Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 002 790
  • 61 484

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Se on helppo sellaisille valtioille, joilla venäjän kanssa ei rajaa ole luopua aseistaan. Hollanti hyvä esimerkki, kun monta natomaata puskurina ja myynyt jo tavaraansa mm. Suomelle.

Eikä kait Suomi ole mitään lahjoituksia vaatinut keneltäkään vaan tuo lähinnä keskustelupalstojen juttuja.

Tietty jos valtiovalta tekee päätöksen, että kaiken puolustusmenon päälle tilataan tykkejä pikaisella aikataululla 10 miljoonalla. Vähän vaan veikkaan, että tuohon osastoon on ajateltu kasvua eikä olemassa olevan korvausta eli 10 miljoonaa ei riitä(pelkän tykin hinta taitaa olla puolen millin paikkeilla + tietty ampumatarvikkeet). Toki tuolla joku työllistävä vaikutus voisi olla.

Venäjän naapurimaista Baltian maat ja Puola ovat olleet sieltä aktiivisemmasta päästä. Ovat toki Nato-maita, mutta kyllä niidenkin pitää puolustuksestaan huolehtia. Etenkin Puolan, joka ei Baltian maiden tavoin ole laajamittaisesti ulkoistanut omaa puolustustaan.

Keskustelupalstan sekä somen juttuja nuo vaatimukset tosiaan ovat, ehdottomasti. Niissä usein unohdetaan monet realiteetit ja vedetään mutkat suoriksi.

Joka tapauksessa olen voimakkaasti sitä mieltä, että aktiivisuutta Ukrainan aseellisessa tukemisessa vaaditaan nyt kaikilta. Myös Suomelta. Keinot löytyvät kyllä, jos ne halutaan löytää.
 

cottonmouth

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo & Philadelphia Flyers

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Venäjän naapurimaista Baltian maat ja Puola ovat olleet sieltä aktiivisemmasta päästä. Ovat toki Nato-maita, mutta kyllä niidenkin pitää puolustuksestaan huolehtia. Etenkin Puolan, joka ei Baltian maiden tavoin ole laajamittaisesti ulkoistanut omaa puolustustaan.

Keskustelupalstan sekä somen juttuja nuo vaatimukset tosiaan ovat, ehdottomasti. Niissä usein unohdetaan monet realiteetit ja vedetään mutkat suoriksi.

Joka tapauksessa olen voimakkaasti sitä mieltä, että aktiivisuutta Ukrainan aseellisessa tukemisessa vaaditaan nyt kaikilta. Myös Suomelta. Keinot löytyvät kyllä, jos ne halutaan löytää.
Nato-prosessi Suomella meneillään. Jos menee maaliin niin Nato saa 1300 km lisää puolustettavaa itärajaa Venäjän kanssa. Jos ei mene maaliin vaan jää Erdoganin takia pysyvään limboon, niin sitten kai Suomen pitää valmistautua erillissotaan Venäjän kanssa.

Kai Suomi voi jokusen tykin antaa (jos se maa josta tykit on Suomeen hankittu siihen suostuu), mutta tuskin Natokaan kauhean hyvällä katsoisi jos Suomi antaisi pois parasta kalustoaan. Ne käänteentekevät pitkälle yltävät aseet jää nyt kyllä muiden maiden annettavaksi.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaikka Ukrainaa kaikki kannustaakin, on heidän taktiikoissa kans parantamisen varaa. Toivottavasti palaute menee perille.

Taitaa olla neukkuarmeijan oppeja tuo, että hilataan tykit vieri viereen avomaalle. Voisi kuvitella, että tuollaiset panssarihaupitsit voisi ajella hieman enemmän hajalleen suojaan ja silti saada tarkkaa tulta kohteeseen. Ukrainankin armeijassa vaikuttaisi ryssimislevel olevan tarinoiden ja videoiden perusteella turhan korkea, vaikka ovat siitä aktiivisesti opetelleet eroon. Paljon näistä lännen aseavusta onkin puhuttu siihen malliin, että on tärkeää, että sitä Ukrainalle annetaan, mutta vielä tärkeämpää ja olennaista sen tehokkuudelle on se, että aseita osataan myös käyttää oikein.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Taitaa olla neukkuarmeijan oppeja tuo, että hilataan tykit vieri viereen avomaalle. Voisi kuvitella, että tuollaiset panssarihaupitsit voisi ajella hieman enemmän hajalleen suojaan ja silti saada tarkkaa tulta kohteeseen. Ukrainankin armeijassa vaikuttaisi ryssimislevel olevan tarinoiden ja videoiden perusteella turhan korkea, vaikka ovat siitä aktiivisesti opetelleet eroon. Paljon näistä lännen aseavusta onkin puhuttu siihen malliin, että on tärkeää, että sitä Ukrainalle annetaan, mutta vielä tärkeämpää ja olennaista sen tehokkuudelle on se, että aseita osataan myös käyttää oikein.
Jep, tietyissä strategisen tason asioissa tuntuvat olevan ihan kunnolla edellä mutta kaluston käytössä mennään neuvosto-opein niin että varakalustoa on tuhlattavaksi asti. Nää on harvinaisia asejärjestelmiä niin kyllä se kannattais mennä puiden katveeseen pois aukiolta ja pistää porukkaa vähän leveämmäks (vaikka radiot kaikille yhteydenpitoon)
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Seuraavaksi sitten vuorossa Liettuan itsenäisyyden kieltäminen lailla - eli siis perutaan vittuilun vuoksi reilu 30 vuotta sitten annettu itsenäisyyden tunnustus:


Kansainvälisen oikeuden suhteen tuolla tuskin on suurempaa merkitystä. Mutta onhan tuo ihan käsittämätöntä toimintaa. Millä nuo luulevat, että kukaan haluaa tehdä koskaan enää yhteistyötä kanssaan...

Ja aina valittavat, että heitä syrjitään... Sanoisinko, että nyt kerrankin syrjitään ihan aiheesta.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit

Liitteet

  • d4yp059-4b13d6d0-ae34-4f6f-91a5-3bd32dce7ed9.jpg
    d4yp059-4b13d6d0-ae34-4f6f-91a5-3bd32dce7ed9.jpg
    290,9 KB · kertaa luettu: 113

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Seuraavaksi sitten vuorossa Liettuan itsenäisyyden kieltäminen lailla - eli siis perutaan vittuilun vuoksi reilu 30 vuotta sitten annettu itsenäisyyden tunnustus:

Kansainvälisen oikeuden suhteen tuolla tuskin on suurempaa merkitystä. Mutta onhan tuo ihan käsittämätöntä toimintaa. Millä nuo luulevat, että kukaan haluaa tehdä koskaan enää yhteistyötä kanssaan...

Ja aina valittavat, että heitä syrjitään... Sanoisinko, että nyt kerrankin syrjitään ihan aiheesta.

Jevgeni Fjodorov on aiemmin vaatinut myös Viron ja Latvian itsenäisyystunnustamisen perumista. Näin kävi 2015. Venäjän valtakunnansyyttäjä Juri Tšaika aloitti tutkinnan Virolle, Latvialle ja Liettualle vuonna 1991 annettujen itsenäisyystunnustusten laillisuudesta. Tutkintaa vaati kaksi Yhtenäinen Venäjä -puolueen kansanedustajaa, Jevgeni Fjodorov ja Anton Romanov.

Vielä ei olla Suomessa asti, mutta Venäjän kehitys antaa viitteitä siitä, että myös Suomen saama itsenäisyys on mahdollista mitätöidä Venäjän toimesta. Ihan uusi asia ei ole, sillä vähintään laveasti tulkiten sitä ovat esittäneet mm. Zhirinovski (kuoli vähän aikaa sitten) ja Putin (kuolee ilmeisesti kohta). Johtopäätös: ei kannata esittää...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jevgeni Fjodorov on aiemmin vaatinut myös Viron ja Latvian itsenäisyystunnustamisen perumista. Näin kävi 2015. Venäjän valtakunnansyyttäjä Juri Tšaika aloitti tutkinnan Virolle, Latvialle ja Liettualle vuonna 1991 annettujen itsenäisyystunnustusten laillisuudesta. Tutkintaa vaati kaksi Yhtenäinen Venäjä -puolueen kansanedustajaa, Jevgeni Fjodorov ja Anton Romanov.

Vielä ei olla Suomessa asti, mutta Venäjän kehitys antaa viitteitä siitä, että myös Suomen saama itsenäisyys on mahdollista mitätöidä Venäjän toimesta. Ihan uusi asia ei ole, sillä vähintään laveasti tulkiten sitä ovat esittäneet mm. Zhirinovski (kuoli vähän aikaa sitten) ja Putin (kuolee ilmeisesti kohta). Johtopäätös: ei kannata esittää...

Loogistahan olisi, että Liettuan lisäksi juuri Viro ja Latvia joutuvat saman kieltämisen kohteeksi. Ja Georgia myöskin. Miksei sitten vaikka samalla kaikki entiset Neuvostotasavallat?

Suomi saa varmasti osansa jossain kohdassa. Ja jos nuo oikein haluaisivat vittuilla, niin looginen askel olisi myös Saksan yhdistymisen peruminen. Eli DDR:n itsenäisyyden tunnustaminen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Loogistahan olisi, että Liettuan lisäksi juuri Viro ja Latvia joutuvat saman kieltämisen kohteeksi. Ja Georgia myöskin. Miksei sitten vaikka samalla kaikki entiset Neuvostotasavallat?

Suomi saa varmasti osansa jossain kohdassa. Ja jos nuo oikein haluaisivat vittuilla, niin looginen askel olisi myös Saksan yhdistymisen peruminen. Eli DDR:n itsenäisyyden tunnustaminen.
Kyllä. Saksan kysymys on Venäjän näkökulmasta edes jonkinlainen mahdollisuus vaati Saksan johdolta haluamiaan asioita. Nyt Venäjä poimii maita (Liettua), jotka ovat kaikkein tiukimpia suhteessa Venäjän nykyiseen politiikkaan. Kyllä Virokin sinne joutuu. Tulevaisuutta varten Venäjällä on käynnissä mustamaalaaminen myös Suomen osalta.

Oleellista on se, että näistä ei kannata sen enempää huolestua. Venäjä voi perua Leninin tunnustaman Suomen itsenäisyyden, mutta sillä ei ole minkäänlaista merkitystä. Venäjä jatkaa jo aloittamaansa tietä, jossa Suomi on syyllinen kansanmurhaan. Mannerheimista on luotu Venäjällä kuvaa, jossa hänet esitetään väkivaltaisena natsina, siviilien teurastajana ja Leningradin piirittäjänä.

Sota Ukrainassa tarkoittaa sotaa verkoissa koko länttä vastaan. Ja tämä sota ehkä voimistuu vähitellen. Venäjä saattaa napsaista Turkin tavoin palasen sieltä ja toisen täältä, ja esittää vaatimuslistan. Sillä ei ole väliä, mikä on totta. Vain sillä, mikä on sopiva palanen.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Loogistahan olisi, että Liettuan lisäksi juuri Viro ja Latvia joutuvat saman kieltämisen kohteeksi. Ja Georgia myöskin. Miksei sitten vaikka samalla kaikki entiset Neuvostotasavallat?

Suomi saa varmasti osansa jossain kohdassa. Ja jos nuo oikein haluaisivat vittuilla, niin looginen askel olisi myös Saksan yhdistymisen peruminen. Eli DDR:n itsenäisyyden tunnustaminen.
Alaskan myynnin voisi myös perua samaan hintaan - mielikuvituspäätöksiä on mielikuvitus-supervallan helppo tehdä. Kun juuri muuta ei voi.
 

Byvajet

Jäsen
Luotto Saksaan aseidentoimittajana on mulla aikalailla nolla, luultavasti eivät laita mitään
Pahoin pelkään, että mitä pitempään sota kestää, sitä vähäisemmäksi käy lännen auttamishalu, kun paljastuu, että Ukrainan tukeminen ei lopeta sotaa vaan venyttää sitä, mikä on lännelle suuri taloudellinen uhka sekä energian että pakolaisten näkökulmasta.

Katsotaan mies eikä nuttu. Jos Ukrainaa olisi toden teolla tahdottu auttaa, se olisi pystytty tekemään paljon tehokkaammin. Sen sijaan auttaminen on ruvennut vaikuttamaan enemmän ja enemmän valkopesulta. Sieltä täältä tippuu tietoja, että luvatusta avusta perille toimitetaan vain pieni osa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Egon Krenz on vielä elävien kirjoissa. Pääsisi jatkamaan hommiaan "pienen" tauon jälkeen.

Kyllä, ja on vasta 85-vuotias. Mugabe toimi presidenttinä 93-vuotiaaksi, joten Egonilla voisi olla helpostikin kaksi nelivuotiskautta vielä edessä. Tosin en kyllä muista yhtään, että miten DDR:ssä nuo kaudet määräytyivät... kai siellä Moskovan aikaa kuunneltiin.

Haastavampaa on löytää taho, jolta vaatia korvausta laittomasta fasismilta suojaavan muurin hävittämisestä. Helmut Kohl on ollut poissa keskuudestamme jo viiden vuoden ajan...
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Loogistahan olisi, että Liettuan lisäksi juuri Viro ja Latvia joutuvat saman kieltämisen kohteeksi. Ja Georgia myöskin. Miksei sitten vaikka samalla kaikki entiset Neuvostotasavallat?

Suomi saa varmasti osansa jossain kohdassa. Ja jos nuo oikein haluaisivat vittuilla, niin looginen askel olisi myös Saksan yhdistymisen peruminen. Eli DDR:n itsenäisyyden tunnustaminen.

Mitenhän Alaskan myyminen USA.lle? tässä varmaan on ollut Aleksanteri II.lla sormet ristissä kun on myynyt Alaskan 4 sentin neliökilometri hintaan vuonna 1867.
 

vanukas

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Sebastian Ahon kiekkokoulu
Seuraavaksi sitten vuorossa Liettuan itsenäisyyden kieltäminen lailla - eli siis perutaan vittuilun vuoksi reilu 30 vuotta sitten annettu itsenäisyyden tunnustus:

Suomihan on oikeasti Venäjän imperiumin ainoa perillinen. Kommunistinen vallankumous syrjäytti vanhan hallinnon, joka jäi voimaan vielä Suomeen. Voi olla, että joudumme vetämään pois tunnustamamme Neuvostoliiton valtion olemassaolon.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suosikkijoukkue
HIFK
Venäläinen radioasema hakkeroitiin soittamaan mm. Ukrainan kansallislaulua


Fort Rossin ja Alaskan venäläistaustasta ja suomalaisten osuudesta tapahtumien kulkuun kirjoitti HS


Ei varmaankaan ole suuri yllätys, että venäläiset eivät saaneet merentakaisia tiluksiaan menestymään.

Venäjän media on Putinin aikana pyrkinyt tuomaan esiin mielikuvaa maan historiallisesti rakentavasta ja yhdistävästä roolista – ahnetta ja kulttuurisesti sortavaa länttä vastaan.

Venäläisten imperiumi ei kuitenkaan lähtenyt kukoistamaan missään päin maailmaa. Vallatut alueet eivät maaorjuuden ja väkivaltaisen alistamisen vuoksi kehittyneet, pikemminkin ne taantuivat. Keisari omisti sekä maan että talonpojat. Se ei motivoinut uurastamaan saati kehittämään.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös