Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 465 013
  • 66 464

Glove

Jäsen
Eri mieltä tästä. Puolet Laatokasta liitäntävesistöineen kelpasi korvaukseksi kaikesta siitä paskasta, mitä mukana tulisi. Kun ei siellä sentään mitään ydinkatastrofia ole tapahtunut. Mutta tämä ei tietenkään tule tapahtumaan.

Pitäisikö kuitenkin hitusen haaveilla Paanajärven alueesta ja ihan pikkuriikkisen Petsamosta...
Kyllä minulle Petsamo kelpaisi. Voisin käydä tarkistamassa, missä kunnossa isän synnyinkoti on ja jos siitä ei ole pidetty huolto, lähetän Putelle laskun korjauksesta.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Joo... Keskiviikkoilta 23.2.2022. Yhdysvallat on jo aiemmin kertonut, että Venäjä hyökkää. Venäjä ei ole vetänyt pois joukkojaan Valko-Venäjällä pidetyn harjoituksen jäljiltä. On kuulunut tietoja, että Venäjä roudaa junavaunuittain verta rajoille. Putin on pitänyt puheen. Alkaa kuulua huhuja, että Venäjän joukoille on määrätty radiohiljaisuus ja että hyökkäys lähtee aamuyöstä.

Tunnelma oli itselläni kuin GoT-tv-sarjassa siinä, kun Winterfallin muureilla porukka odottaa illan hämärtyessä zombiarmeijaa. Ja ihan kuin tv-sarjassa, niin se hyökkäys todella tapahtuu!

Voin ihan rehellisesti sanoa, että se yö ja aamu vei kokonaan keskittymiskykyni pitkäksi aikaa, oli vain pakko seurata tilanteen kehittymistä. Voitte arvata, että kun työskentelen näyttöpäätetyössä, niin oli mahdotonta pitää silmiä poissa Ukrainan sodasta.
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
Jonkinlaista luottoa sitä osasi alusta lähtien omata siihen, että ei Venäjä ainakaan kokonaan Ukrainaa tule valtaamaan. Se 200 000 sotilasta, joka heillä uutisoitiin olevan Ukrainan rajoilla tuntui silloin helmikuussakin aivan liian pieneltä määrältä, jolla tuon kokoinen valtio voitettaisiin. Tämä varmistui sitten heti sodan ensimmäisinä päivinä, kun näki sen, että millaiseen vastarintaan ukrainalaiset aikoivat ryhtyä.

Myöskin se Kiovan valtaaminen tuntui ihan mahdottomalta, vaikka niillä se valtava possujuna olikin siellä lähistöllä. Ukrainalaiset olivat kuitenkin ehtineet sinne jo organisoida puolustuksen, ja armeijan lisäksi siellä olisi ollut valtava määrä siviilejä tekemässä vastarintaa. Sinne hyökkääminen olisi ollut venäläisille aivan valtava verilöyly, ja mitään takeita onnistumisesta ei olisi ollut.

Se possujunan kertyminen sinne näytti minusta siltä, että ei siellä oikein kukaan tiennyt mitä ollaan tekemässä. Lähdettiin improvisoimaan jotain hatusta heitettyä suunnitelmaa, kun se alkuperäinen suunnitelma meni täysin vituiksi. Joku (Putin?) on ehkä ollut sitä mieltä, että Kiovaan päästään, kunhan vain kerätään tarpeeksi voimaa sinne hyökkäämiseen. Joku edes vähän tolkuissaan ollut sotilas on kuitenkin kenties saanut puhuttua hänet ympäri.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Jonkinlaista luottoa sitä osasi alusta lähtien omata siihen, että ei Venäjä ainakaan kokonaan Ukrainaa tule valtaamaan. Se 200 000 sotilasta, joka heillä uutisoitiin olevan Ukrainan rajoilla tuntui silloin helmikuussakin aivan liian pieneltä määrältä, jolla tuon kokoinen valtio voitettaisiin. Tämä varmistui sitten heti sodan ensimmäisinä päivinä, kun näki sen, että millaiseen vastarintaan ukrainalaiset aikoivat ryhtyä.

Myöskin se Kiovan valtaaminen tuntui ihan mahdottomalta, vaikka niillä se valtava possujuna olikin siellä lähistöllä. Ukrainalaiset olivat kuitenkin ehtineet sinne jo organisoida puolustuksen, ja armeijan lisäksi siellä olisi ollut valtava määrä siviilejä tekemässä vastarintaa. Sinne hyökkääminen olisi ollut venäläisille aivan valtava verilöyly, ja mitään takeita onnistumisesta ei olisi ollut.
Oma pessimismini pohjautui aika suoraan vuoden 2014 tapahtumille, kun Ukrainalta suorastaan lapsellisen helposti siepattiin Krim - ja Donbas myös suhteellisen helposti. Ukraina vaikutti sisäisesti hajanaiselta valtiolta, jonka asevoimat olivat erittäin paljon jäljessä Venäjän kapasiteetista. Siinä mielessä ei tuntunut mahdottomalta, etteikö Venäjä onnistuisi iskussaan: Zelenskyi joko likvidoitaisiin tai pakenisi hallituksineen ja Ukraina romahtaisi kuin korttitalo vaikka paikallisesti esiintyisikin hajanaista ja huonosti johdettua vastarintaa. Taisin ajatella aika lailla kuin Putin itse...

Jälkikäteen olen sitten todellakin ymmärtänyt, että juuri silloin Krimin aikoihin Ukraina oli poikkeuksellisen heikossa tilassa ja että oli tosiaankin valtavasti vahvistunut ja yhtenäistynyt juuri noiden tapahtumien vaikutuksesta.
 
Viimeksi muokattu:

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
10 Iskanderia ammuttu Belgogradista




Muutama kuva Iziumiin jääneestä kalustosta:




Jomini of the Westin uusin päivitys:





Propaganda ohjelmassa pientä kritiikkiä operaation toteutustapaa kohtaa ja muistutetaan, että perustuslain mukaan jokaisen venäläisen pitäisi tukea operaatiota.

 

Kampitus

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Wild, Avalanche
Oma pessimismini pohjautui aika suoraan vuoden 2014 tapahtumille, kun Ukrainalta suorastaan lapsellisen helposti siepattiin Krim - ja Donbas myös suhteellisen helposti. Ukraina vaikutti sisäisesti hajanaiselta valtiolta, jonka asevoimat olivat erittäin paljon jäljessä Venäjän kapasiteetista. Siinä mielessä ei tuntunut mahdottomalta, etteikö Venäjä onnistuisi iskussaan: Zelenskyi joko likvidoitaisiin tai pakenisi hallituksineen ja Ukraina romahtaisi kuin korttitalo vaikka paikallisesti esiintyisikin hajanaista ja huonosti johdettua vastarintaa. Taisin ajatella aika lailla kuin Putin itse...

Jälkikäteen olen sitten ymmärtänyt, että silloin Krimin aikoihin Ukraina oli poikkeuksellisen heikossa tilassa ja että oli tosiaankin paljon vahvistunut ja yhtenäistynyt juuri noiden tapahtumien vaikutuksesta.
Luvuthan on melko kovia, kun verrataan paljonko Ukrainan armeija on vahvistunut tuolta vuodelta 2014. Nyt kun lasketaan vielä tähän päälle kaikki aseapu ja sotasaaliit + motivaatio niin päivän kunto taitaa olla melkoinen.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Ukraina on ilmeisesti saanut Itä-Ukrainassa paikoin aika kovaakin menestystä, ja ainakin jollain sektorilla lähestulkoon murskannut venäläisten vastarinnan. Voisiko olla, että tämä olikin suunniteltua? Koko kesä on tolkutettu, että Etelä-Ukrainaan hyökätään, ja venäläiset on saatu keskittämään sinne joukkojaan. Tällä olikin tarkoitus ainakin osittain harhauttaa venäläisiä, ja tehdäkin hyökkäys idässä, josta Venäjä on vetänyt merkittävästi parhaita joukkojaan pois?

Liian hyvältä tuo silti kuulostaa ollakseen ihan noin yksioikoisesti totta. Ei Venäjän tiedustelu nyt noin Uunoa sentään voi olla, että heidät näin pahasti olisi saatu harhautettua.
Omaan viestiini muutaman päivän takaa vastaten: Kyllä ne vaan oikeasti voi niin Uunoja olla.


Omaa kieltäänhän tämä alkaa muutenkin kertomaan jo venäläisten voimasta, jota heillä on enää tuolla Ukrainassa jäljellä. Ukrainalaiset ovat kuitenkin myös tuolla etelässä saaneet aikaan jonkinlaista etenemistä, jonne Venäjä on niitä valiojoukkojaan lähettänyt. Samaan aikaan idässä mennään rintamista läpi, niin että rytinä käy, eikä venäläinen kykene organisoimaan minkäänlaista puolustusta, jolla vastaisivat tuohon saarrostusliikkeeseen. Tämä kertonee vain siitä, että venäläisillä ei yksinkertaisesti ole riittävästi enää joukkoja, joilla dominoida sodan tapahtumia. Rintamat jossain paikoissa ovat jo noin ohkaisella, että sieltä tullaan täysin murskaten läpi, ja reservitkin taitavat jo aika tiukassa olla.
 
Viimeksi muokattu:

Jymäkkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NY Rangers, Ketterä, Saksa (futis), IPV
Minulla oli siinä muutaman viikon etukäteisen raivoamisen jakso, ettei maailma (ja Venäjä) vain niin hullu voi olla, että avoimesti hyökätään suvereenin ja rauhanomaisen valtion kimppuun tarkoituksena puhtaasti tuhota sen itsenäinen olemassaolo. Oli pari kontaktia, jotka seuraavat tarkasti Ukrainan asioita ja tuntevat sikäläistä tilannetta, joiden kanssa keskustelin, ja kumpikin yhteen ääneen sanoivat, että ovat täysin varmoja hyökkäyksen tulemisesta, plus sitten USA:n jatkuvat julkiset varoitukset ja tiedustelutietojen vuotamiset.

Kun olympialaiset päättyivät niin homma alkoi vaikuttaa todellakin todennäköiseltä, mutta oli se siltikin epätodellista herätä siihen aamuun: fasistinen valtio jälleen ryöstö- ja raiskausretkellä Euroopassa. Ei saatana. Siinä tilanteessa toivoin, että jos Ukraina jotenkin pystyisi edes viikkoja kestämään. Ja nyt ollaan tässä, luojan kiitos - fasistit luikkimassa pakoon ja Putin simuloikin enemmän Mussoliniä kuin Hitleriä.
Mä uskoin bluffiksi tuohon Putinin puheeseen asti, oliko se nyt maanantai ennen hyökkäystä. Sehän oli suora sodanjulistus.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka täällä osa onkin sanonut, ettei ydinaseita tulla käyttämään, niin kyllähän tämä paniikinomainen karkuunlähtö ja asemien tyhjentäminen hieman pistää mietityttämään ettei vaan ole taka-ajatuksia tai että tilaisuus tekee varkaan. Toivottavasti tämä skenaario ei toteudu.
Velivenäläinen ei ikinä pelastaisi omia sotilaitaan, vaan antaisi niiden kuolla mukana.

Se possujunan kertyminen sinne näytti minusta siltä, että ei siellä oikein kukaan tiennyt mitä ollaan tekemässä. Lähdettiin improvisoimaan jotain hatusta heitettyä suunnitelmaa, kun se alkuperäinen suunnitelma meni täysin vituiksi. Joku (Putin?) on ehkä ollut sitä mieltä, että Kiovaan päästään, kunhan vain kerätään tarpeeksi voimaa sinne hyökkäämiseen. Joku edes vähän tolkuissaan ollut sotilas on kuitenkin kenties saanut puhuttua hänet ympäri.
Juuri näin. Venäjä ei saanut kuorma-autojaan (possujuna) liikuteltua muutamaa sataa kilometriä, mutta silti tälläkin palstalla pelätään, että tämä Ukrainan hyökkäyksen onnistuminen johtuu jostain Venäjän strategisesta perääntymisestä ja kohta seuraavasta vastahyökkäyksestä. Sallikaa minun nauraa. Jos jokin asia haisee ja näyttää paskalta, sen voi todeta paskaksi ilman maistamista.

Kuten Venäjän ystävä Paavo Lipponen sanoi 2012 televisiossa: ”Pöö. Ei ole mitään pelättävää”. Ei todellakaan ole.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Eiliselle vähän mittakaavaa tästä. Venäjä yhdessä päivässä on lahjottanu tykistöä ja panssari Ukrainalle kuin Ranska ja Saksa 8,5 vuoden aikana.




Zaporizzjan suunnalla edistystä. Toisaalta sieltä kuuluu myös huonoja uutisia. Ydinvoimalan kuudes reaktori on pysäytetty.






Venäjän propaganda ohjelmassa Putinia on haukuttu idiootiksi.

 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
10 Iskanderia ammuttu Belgogradista




Muutama kuva Iziumiin jääneestä kalustosta:




Jomini of the Westin uusin päivitys:





Propaganda ohjelmassa pientä kritiikkiä operaation toteutustapaa kohtaa ja muistutetaan, että perustuslain mukaan jokaisen venäläisen pitäisi tukea operaatiota.


Noihin pariin viimeiseen, niin minä kun olen ollut käsityksessä että pelkkä väitös siitä että suuri ja mahtava kävisu Ukrainassa "sotaa" on peruste rikosoikeudellisiin sanktioihin, eli nagaikkaa, pamppua ja/tai lahjusta pidättäjälle.

Miettikääpä että Ukraina joutui sotimaan terroristivaltion ensiaaltoa vastaan käytännössä pelkästään lähitaisteluaseilla ja että olympialaisten aikana saadut javelinit ja stingerit saattoivat olla hyvinkin ratkaisevaa siinä että pohjoisen hyökkäyskiila ja possujuna pysähtyivät Kiovan lähiöihin itse kaupungin sijaan. Aika veitsenterällä on menty, tilanne olisi varmasti ollut rikollisille paljon herkullisempi jos olisivat saaneet edes osan Kiovan kaupunkia haltuunsa noina parina ensimmäisenä päivänä joiden aikana kuulimme mm. saksalaisdiplomaattien vastustaneen Ukrainan aseistamista sillä perusteella että häviävät kuitenkin ja aseet päätyvät venäläisille.

Eilen oli joku pohdiskellut tässä ketjussa että olisipa Ukrainalla ollut raskas aseistus sodan alussa. Tuntuu melko mahdottomalta että naapuri olisi siinä tapauksessa päässyt montaakaan kilometriä etenemään, vaikka silloin niillä olikin käytössään tuoreet voimat ja mitähän 3000+ enemmän tankkeja ja tolkuttoman paljon lisää muuta kalustoa mikä on nyt poistunut inventaariosta. Toisaalta melko mahdotonta on nähdä tilanne jossa Ukraina olisi saanut nämä asetoimitukset lähellekään toteutuneessa mittakaavassa ja ilman lähiaikoina maksettavia vastasuorituksia ilman sotaa.

Pistää väkisin miettimään että eipä se suuri ja mahtava olisi ihan hirveästi Suomea vastaan riehunut paitsi toki rajan lähellä olevia asutuskeskuksia pommittamalla. Noilta on puuttunut kaikki viimeisten 110 vuoden aikana tapahtunut kehitys sotataidossa ja vaikka näennäisesti tekniikkaa piisaa, siinäkin on suhteellisen räikeitä puutteita. Siis jopa siinä uudessa mistä ei ole palikoita varasteltu.

Tässä kun miettii niin ehkä se näkyy aika selvästi nyt mitä tapahtuu kun "sotilasmahti" on keskittynyt 50-luvulta lähtien kehittämään asevoimiaan siitä ajatuksesta että ensin posautetaan ydinpommilla ja sitten ajetaan rallia tyhjän säteilykentän läpi seuraavalle linjalle odottamaan seuraavaa ydinpommia. Neukkujen vehkeissä kuitenkin selkeästi tärkeimpinä vauhti ja NBC suojaus ja varsinainen konventionaalinen taistelukenttäkestävyys sitten täysin toissijaista. Taktiikoitakaan ei ole sitten tarvinnut liikaa pohtia niin voinut keskittyä varastelemaan kuormasta.
 

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Venäjän propaganda ohjelmassa Putinia on haukuttu idiootiksi.
Oho, toi on jo aika uskaliasta ja ennenäkemätöntä ilmaisua käytetty, jos tosiaan telkkarissa joku päässyt Puttea idiootiksi kutsumaan. Onko sensuroija/tuottaja ollut samoilla linjoilla, kun on ulos päästetty tuollainen kommentti?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tiedä kuinka luotettava lähde A. Rusi on, mutta tälläistä Moskovassa tapahtunee hän kertoilee.

Linkki: twitteriin

Rusien perustaman Kiovan Venäjän pohjaltahan tuo nykyinen Venäjä on syntynyt, joten tuosta voimme päätellä Alpolla voivan olla hyvinkin paljon sisäpiiritietoa.

Vakavasti ottaen: kokenut diplomaatti, jolla on varmasti lähteitä ja kontakteja ja kykyä arvioida niiden luotettavuutta. Tässä kohtaa pidän tätä huomattavasti uskottavampana tietona kuin tuota eilisillan väitettyä sotilaiden ja OMOH-joukkojen tulitaistelua.

Pinnan alla kytee. Moskova voi olla nyt ruutitynnyri, joka tarvitsee vain sopivan kipinän. Ja Ukrainan suunnalta saattaa sellaista tulla piakkoinkin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Juuri näin. Venäjä ei saanut kuorma-autojaan (possujuna) liikuteltua muutamaa sataa kilometriä, mutta silti tälläkin palstalla pelätään, että tämä Ukrainan hyökkäyksen onnistuminen johtuu jostain Venäjän strategisesta perääntymisestä ja kohta seuraavasta vastahyökkäyksestä. Sallikaa minun nauraa. Jos jokin asia haisee ja näyttää paskalta, sen voi todeta paskaksi ilman maistamista.

Kuten Venäjän ystävä Paavo Lipponen sanoi 2012 televisiossa: ”Pöö. Ei ole mitään pelättävää”. Ei todellakaan ole.
Jep, tämä on juuri sitä miltä näyttää: kaaottinen pako laajoilta rintama-alueilta. Ei todellakaan mikään ihmeen mestarisuunnitelma - en tajua, että kukaan vakavissaan edes spekuloisi tällä. Tuon yhteiskunnan laho ja korruptoitunut tila on luonut lahon ja korruptoituneen armeijan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös