputkin saadaan tonttiin ja perille pääsee enää yksittäisiä vahinkoja, jotka nekin toki saavat aikaiseksi ikävää tuhoa siviilikohteissa. Yleisesti ottaen en kuitenkaan näe, että nämä dronet olisi mitenkään käänteentekevä juttu koko sodassa, enkä allekirjoita spekulaatioita siitä, että niillä saataisiin lyötyä ukrainan yhteiskunta polvilleen saati häviämään sodan.

Suurin huolenaihe itselläni on tällä hetkellä se, minkälaisia kepposia örkit suunnittelee Hersonin suunnalla. Evakuoinnit viittaisi siihen, että rakentavat jonkinlaista ihmiskilpeä siviileista ja siihen kun yhdistää uuden pääryssän edesottamukset Syyriassa ja rybyjen vihjailut siitä, että ukrainalaiset aikoo käyttää kemiallisia aseita, niin kaikki merkit on ilmassa siihen, että porukan kannattaa Hersonin suunnalla olla tarkkana ja kaivella kaasunaamareita esiin. Toisaalta - uskon myös siihen, että ukrainalaiset on NATOn/jenkkien tiedustelukyvyn ansiosta aika hyvin kartalla mitä tuleman pitää ja mitään jymy-yllätyksiä ryssä ei kykene järjestämään.
 
Viimeksi muokattu:

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Vahva katselusuositus tälle, haastattelussa puolustusvoimien ex-tiedustelupäällikkö Harri Ohra-aho:


Niinpä niin, liittyen Ukrainaan toimitettavaan aseapuun:

"Minusta alun perin oli hiukan hassua, että määritettiin jotain tiettyjä kantamia tietyille asejärjestelmille."
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Nyt kun on edelleen käsittämättömiä haasteita tuon Ukrainaan toimitettavan aseavun suhteen, että mitä voidaan toimittaa. Niin miksi ei tehdä niin, että maat A, B ja C toimittavat rahallista avustusta Ukrainaan mistä ei tarvitse huudella yhtään mitään ja Ukraina sitten ostaa tarvitsemiaan aseita maista D ja E. Jos tulee piipitystä itäisestä terroristilandiasta niin todetaan vaan: "Business is business, kyllähän te tiedätte!" Länsi kun lähti ampumaan itseään jalkaan asettamalla jotain mielikuvitusrajoja aivan itse aseavun suhteen mitä Ukrainaan voidaan toimittaa. Aivan hölmöläisten hommaa lähteä julkisuudessa kertomaan (Venäjälle), että mitä aseapua ei voida toimittaa.

edit: Totta kai siis jatketaan ja toivottavasti lisätään kaikkea mahdollista aseapua Ukrainaan tuon lisäksi...
edit2: Lisäyksiä
 
Viimeksi muokattu:

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
En ole nyt lähes viikkoon seuraillut tilannetta ja siis kysymys kuuluukin, että mikäs homma tuon Israelin kanssa nyt on? Viime viikolla piti vielä apuja tulla Ukrainaan, mutta nyt kaikki peruttu?
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
En ole nyt lähes viikkoon seuraillut tilannetta ja siis kysymys kuuluukin, että mikäs homma tuon Israelin kanssa nyt on? Viime viikolla piti vielä apuja tulla Ukrainaan, mutta nyt kaikki peruttu?
Ei ole kaikki peruttu. Käsittääkseni lähettää havainnointilaitteita (tutkia?), mutta ei mitään aseita.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
En ole nyt lähes viikkoon seuraillut tilannetta ja siis kysymys kuuluukin, että mikäs homma tuon Israelin kanssa nyt on? Viime viikolla piti vielä apuja tulla Ukrainaan, mutta nyt kaikki peruttu?
Tuohan oli yhden ministerin kanta, ei Israelin virallinen kanta. Joten mitään ei ole varsinaisesti peruttu, vaan Israel jatkaa edelleen entisellä linjallaan että tukee kyllä Ukrainaa mutta ei anna aseapua.
 

Salama15

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lankisen Lukupiiri - Zervuska Haidis
Tuohan oli yhden ministerin kanta, ei Israelin virallinen kanta. Joten mitään ei ole varsinaisesti peruttu, vaan Israel jatkaa edelleen entisellä linjallaan että tukee kyllä Ukrainaa mutta ei anna aseapua.
Taitaa Israelissa asustaa entisen Neuvostoliiton alueelta sinne saapuneita juutalaisia sen verran paljon, etteivät (ainakaan julkisesti-) liiemmälti aseapua anna? Toki tuon Iranin touhut voivat jollain tapaa tuohon vaikuttaa, kassellaan…
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nyt kun on edelleen käsittämättömiä haasteita tuon Ukrainaan toimitettavan aseavun suhteen, että mitä voidaan toimittaa. Niin miksi ei tehdä niin, että maat A, B ja C toimittavat rahallista avustusta Ukrainaan mistä ei tarvitse huudella yhtään mitään ja Ukraina sitten ostaa tarvitsemiaan aseita maista D ja E. Jos tulee piipitystä itäisestä terroristilandiasta niin todetaan vaan: "Business is business, kyllähän te tiedätte!" Länsi kun lähti ampumaan itseään jalkaan asettamalla jotain mielikuvitusrajoja aivan itse aseavun suhteen mitä Ukrainaan voidaan toimittaa. Aivan hölmöläisten hommaa lähteä julkisuudessa kertomaan (Venäjälle), että mitä aseapua ei voida toimittaa.

edit: Totta kai siis jatketaan ja toivottavasti lisätään kaikkea mahdollista aseapua Ukrainaan tuon lisäksi...
edit2: Lisäyksiä

Ukraina on valitettavasti edelleen varsin korruptoitunut maa joten rahallinen avustaminen ei ole järkevää. Katselin taannoin yhden brittivapaaehtoisen haastattelun YT:sta jossa hän kertoi että lännen toimittamia aseita katoaa varastoista ilman sen kummempia selityksiä. Tuon korruption kitkemiseksi on tehty työtä mutta se on juurtunut vuosikymmenten saatossa erittäin syvälle rakenteisiin.
 

disco-stu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JK Mylly
Ukraina on valitettavasti edelleen varsin korruptoitunut maa joten rahallinen avustaminen ei ole järkevää. Katselin taannoin yhden brittivapaaehtoisen haastattelun YT:sta jossa hän kertoi että lännen toimittamia aseita katoaa varastoista ilman sen kummempia selityksiä. Tuon korruption kitkemiseksi on tehty työtä mutta se on juurtunut vuosikymmenten saatossa erittäin syvälle rakenteisiin.
Tässä on yksi syy, miksi niitä aivan viimeisintä huutoa olevia järjestelmiä (Israel) kovin helposti Ukrainaan toimiteta. Sotatilassa oleva maa ei ole kovin vakaa eikä se tule sitä olemaan myöskään sodan joskus loputtua. Varsinkin, kun ottaa huomioon Ukrainan lähihistorian, niin mistään kaikkein luotettavimmasta toimijasta ei missään nimessä ole kyse, vaikka kehitystä tuohon paskanaamojen kusenhajuiseen itänaapuriinsa verrattuna onkin tapahtunut aimo harppauksin. Tekemistä silti riittää, ilman sotaakin.

Samalla kun tuossa pohdittiin Suomea ja Israelin asekauppoja, niin tilannehan on täysin erilainen: Suomi olisi sotatilassakin lähtökohtaisesti Ukrainaa selkeästi luotettavampi kumppani eikä toimitusten järjestämisessä takuulla olisi mitään ongelmaa.

Meidän Ukraina-fanituksessa usein unohtuu, ettei maan länsi-integraatio vielä ollut läheskään valmis ja Euroopan standardeilla monet asiat ovat retuperällä - jotkut jopa lähempänä paskastania kuin vaikkapa Suomea.

Siksipä vielä suuremmin pitää Ukrainaa ja sen länsimaistumista tukea. Sillä suunta ennen kansanmurhaajan älynväläystä oli jo oikea ja sehän oli yksi suurimmista ellei suurin pikkumunaisen putlerin peloista sekä syistä aloittaa terrorisointi Krimillä, Ukrainan sisäpolitiikkaan sotkeutuminen ja lopulta yksipuolinen hyökkäyssota. Paskanaamat haluavat ennemmin palata pimeälle keskiajalle kuin antaa ihmisten paeta kansojen vankilasta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalaiset NHL:ssä ja Liiga
@bebeto , @disco-stu

^ Korruptiosta sen verran ettei mennyt korruptio ole tae tulevasta. Jo pelkästään eu-hakijamaan status edellyttää selkeitä ja läpinäkyviä toimia joissa saakin kestää aikaa.

Tuo meidän etelänaapuri Viro oli todella syvällä itsenäistyttyään, mutta pärjää eri kilpailukykyä mittaavissa indekseissä ja vertailussa nykyään Suomeakin selkeästi paremmin.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko

Monelta on ehkä unohtunut, miten läpeensä korruptoitunut maa Ukraina on. EU-jäsenyys voisi olla pidempi 10-15 vuoden projekti, sopivasti keppiä ja porkkanaa.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset

Monelta on ehkä unohtunut, miten läpeensä korruptoitunut maa Ukraina on. EU-jäsenyys voisi olla pidempi 10-15 vuoden projekti, sopivasti keppiä ja porkkanaa.
Tätä samaa pohtinut. Sumentaa tämä sota ihmisten ymmärrystä siitä miten paljon samaa hyökkääjillä ja puolustajilla on. Se että UA voittaa venäjän taisteluissa ei tee valtiosta yhtään sen parempaa.
 

mekabyte

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilmajoki HT, sympatiat Kärpille
Osa tuosta korruptiosta on ihan tavallista kerman kuorintaa, jota tapahtuu aina sotatilanteessa. Esimerkkinä liittoutuneiden sotilaille rahdattiin amerikkalaista tupakkaa, mutta rintamalle asti pääsi vain kaikkein heikoin kessu. Samoin oli tilanne monessa muussa tarvikkeessa. Huoltojoukot elivät yltäkylläisyydessä samalla kun etulinjan joukot paleli ja kärsi puutteesta ruuan ja varusteiden suhteen. Toivottavaa olisi että yleinen asenne on muuttumassa, että sodan jälkeen voitaisiin aidosti jälleenrakentaa maata.
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi

Monelta on ehkä unohtunut, miten läpeensä korruptoitunut maa Ukraina on. EU-jäsenyys voisi olla pidempi 10-15 vuoden projekti, sopivasti keppiä ja porkkanaa.
Toki pitää muistaa sekin, että tuo naapurissa oleva idän ihmemaa on omalta osaltaan ollut sekä ylläpitämässä että ruokkimassa tuota Ukrainan korruptiota, koska se sopii tuo epävaltion suunnitelmiin että persläven ulkopuolella on mahdollisimman paljon eripuraa ja sekaannusta. Venäjä on saanut pidettyä Ukrainaa, Valko-Venäjää, paskastaneja ym. vaikutuspiirissään juuri tuon korruption avulla.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Taitaa Israelissa asustaa entisen Neuvostoliiton alueelta sinne saapuneita juutalaisia sen verran paljon, etteivät (ainakaan julkisesti-) liiemmälti aseapua anna? Toki tuon Iranin touhut voivat jollain tapaa tuohon vaikuttaa, kassellaan…
Konfliktin alkupuolella joku israelilainen silmäätekevä taisi jopa lausahtaa, ettei Ukrainalle pidä toimittaa aseita, koska niillä voitaisiin tappaa venäläisiä. En tiedä, pitääkö tämä paikkansa, mutta ei kyllä ole pyssyjä näkynyt. Tässä asiassa Israel on kyllä ollut paskaakin paskempi maa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös