Venäjä hyökkää Ukrainaan

[adolf]

Fokus alkaa siirtyä propagandisteilla kans

Linkki: https://twitter.com/francis_scarr/status/1574388699730690049?s=46&t=pU6-noBQdlWl-o5Z9FOvPw

Tuohan rupeaa olemaan jo ihan Neuvostoliiton meininkiä. Kun oma upseeri mokaa, niin vastauksena on ampua hänet.

 

[Fordél]

Ei kukaan ole lähdössä Venäjälle suorittamaan kostotoimia.

Mutta on ok, jos muut tekevät sen puolestamme?

 

[Via Dolorosa]

Mutta on ok, jos muut tekevät sen puolestamme?

Aika vaikeaa on tuntea pienintäkään sympatiaa täydelliselle terroristivaltiolle, joka ensimmäisen tilaisuuden tullessa todennäköisesti lahtaisi omankin perheeni, jos sota olisi Ukrainan sijaan Suomessa.

Mulle on ainakin ihan vitun sama, vaikka Jenkit ja Britannia menisivät heti seuraavana päivänä lanaamaan Moskovaa maan tasalle. Olisi itseasiassa maailmakin heti turvallisempi paikka.

 

[chauron]

Kovat tappion ISW:n mukaan

Linkki: https://twitter.com/thestudyofwar/status/1574443853494603776?s=46&t=8y3elJvUznf4tG62J7ZIIQ

Linkki: https://twitter.com/thestudyofwar/status/1574461958111498241?s=46&t=8y3elJvUznf4tG62J7ZIIQ

 

[Mojo]

En ymmärrä. Tunnen hyvin Suomen historian ja nyky-yhteiskuntamme. En näe, että meidän mentaliteettiin sopivat esimerkiksi kostotoimet ja alentuminen nyky-Venäjän toimien tasolle. Olemme länsimainen sivistys- ja oikeusvaltio.

Eihän täällä kukaan ole ehdottanut vajoamista Venäjän tasolle, vaan että he joutuisivat vastaamaan kansainvälisen oikeuskäytännön puitteissa sotarikoksistaan sekä maksamaan korvaukset aiheuttamistaan tuhoista.

On myös aivan perusteltua sulkea tuo epävaltio kansainvälisen yhteistyön ulkopuolelle kunnes ovat osoittaneet osaavansa kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia ja sitoumuksia sekä ihmisoikeuksia..

Tuntuu myös, näin jääkiekko- ja urheilupainotteisella palstalla kun ollaan, että KOK ja osa lajiliitoista edes harkitsee venäläisten päästämistä takaisin kv. urheiluun. Täysin järjen vastaista edes pohtia moista nykyisessä tilanteessa.

 

[Fordél]

Eihän täällä kukaan ole ehdottanut vajoamista Venäjän tasolle, vaan että he joutuisivat vastaamaan kansainvälisen oikeuskäytännön puitteissa sotarikoksistaan sekä maksamaan korvaukset aiheuttamistaan tuhoista.

On myös aivan perusteltua sulkea tuo epävaltio kansainvälisen yhteistyön ulkopuolelle kunnes ovat osoittaneet osaavansa kunnioittaa kansainvälisiä sopimuksia ja sitoumuksia sekä ihmisoikeuksia..

Tuntuu myös, näin jääkiekko- ja urheilupainotteisella palstalla kun ollaan, että KOK ja osa lajiliitoista edes harkitsee venäläisten päästämistä takaisin kv. urheiluun. Täysin järjen vastaista edes pohtia moista nykyisessä tilanteessa.

Jos olet lukenut mun aiemmat viestit niin juuri näistä asioistahan itsekin kirjoitin. Moni menisi tästä kuitenkin pidemmälle ja en olisi aivan varma etteivätkö jotkut olisi valmiita vajoamaan jopa Venäjän tasolle ja kostamaan sotarikoksia sotarikoksilla.

 

[El Gordo]

Siksi Venäjä pitäisikin puhdistaa perinpohjaisesti, kuten Natsi-Saksa aikoinaan. Eivät eroa natseista mitenkään ja itseasiassa ovat vielä enemmän perseestä mitä natsit.

Pahempia kyllä. Kaikki imperialistiset kansakunnat ovat historiassa hajonneet pienempiin osiin. Toivottavasti nyt olisi Venäjän vuoro.

Samaan kategoriaan menevät kyllä julmuudessa ja kieroudessa kuin natsit. Pahemmaksi kuin natsit ei oikein löydy perusteita väittää, jos natsien toimintaan olette tutustunut.

 

[Nahkasohva]

Tämä paljon puhuttu nöyryyttäminen on aika kaksipiippuinen asia. Mihinkään sikailuihin ei tietenkään pidä ryhtyä, vaan toiminnan pitää olla viileän länsimaista, kuten täälläkin on todettu. Katsoisin, että jos seuraavat asiat toteutuisivat, Venäjällä voisi vielä olla jonkinlainen positiivinen tulevaisuus edessään:

1. Rauha pitää solmia niin, ettei kellekään venäläiselle jää epäselväksi, että Venäjä hävisi sodan. Jos tämä vaatii Venäjän antautumista, sitten Venäjän on antauduttava.
2. Venäjän pitää korvata kaikki aiheuttamansa tuho. Rahaa siihen kyllä on, kunhan Venäjän energiatuloja valvomaan saadaan länsimainen valvontakomissio.
3. Johtohenkilöt on saatettava vastuuseen. Haag olisi luontainen paikka oikeudenkäynnille, mutta symboliikan kannalta olisi paljon parempi, että oikeudenkäynti pidettäisiin Nürnbergissä.
4. Sota-alueilla sotarikoksiin syyllistyneet tulee tuomita oikeudenmukaisesti ja länsimaisen oikeuskäsityksen mukaisesti.
5. Valtion kontrolli mediaan on minimoitava.
6. Perusopetuksen opetussuunnitelma on räjäytettävä atomeiksi ja tilalle on luotava kokonaan uusi suunnitelma, jonka johtoajatuksina on menneisyyden realistinen läpikäyminen ja siitä oppiminen. Tässäkin tarvittaisiin länsimaiden laajaa tukea.

Näin voitaisiin saada uusia sukupolvia, jotka ovat vapaita suurvalta-ajattelusta ja valheisiin perustuvasta ylemmyydentunteesta. Onko tämä sitten nöyryyttämistä? Mielestäni ei.

 

[Merovingi]

Linkki: https://twitter.com/wartranslated/status/1574409641366552577

Venäläisillä on parakitkin kuvien perusteella jostain 30-luvulta ellei jo tsaarin ajalta.

 

[Cobol]

Aika vaikeaa on tuntea pienintäkään sympatiaa täydelliselle terroristivaltiolle, joka ensimmäisen tilaisuuden tullessa todennäköisesti lahtaisi omankin perheeni, jos sota olisi Ukrainan sijaan Suomessa.

Mulle on ainakin ihan vitun sama, vaikka Jenkit ja Britannia menisivät heti seuraavana päivänä lanaamaan Moskovaa maan tasalle. Olisi itseasiassa maailmakin heti turvallisempi paikka.

Tämä on luonnollinen reaktio sen jälkeen kun on paljastunut, mitä kaikkea Venäjä on tehnyt pelkästään 2022 Ukrainassa.

Ei pidä mennä ennustamalla tapahtumien edelle, mutta Venäjän vapautus voi sekin tulla jossain vaiheessa eteen. Siinä liittouma tukee pommituksilla Venäjän opposition asevoimia niiden taistelussa Putinin roistoarmeijaa vastaan. Hieman vastaavia pommituksia on nähty mm. Irakissa, Syyriassa ja Afganistanissa.

Jos näin olisi jo käynyt Venäjällä, massiivinen sorto olisi mainituissa kolmessa maassa jo pienempää, koska Venäjän taloudellinen ja sotilaallinen tuki puuttuisi.

 

[Ann Arbor]

Tämä paljon puhuttu nöyryyttäminen on aika kaksipiippuinen asia. Mihinkään sikailuihin ei tietenkään pidä ryhtyä, vaan toiminnan pitää olla viileän länsimaista, kuten täälläkin on todettu. Katsoisin, että jos seuraavat asiat toteutuisivat, Venäjällä voisi vielä olla jonkinlainen positiivinen tulevaisuus edessään:

1. Rauha pitää solmia niin, ettei kellekään venäläiselle jää epäselväksi, että Venäjä hävisi sodan. Jos tämä vaatii Venäjän antautumista, sitten Venäjän on antauduttava.
2. Venäjän pitää korvata kaikki aiheuttamansa tuho. Rahaa siihen kyllä on, kunhan Venäjän energiatuloja valvomaan saadaan länsimainen valvontakomissio.
3. Johtohenkilöt on saatettava vastuuseen. Haag olisi luontainen paikka oikeudenkäynnille, mutta symboliikan kannalta olisi paljon parempi, että oikeudenkäynti pidettäisiin Nürnbergissä.
4. Sota-alueilla sotarikoksiin syyllistyneet tulee tuomita oikeudenmukaisesti ja länsimaisen oikeuskäsityksen mukaisesti.
5. Valtion kontrolli mediaan on minimoitava.
6. Perusopetuksen opetussuunnitelma on räjäytettävä atomeiksi ja tilalle on luotava kokonaan uusi suunnitelma, jonka johtoajatuksina on menneisyyden realistinen läpikäyminen ja siitä oppiminen. Tässäkin tarvittaisiin länsimaiden laajaa tukea.

Näin voitaisiin saada uusia sukupolvia, jotka ovat vapaita suurvalta-ajattelusta ja valheisiin perustuvasta ylemmyydentunteesta. Onko tämä sitten nöyryyttämistä? Mielestäni ei.

Hyvin tiivistetty ja olen samaa mieltä. Tähän lisäisin vielä ulkovaltojen valvoman ydinaseriisunnan.

 

[Axbor Nocturne]

Mitähän kivaa tämä pikkuinen paketti mahtaa sisältää vai onko tästä jo kenties jotain toimitettu?

Linkki: https://twitter.com/WarMonitor3/status/1574443540217987072?s=20&t=npRJTFK3fXtMFeew6UIhgg

 

[Jonisti]

Sitä tässä vaan mietin, että onkohan venäjän riveissä sotimassa putkos-suomalaisia?

 

[jalperi]

Ukrainan perustamalle antautumis puhelinlinjalle on kysyntää

Linkki: https://twitter.com/TpyxaNews/status/1574467931508989952

Edit:

Tässä kerrotaan mobilisoiduille mitä kannattaa ottaa omasta takaa mukaan

Linkki: https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1574476679539527680

 

[Huutosakki]

Mutta on ok, jos muut tekevät sen puolestamme?

Kyllä.

 

[Huutosakki]

Samaan kategoriaan menevät kyllä julmuudessa ja kieroudessa kuin natsit. Pahemmaksi kuin natsit ei oikein löydy perusteita väittää, jos natsien toimintaan olette tutustunut.

Neuvostoliitto murhasi enemmän ihmisiä, sekä välittömästä, että välillisesti, kuin natsit murhasivat. Neuvostoliitossa oli keskitysleirejä enemmän kuin natseilla. Kai Ukrainan miljoonat nälkään tapetut lasketaan uhreiksi, jos kerran natsien keskitysleireillä nälkään tappamatkin lasketaan.

 

[C.Orr]

Olisi suotuisaa, että koko Venäjä pirstoutuisi useammaksi pienemmäksi valtioksi sodan jälkeen. Osalla näistä valtioista olisi nähdäkseni hyvät edellytykset nopeahkoon kehitykseen kansalaisyhteiskunniksi, jotka parhaimmillaan saattaisivat toimia jopa esimerkkinä muille Venäjästä irtautuneille valtiolle joiden edellytykset eivät ole yhtä hyvät.

Venäjällä nykymuodossaan on aivan liikaa niin taloudellista, sosiaalista kuin etnistä diversiteettia siihen, että sillä olisi kykyä tai edes halua rakentaa edustuksellista demokratiaa nykyisen näennäisdemokratian sijaan. Ilman pirstoutumista Venäjä jatkaa samalla keskusjohtoisella harvainvallalla, joka jatkaa sen pitkiä perinteitä totalitarismin, imperialistisen ja kleptokraattisen ideologiansa toteuttajana, jossa kulloisenkin vallankäyttäjän valtaa määrittelee väkivalta niin sisä- kuin ulkopolitiikassa.

Venäjä nykymuodossaan ei tule koskaan oppimaan olemaan ihmisiksi. Vaikka sen voissa paistaisi.

 

[El Gordo]

Neuvostoliitto murhasi enemmän ihmisiä, sekä välittömästä, että välillisesti, kuin natsit murhasivat. Neuvostoliitossa oli keskitysleirejä enemmän kuin natseilla. Kai Ukrainan miljoonat nälkään tapetut lasketaan uhreiksi, jos kerran natsien keskitysleireillä nälkään tappamatkin lasketaan.

Joo, mutta Hitlerillä ja natseilla oli vähän huonoa tuuria kun kausi loppui lyhyeen. Jos Hitleristä olisi tullut Venäjän valloittaja, niin varmaan slaaveja olisi sekä hävitetty että suljettu keskitysleireille vielä enemmän.

 

[jalperi]

Krimin muslimien johtajan viesti muslimeille Venäjällä

Linkki: https://twitter.com/dimaFromUkraine/status/1574163989826883587?t=LQM2iydmJVYM1i7WZH5FcA&s=19

 

[chauron]

Neuvostoliitto murhasi enemmän ihmisiä, sekä välittömästä, että välillisesti, kuin natsit murhasivat. Neuvostoliitossa oli keskitysleirejä enemmän kuin natseilla. Kai Ukrainan miljoonat nälkään tapetut lasketaan uhreiksi, jos kerran natsien keskitysleireillä nälkään tappamatkin lasketaan.

Saman Stalinin hullun regiimin touhuja oli ympäriinsä

Moldovan nälänhätä (5% populaatiosta)

A Moldavian Holodomor? The Great Famine in Soviet Moldova, 1946-1947 | Global Studies

Speaker: The mass famine in Soviet Moldavia in 1946-47 is one of the least known episodes of state terror under Stalin. It took the life of at least 123,000 persons which made about 5% of the entire population of MSSR and thus the excess deaths proportionally to the total population was 5 times...

sgs.stanford.edu

Kazakstanin nälänhätä (1.5 milj)

Kazakh famine of 1930–1933 - Wikipedia

en.wikipedia.org

Soviet famine of 1930–1933 - Wikipedia

en.wikipedia.org

 

[-Ville-]

Nuija ja tosinuija kolmosen traileri, olkaa hyvä

Linkki: https://twitter.com/NOELreports/status/1574347400168189953?t=ah3eRP9yW5qum3DC6aRpZw&s=19

 

[Jonisti]

Krimin muslimien johtajan viesti muslimeille Venäjällä

Linkki: https://twitter.com/dimaFromUkraine/status/1574163989826883587?t=LQM2iydmJVYM1i7WZH5FcA&s=19

Kuinka paljon näitä muslimeja Venäjän eri osissa on?

 

[Nahkasohva]

Kuinka paljon näitä muslimeja Venäjän eri osissa on?

Wikipedia juttelee seuraavaa:

Venäjällä on arvioitu asuvan 15–20 miljoonaa muslimia, mikäli kaikkien ”muslimikansojen” jäsenet lasketaan muslimeiksi. Toisaalta kyselytutkimusten mukaan islaminuskoisia olisi vain 7–9 miljoonaa. 3–4 miljoonaa muslimia on tullut Venäjälle muista entisistä neuvostotasavalloista. Useimmat muslimit elävät Volgan ja Uralin alueella sekä Pohjois-Kaukasuksella, Moskovassa, Pietarissa ja Länsi-Siperiassa.

 

[Jonisti]

Wikipedia juttelee seuraavaa:

Venäjällä on arvioitu asuvan 15–20 miljoonaa muslimia, mikäli kaikkien ”muslimikansojen” jäsenet lasketaan muslimeiksi. Toisaalta kyselytutkimusten mukaan islaminuskoisia olisi vain 7–9 miljoonaa. 3–4 miljoonaa muslimia on tullut Venäjälle muista entisistä neuvostotasavalloista. Useimmat muslimit elävät Volgan ja Uralin alueella sekä Pohjois-Kaukasuksella, Moskovassa, Pietarissa ja Länsi-Siperiassa.

Eli tuossa ryhmässä olis potentiaalia :)

 

[Nahkasohva]

Eli tuossa ryhmässä olis potentiaalia :)

Kyllä, ainakin määränsä puolesta. Lisäksi muslimit ovat Venäjällä erittäin heikossa asemassa, ehkä kaikista kansanosista jopa heikoimmassa. Erittäin mielenkiintoisia tarinoita aiheesta on muun muassa Svetlana Aleksijevitšin kirjassa Neuvostoihmisen loppu, joka piirtää todella lohduttoman kuvan siitä, miten valtaväestö Venäjällä suhtautuu etnisiin ja uskonnollisiin vähemmistöihinsä.