Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 156 381
  • 65 619

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäläisten puolustuksessa ei näytä olevan:
- lainkaan syvyyttä
- lainkaan reserviä
- lainkaan motivaatiota
- lainkaan skenaariosuunnitelmia

Venäläisten puolustus (ainakin Harkovan/Donbassin rintamalla) oli marenkia. Kaunis päältä, mureni pienestäkin paineesta tomuksi.

Tuntuu että tämän offensiivin päätepisteen määrittää vain ukrainalaisten logistiikan kestävyys. Siellä rymistellään eteenpäin kuin Rommel parhaina päivinään. Tietysti etuna on se, että valloitettu maaperä on omaa maata, mutta silti pitää saada polttoainetta ja ammuksia eteenpäin - nyt jo paikoin 100+ km päästä vähintään.

Kaasu kannattanee pitää pohjassa niin kauan kuin tulee jotain oikeaa vastusta vastaan. Ei siellä venäläisillä kymmenien kilometrien päässä edeltävältä linjalta ole mitään valmisteltuja puolustusasemia. Toki sieltä voi löytyä jotain maaston puolesta luonnollisia paikkoja mihin puolustukseen asettautua. Mutta ei se marenki siitä muuksi muutu.

Boldattuun kohtaan sen verran, että luotan Ukrainan hoitaneen tämän asian myös kuntoon hyökkäyssuunnitelmaa miettiessään.

Siitä samaa mieltä, että nyt täysi hönkä päälle niin pitkälle kunnes valtioiden väliset rajat tulevat vastaan. Tai vastustaja, muutenkin kuin perse edellä.
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Viimeksi muokattu:

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Venäjällä ilotulitukset hoidetaan armeijan kalustolla. Ei raketteja kansan käsiin voi antaa.
Tämän takia joitakin katuja voidaan tosiaan sulkea.
 

Brett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Peliitat ja muut jotka eivät voita
Iso lampaanperse viime viikkoon asti ketjussa kirjoittaneille pessimisteille, jotka epäilivät Ukrainan mahdollisuuksia. Sama noille ydinaseen käytön "pelkääjille". Koodi on sama kuin edellisissä.
Kyl se sielt viel romahtaa. Vaikka voissa paistais. Itselle sopivat syyt on nyt haettu.
 
F

Flonaldo

Boldattuun kohtaan sen verran, että luotan Ukrainan hoitaneen tämän asian myös kuntoon hyökkäyssuunnitelmaa miettiessään.
En minäkään epäile, etteikö sitä olisi mietitty ja suunniteltu. Logistiikassa vaan tulevat sitten rajat vastaan jossain kohdin. Jos ja kun lähimmät bensa- ja ammusvarikot ovat xxx km päässä joukkojen sijainnista, sinne a) saadaan vähemmän tavaraa ja b) tavaran kulkemisessa kestää pidempään. Vastaavasti varikkojen siirtäminen lähemmäksi ei voi tapahtua hetkessä.

Oma lukunsa sitten taas kuinka paljon venäläisiltä on jäänyt myös polttoainetta ja ukrainalaisille kelpaavaa ammustarviketta. Se on sitä helpointa logistiikkaa.
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Erittäin kiinnostuneena kyllä luen sitten joskus aikanaan, kun tästä operaatiosta tulee tarkempaa tietoa


Ilmeisesti Donetskin lentokenttä on nyt myös ukrainalaisten hallussa.
Tuo Donetsk taitaa valitettavasti olla ankka.

Jos miettii Putinia ja Hitleriä, 2014 vs. 2022: Jos Aatu olisi odottanut Tšekkoslovakian jälkeen kahdeksan vuotta ennen Puolaan/Ranskaan hyökkäämistä. Ei olisi mennyt ehkä ihan niin blitzinä se sota.
 

Fordél

Jäsen
Lisäsin @Tuamas ansiokkaaseen listaasi vielä yhden kohdan:

4. Venäjällä uskottiin, että Ukrainassa on runsaasti ihmisiä, jotka ottavat venäläiset vastaan vapauttajina ja ryhtyvät heti tukemaan kaavailtuja uusia vallanpitäjiä.
Koskahan itäisessä naapurissamme ymmärretään, että tällä planeetalla ja tuskin koko universumissa on maata tai edes ihmisiä, jotka kaipaavat venäläisten vapautusta. Sitä eivät ole kaivanneet esimerkiksi suomalaiset 1930-1940-vaihteessa, afganistanilaiset 1980-luvulla tai ukrainalaiset 2010-2020 -luvuilla. Miten he pystyisivät sitä tarjoamaan muille, kun eivät pysty tarjoamaan vapautta edes itselleen.

Jos venäläisillä on niin helkkarin kova halu vapauttaa joitain niin vapauttaisivat itsensä. Kävisivät läpi ja tunnustaisivat omat historian pimeät hetkensä ja virheensä sekä vapautuisivat suurvaltakaipuustaan. Vain sitä kautta voisi tulla se kaunis päivä, kun maa alkaisi lunastamaan potentiaaliaan.
 

Jeffrey

Jäsen
Tuleeko kenelläkään muulla epämieluisa olo siitä, että nyt tulevat hyvät uutiset on liian hyviä ollakseen totta? Aivot yrittää jotenkin kokoajan kääntää tämän joksikin Venäjän hämäykseksi tjms. Toivotaan kuitenkin, että Ukrainan pitkä aseistautuminen ja reservien organisointi olisi kaiken tän takana.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Ryssien paniikki takaa Ukrainalaisille erinomaiset tankkauspisteet 10 kilometrin välein. Siitä vaan ammusvarastolta laatikko kantoon ja tavaraa vaunuun.
Ja sitten vielä väitetään, että venäläisten huolto ei toimi.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
En minäkään epäile, etteikö sitä olisi mietitty ja suunniteltu. Logistiikassa vaan tulevat sitten rajat vastaan jossain kohdin. Jos ja kun lähimmät bensa- ja ammusvarikot ovat xxx km päässä joukkojen sijainnista, sinne a) saadaan vähemmän tavaraa ja b) tavaran kulkemisessa kestää pidempään. Vastaavasti varikkojen siirtäminen lähemmäksi ei voi tapahtua hetkessä.

Oma lukunsa sitten taas kuinka paljon venäläisiltä on jäänyt myös polttoainetta ja ukrainalaisille kelpaavaa ammustarviketta. Se on sitä helpointa logistiikkaa.
Ukraina muistaa hyvin valtaajien kömmähtämisen 100 kilometrin kilpa-ajon jälkeen Kiovan porteille kun loppui löpö kesken, joten siellä on varmasti laskettu joka tippa tarkalleen, samoin kuin a-tarvikkeen osalta. Nuo ehjänä vallatut ammusvarikot joista on ollut kuvia, antavat kyllä syytä veikata että myös polttoainetta on jäänyt terroristeilta jälkeen kun tajunneet että "ne jyrää meitin". Voi olla että jokaisen neukuilta saadun varustetoimituksen myötä lasketaan muutama kymmentä kilometriä lisää mittaa kiilan turvalliselle etenemiselle ettei vahingossakaan jäädä jumiin kesken matkanteon.

Luulen kyllä myös että ukrainalaisten kyky järjestää huollon logistiikka Donetskiin on aivan eri planeetalta verrattuna itänaapurimme vastaavaan esim. silloin sodan hyökkäysvaiheen alussa Kiovan pohjoispuolella. Tuskin nähdään ukrainalaisten possujunia jolla koko polttoainetoimitus kuluu letkan ajoneuvojen tankkaamiseen eikä niille taisteluvehkeille riitä pisaraakaan.
 

Raibe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit jälkeen KHL:n
Tuleeko kenelläkään muulla epämieluisa olo siitä, että nyt tulevat hyvät uutiset on liian hyviä ollakseen totta? Aivot yrittää jotenkin kokoajan kääntää tämän joksikin Venäjän hämäykseksi tjms. Toivotaan kuitenkin, että Ukrainan pitkä aseistautuminen ja reservien organisointi olisi kaiken tän takana.
Itse asiassa ei kyllä tule. Uskon, että Venäläiset yllätettiin ihan täysin. Melko varmasti tällaisen vastahyökkäyksen varalle ei ole mitään suunnitelmaa ja nyt sellaisen tekeminen on auttamatta myöhäistä. Pallo pyörii liian kovaa, jotta se voitaisiin pysäyttää. Turpaan tulee Venäjälle, ja lujaa.
 

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tuleeko kenelläkään muulla epämieluisa olo siitä, että nyt tulevat hyvät uutiset on liian hyviä ollakseen totta? Aivot yrittää jotenkin kokoajan kääntää tämän joksikin Venäjän hämäykseksi tjms. Toivotaan kuitenkin, että Ukrainan pitkä aseistautuminen ja reservien organisointi olisi kaiken tän takana.

Tätä samaa tuli jo eilen täällä aprikoitua. Perus pessimistisenä luonteena järki sanoo, että ei tämä voi näin helposti mennä, ja että jotain isompaa on Venäjällä vielä sanottavana.

Kuten eilenkin totesin, olen erittäin mielelläni väärässä asian suhteen.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tuleeko kenelläkään muulla epämieluisa olo siitä, että nyt tulevat hyvät uutiset on liian hyviä ollakseen totta? Aivot yrittää jotenkin kokoajan kääntää tämän joksikin Venäjän hämäykseksi tjms. Toivotaan kuitenkin, että Ukrainan pitkä aseistautuminen ja reservien organisointi olisi kaiken tän takana.
Itselle vähän tulee, tai lähinnä sellainen ajatus että mitä seuraavaksi, mihin tämä johtaa? Vähän kuin sodan alussa, että koska Kiova on vallattu ja koska ne on tuossa itärajalla.
Asemasota ja muuttumaton tilanne tuntuisi turvalliselta vaikkakin kestämättömältä Ukrainan kannalta. Nyt tuntuu tapahtuvan ja mihin se sitten johtaakaan - toivottavasti rauhaan ja Venäjällä johonkin muutokseen, joka olisi positiivinen Euroopan kannalta.
 

Vaakuna

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toisessa keskustelussa tuli vastaan kuva, jossa tiedotettiin suljettavista kaduista jo aiemmin. Vaikuttaisi olleen ihan suunniteltu juttu. Eri asia, että oliko tuo tarpeen. Mutta eipä se logiikka Venäjällä nyt aiemminkaan ole ollut kovinkaan vahva laji.

En ole yhtään eri mieltä siitä, että venäjää ja logiikkaa ei saa ilman kieltoilmaisua sekoittaa samaan lauseeseen.

Pointti oikeastaan oli siinä, että mitkä tahansa tunnetut ilotulitteet voi laukaista vaikka kerrostalon katolta, kunhan paikalla on ammattitaitoinen väki tekemässä sitä. Ja samalla repesin itse, kun mietin Venäjää ja ammattiataitoista väkeä...

Oikeastaan muuten, nyt tajusin ehkä, miksi ne korttelit on blokattu sen mahdollisen ilotulituksen takia. Juuri samasta syystä, mitä kerroin syyksi poksauttaa pommit Helsingin edustalla saaresta. Että ei ole niin jyrkkä kulma katsoa. Ei jumalauta, onko veli venäläinen kerrankin ollut fiksu?
 

Dino

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi
Jotenkin ottanut henkisesti koville tämä kulunut puoli vuotta niin meinaa koko ajan pyrkiä pala kurkkuun ja vedet silmiin kun on lukenut uutisia ja twitter-feediä viimeisen parin-kolmen päivän aikana. Tulee välillä epäuskoinen olo, että onko tämä totta ja missä vaiheessa tulee se takapakki, mutta sitten saakin lukea että onkin tullut joku edellistäkin isompi voitto ja edistysaskel.

Kun jo minusta tuntuu tältä, niin voi vaan kuvitella miltä tuntuu niistä miljoonista ukrainalaisista, jotka seuraavat tätä eri puolilla Eurooppaa tai kotimaastaan käsin.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Tuleeko kenelläkään muulla epämieluisa olo siitä, että nyt tulevat hyvät uutiset on liian hyviä ollakseen totta? Aivot yrittää jotenkin kokoajan kääntää tämän joksikin Venäjän hämäykseksi tjms. Toivotaan kuitenkin, että Ukrainan pitkä aseistautuminen ja reservien organisointi olisi kaiken tän takana.
Ei tule ei. Samaa ollut ihan keväästä lähtien kun jämäneukkulan katastrofaalisia sotilaallisia virheitä yritettiin tulkita siitä vinkkelistä että eihän ne voi olla noin paskoja, niin tämän on pakko olla hämäys. Ei ollut hämäys silloin eikä ole nytkään.

Paras todiste siitä että ne vaan on oikeasti näin paskoja sotimaan on tolkuttomat määrät tuhottua kalustoa ja tapettua itänaapurin pyssynheiluttajaa. Toki jälkimmäisiä ne ainakin kuvittelevat saavansa kentälle heitettäväksi miljoonia (joskaan ei ole ihan vielä rekryämisen erikoisoperaatio tuottanut mainittavampaa tulosta, vaikkakin toki parempaa kuin sotilaallinen erikoisoperaatio), mutta ensinmainittua niillä ei oikein olisi ihan noin surutta varaa tuhouttaa, saati lahjoittaa Ukrainalle, kun eivät saa onnettomat pakotteiden voimaantultua tuotettua vehkeitä edes omilta tehtailtaan vaikka kyseessä piti olla ei ainoastaan sotilaallinen, vaan myös aseteknologian ja -tuotannon suurvalta.

Itselleni tulee lähinnä epäuskoinen olo siitä, että itänaapurillamme ei taida olla enää armeijaa toimintakykyisenä kokonaisuutena. Ja noiden pitäisi jotenkin haastaa NATO?
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kukahan muuten joutuu jälleenrakennuksen maksumieheksi, kun Ukraina saa lopullisesti ajettua rosvojoukot pois omalta maaltaan? Kai siihen nyt ainakin Venäjän jäädytetyt varat käytetään? Lisäksi toivoisin, että pakotteita ja maan sulkemista kaikista mahdollisista tapahtumista jatkettaisiin ainakin vuoteen 2042.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös