Mainos

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 202 293
  • 65 776

Dynamo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mulle on tullut mieleen kummallinen ajatus: voisiko osa tätä lkp:a olla se, että samalla saadaan räjähdysherkimmät henkilöt siirrettyä pois Moskovasta, Pietarista ja muista isoista kaupungeista rintamalle, (eikä niin haittaa, vaikka nämä kuolevat). Vähän outo ajatus, koska kansan mieleen lkp ei ole, mutta toisaalta taas: tämä on sellainen sivubonus joka seuraa (voi seurata) liikekannallepanosta.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Luojan kiitos maailman johtava sotilasmahti on (ainakin vielä) Yhdysvallat eikä Kiina... tai Saksa.

Valitettavasti myöskään Yhdysvallat - eikä mikään muukaan maa - ole vielä lähettänyt länsimaisia taistelupanssarivaunuja Ukrainalle.

En ymmärrä tätä logiikkaa myöskään: jos sinne on lähetetty keskikantaman raketinheittimiä (esim. HIMARSit), niin mikä helvetin kynnys ne vaunut nyt enää ovat?
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Valitettavasti myöskään Yhdysvallat - eikä mikään muukaan maa - ole vielä lähettänyt länsimaisia taistelupanssarivaunuja Ukrainalle.

En ymmärrä tätä logiikkaa myöskään: jos sinne on lähetetty keskikantaman raketinheittimiä (esim. HIMARSit), niin mikä helvetin kynnys ne vaunut nyt enää ovat?
Koulutus, huolto ja ampumatarvikkeet. USA:n idea kait on ollut, ettei Ukrainalle kannata antaa heille niin outoa ja huollon kannalta vaativaa asejärjestelmää kuin Abrams-vaunut on. Sama idea vissiin Saksalla, että annetaan Ukrainalle jotain heille tutumpaa johon löytyy jo valmiina huoltotarvikkeita ja ampumatarvikkeita. Mutta Saksan projekti vaihtokaupasta (Leopardit Tsekkiin, Slovakian ja Kreikkaan, ja sieltä vanhat neukkuvaunut Ukrainaan) ei ole oikein edennyt.

Voi myös kyseenalaistaa, olisiko varsinkaan Leopardit oikeasti niin vaikeita käyttää Ukrainalle, ettei niitä kannattaisi lähettää. Abramsit voi ollakin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Koulutus, huolto ja ampumatarvikkeet. USA:n idea kait on ollut, ettei Ukrainalle kannata antaa heille niin outoa ja huollon kannalta vaativaa asejärjestelmää kuin Abrams-vaunut on. Sama idea vissiin Saksalla, että annetaan Ukrainalle jotain heille tutumpaa johon löytyy jo valmiina huoltotarvikkeita ja ampumatarvikkeita. Mutta Saksan projekti vaihtokaupasta (Leopardit Tsekkiin, Slovakian ja Kreikkaan, ja sieltä vanhat neukkuvaunut Ukrainaan) ei ole oikein edennyt.

Voi myös kyseenalaistaa, olisiko varsinkaan Leopardit oikeasti niin vaikeita käyttää Ukrainalle, ettei niitä kannattaisi lähettää. Abramsit voi ollakin.

Tämä voi hyvinkin olla se pääsyy.

Ja tässä tapauksessa voi myös kyseenalaistaa, miksei voisi näihin voisi tarjota koulutusta samalla tavalla, kuin sitä on tarjottu muihinkin läntisiin asejärjestelmiin?

Tuo "ringtausch" on edennyt käsittääkseni kohtalaisesti Puolan ja Slovakian kanssa, ja ilmeisesti uutena Slovenian kanssa. Mutta Puolan kanssa oli jotakin riitaa, koska Puola vaati useampaa Leopardia, kuin mitä Saksa oli valmis tarjoamaan sille vastapainoksi itävaunujen toimittamisesta Ukrainaan.
 

Kyle

Jäsen
Kunpa tuo lkp ja maastapoistumiskielto koskisi ihan koko populaatiota, aina oligarkkeja myöten. Se vasta nostaisikin äläkän Kremlissä. Voisi Rotenbergien ja Timchemkon hymy hyytyä, kun venäläiset spollet tulisivat hakemaan heitä rintamalle.

Tietyllä tapaa tuo, että se koskee vain huonompi osaisia alleviivaa sitä millainen sekasorto maassa on. Todella sääli niille jotka lähetetään turhaan kuolemaan, mutta samalla mielestäni tämä osittainen lkp saa aikaan sen, että tulee Venäjän sisäisiä konflikteja. Jos siellä olisi vaikutusvaltaiset ihmiset lähdössä sotimaan niin sehän voisi jopa motivoida tuota kansakuntaa.
 

Merovingi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Blue Jackets
Mulle on tullut mieleen kummallinen ajatus: voisiko osa tätä lkp:a olla se, että samalla saadaan räjähdysherkimmät henkilöt siirrettyä pois Moskovasta, Pietarista ja muista isoista kaupungeista rintamalle, (eikä niin haittaa, vaikka nämä kuolevat). Vähän outo ajatus, koska kansan mieleen lkp ei ole, mutta toisaalta taas: tämä on sellainen sivubonus joka seuraa (voi seurata) liikekannallepanosta.

Totta kai on. Nyt on jo todistetusti laitettu protesteihin osallistuvia armeijan riveihin.

Sama toimii myös maakunnissa. Paikallisille viranomaisille tulee määräys mobilisoida määrä x porukkaa, niin miksi paikallinen miliisi hakisi perheenisä Vasilin aseisiin, joka on yhteisönsä tukipilari eikä lähetä sotaan paikkakunnan pahinta juoppoa ja rettelöitsijä Vitalia, josta on vain kaikille vaivaa? Vitali pistetään armeijaan ja jos se kuolee, niin ketään ei harmita. Saa kätevästi koko alueen siistiksi juopoista, rikollisista ja muista ylijäämämiehistä. Ja Vasili sentään antaa hyvät lahjukset ettei tarvitse lähteä sotaan, joten koko homma on pelkkää suffelia viranomaisille.

Muutenkin tärkeintä viranomaisille on suunnitelman toteuttaminen eikä mobilisaation suorittaminen tehokkaasti. Jossain päin oli jo menty avaruusteollisuuden tehtaalle antamaan kutsuja, koska sieltä voit hakea aseisiin useamman kerralla. Liikekannallepanosta vastaavat viranomaiset ovat niin laiskoja, että otetaan sieltä mistä helpolla saadaan.
 

aalto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, änärin suomalaiset
Koulutus, huolto ja ampumatarvikkeet. USA:n idea kait on ollut, ettei Ukrainalle kannata antaa heille niin outoa ja huollon kannalta vaativaa asejärjestelmää kuin Abrams-vaunut on. Sama idea vissiin Saksalla, että annetaan Ukrainalle jotain heille tutumpaa johon löytyy jo valmiina huoltotarvikkeita ja ampumatarvikkeita. Mutta Saksan projekti vaihtokaupasta (Leopardit Tsekkiin, Slovakian ja Kreikkaan, ja sieltä vanhat neukkuvaunut Ukrainaan) ei ole oikein edennyt.

Voi myös kyseenalaistaa, olisiko varsinkaan Leopardit oikeasti niin vaikeita käyttää Ukrainalle, ettei niitä kannattaisi lähettää. Abramsit voi ollakin.
Minä mistään mitään tiedä, mutta en yllättyisi vaikka Saksassa (tai jossain muualla länsieuroopassa) olisi tällä hetkellä sata- tai tuhatpäinen joukko ukrainalaisia kouluttautumassa modernien panssarivaunujen käyttöä. Samalla koulutetaan jalkaväki, huolto ja logistiikka tukemaan varsinaisia panssarijoukkoja, jotta saadaan tarvittaessa heitettyä kentälle todellinen keihäänkärki tallomaan vahvempiakin puolustuslinjoja. Eiköhän Himarsien kanssa mennyt ihan samalla tavalla, niitä tukemaan ei vaan tarvita ihan niin raskasta taustaorganisaatiota kuin panssarijoukoilla ja niillä saatiin nopea apua virtauksen kääntämiseen.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Minä mistään mitään tiedä, mutta en yllättyisi vaikka Saksassa (tai jossain muualla länsieuroopassa) olisi tällä hetkellä sata- tai tuhatpäinen joukko ukrainalaisia kouluttautumassa modernien panssarivaunujen käyttöä.

Tässä olen kyllä Halla-Ahon kanssa samaa mieltä, ei kai lännen koko ajan kannata kertoa ja mainostaa mitä milloinkin ollaan Ukrainaan lähettämässä tai miten heitä tuetaan.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Abran terästehdas kärvähtää

Nyt taisi osua strategisesti aika lailla arkaan paikkaan - riippuen toki, että miten totaalinen tuho oli. Taitaa tuossa kompleksissa olla kuitenkin useitakin rakennuksia. Jos tuho oli kaikkialla suuri, niin silloinkaan vaikutukset eivät näy heti, mutta jonkinlaisella viiveellä tuo voi olla melkoinen katastrofi romahtavalle valtiolle, joka on varsin riippuvainen raideliikenteestään...

... Edellyttäen toki, että tuon tehtaan merkitys on noin suuri, kuin tuossa mainitaan. Oma kompetenssini ei riitä tuon(-kaan) arviointiin.
 

Euro71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, olosuhdesyistä HIFK
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös