Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 088 013
  • 61 760

Tuamas

Jäsen
Vähän sekavaa tämä viestintä, jossain lukee että Venäjä valloittanut viime päivinä isojakin alueita ja sitten taas seuraavaksi jossain että ovat edenneet vain joitain kilometrejä ja kärsineet suuri tappioita.


Käytännössä molemmat pitävät paikkansa.

Ukraina on antanut Venäjän edetä tietyillä sektoreilla, jotka eivät ole kriittisiä, pidempiäkin pätkiä, tavoitteenaan ensin katkaista näiden joukkojen huoltoreitit ja sitten iskeä sopivalla hetkellä takaisin, kun näitä hyökkääjien joukkoja on saatu ensin heikennettyä (huollon katkaisu, pistohyökkäykset öisin, dronehyökkäykset jne.). Sama taktiikka jota Ukraina on käyttänyt koko sodan ajan.

Toisaalta taas niillä sektoreilla, joilla on puolustauduttu, eikä suosiolla vetäydytty, hyökkäys ei ole edennyt ja hyökkääjä (ja toki puolustajakin) on kärsinyt merkittäviä tappioita.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siellä TV suoltaa nyt aamusta iltaan propagandaa, jossa syy tämän "erityisoperaation" jatkumiselle on pelkästään Ukrainan ja lännen. Venäjä esitetään puolustusasemassa. Mariupol on jo "vallattu" ja Herson "vapautettu". Näin ollen alueella olevat venäläiset olisi siis vapautettu "natseilta" ja Venäjä voisi pikku hiljaa laittaa jalosti pillit pussiin, koska ovat päässeet tavoitteeseensa ja vetää joukot kotiinsa juhlimaan Voitonpäivää 9.5.
Sekin on mahdollista, että Venäjä jatkaa vetäytymistään ja vetää jopa joukkojaan (ei siis joukot) Venäjälle, jäädyttää sodan vuoden 2014 tapaan ja Moskovassa marssitaan fasismista voittamisen paraatia 9.5. Jos tämä oli aiemmin itselläni luokkaa 1-2 prosenttia, se on nyt luokkaa 3-4 prosenttia. Olisi korkeampikin, jos Venäjä ei olisi roistovaltio, jolle perääntyminen Putininkin takia on vaikeaa tilanteessa, jossa Venäjä ja Putin ottavat nokkaansa kaikilla tavoilla (Kiovan valtaus, politiikka, kauppa, Venäjän tulevaisuus jne).

Ei tässä yritetä välttämättä kolmatta maailmansotaa estää, koska se voi olla jo tässä kohtaa mahdotonta, mutta nyt varsinkin Jenkit pyrkii lamauttamaan Venäjän armeijan iskukyvyn niin pieneksi, että tarvittaessa Venäjä pystytään alistamaan mahdollisimman nopeasti.

Ydinase-pelko on läsnä ja se on Venäjän suurin valtti, koska NATO ei varmastikaan tule ydinaseella vastaamaan. Toki Venäjällä sen käyttämisen kynnys on suuri, mutta toisaalta ei missään nimessä mahdoton.

Venäjä alistaa itse itseään ja tilanne pyritään hyödyntämään lännessä, jotta Venäjä heikentyy. Seuraavaan sotaan valmista Venäjää ei tule kyllä katsella.

Vähän laajemmin, ei vain tekstisi perusteella: Venäjän propagandassa Venäjä voittaa sodat koska NATO ja USA eivät kykene Venäjän ihmeaseille ja ihmejoukoille vastaamaan. Todellisuus on sitten toinen. Edes Ukrainassa Venäjä ei saavuta tavoitteitaan. Miten kävisi NATO:n kanssa? Venäjä ei uskalla haastaa länttä. Toki somessa näitä "asiantuntijoita" riittää, joiden Venäjää syleilevä sydän kirjoittaa ettei NATO vastaisi Venäjän ydinasehyökkäykseenkään. Länsi on heikko ja Venäjä vahva jne. Näissä jutuissa kyse on tarkoituksellisesta propagandasta, jossa Venäjästä luodaan ylivoimainen sodassa. Nyt ei enää pääse kaikille venäläissivustoille, mutta aiemmin keskusteluissa sävy oli eri palstoilla tämä. Kyllä NATO vastaisi ja todennäköisesti tuhoamalla Venäjän hyökkäysvoimaa ja komentoketjuja.


Vähän sekavaa tämä viestintä, jossain lukee että Venäjä valloittanut viime päivinä isojakin alueita ja sitten taas seuraavaksi jossain että ovat edenneet vain joitain kilometrejä ja kärsineet suuri tappioita.

Pitävät paikkansa. Venäjä on valloittanut alueita suurin tappioin. Aivan kuten läpi sodan. Yllä @Tuamas tiivisti hyvin sotaa tähän asti.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vielä kommentti Venäjän taas kaivamaan ydinaseuhkailuun. Vaikka entiset NATO-miehetkin muuta voivat sanoa, Kreml ei ole ainoa, jolla on ns. taktisia ydinaseita. Kyse on ns. taktisista, sillä näidenkin kärkien räjähdysvoima on usein moninkertainen Japaniin pudotettuihin pommeihin nähden.

Yhdysvaltain tiedustelupalvelua Barack Obaman kaudella johtanut James R. Clapper Jr totesi viime kuussa, että kun Venällä ei kyvyt riitä sotaan Ukrainaa vastaan, Venäjä voi laukaista ensimmäisen taktisen ydinaseensa todennäköisesti asuttamattomalle alueelle, jossa ei ole ihmisiä – eräänlaisena varoituslaukauksena.

Venäjällä arvioidaan olevan noin 2 000 taktista ydinasetta. Yhdysvallat on sijoittanut liittolaismaihinsa Euroopassa noin 100 taktista ydinasetta. Ja jos Venäjä aloittaa ydinaseiden käyttämisen, seuraava kysymys on, miten Nato reagoi. James R. Clapper Jr myöntää, ettei tietäisi, kuinka neuvoa presidentti Bidenia tuossa tilanteessa.

USA:n puolustushallinnon veteraani ja Naton ydinasekomitean entinen puheenjohtaja Franklin C. Miller sanoo, että Nato voisi vastata Venäjän taktiseen iskuun Venäjän omalla maaperällä. Naton vastaus voisi olla sukellusveneestä ammuttu taktinen ydinase Siperiaan tai venäläiseen armeijatukikohtaan, Miller sanoo. Välitön vastaus siirtäisi vastuun konfliktin eskaloimisesta takaisin Venäjälle.

Yhdysvaltain Venäjän-suurlähettiläs John Sullivan totesi tällä viikolla, että USA ei harjoita vastuutonta retoriikkaa ydinaseiden suhteen. Sullivanin mukaan Washington on valmis estämään ydinhyökkäyksen Yhdysvaltoja vastaan.

Johtopäätöksenä sanon, että Venäjä ei ole käyttämässä ydinseita. Riski on heille liian suuri, koska USA (Ranska, Britannia) omaa enemmän kuin tarvittavan vastaiskukyvyn jo pelkästään sukellusveneistä. Taktiseenkaan ydinaseeseen en itse usko. Kuten kirjoitin aiemmin, näyttäisi sotatilanne Venäjällä kulkevan kohti yhä enemmän ydinasehyökkäystä vastaan. Ehkäpä Venäjää valmistetaan juuri nyt juhlimaan sodan voittoa 9.5. ja Venäjän osittaista vetäytymistä Ukrainasta. Kreml myöntää, että resurssit eivät riitä nyt ja jatkossa ja arvioi, että LKP ei tuottaisi isompaa muutosta.


Lähteinä mm. TASS, CNN, AFP ja Tekniikan maailma.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Jos Venäjä nyt saisi aseisiin sen 60 000 reserviläistä LKP:llä vaikka pakottaen, niin en kyllä näe sitä kauhean järkevänä liikkeenä.
Ylipäätään puheet LKP:stä ja ydinaseista kielivät Kremlin epätoivosta. Päätös hyökkäyksestä tehtiin juosten kusten ja ilman edes puolivillaista tiedustelua. Tähän päälle aataminaikainen strategia ja Venäjän armeijassa vallitseva tapa toimia vain esimiehen käskystä niin lopulta tuo tulos ei ole edes yllättävä.

Mitä enemmän Venäjä työntää rintamalla heikosti koulutettua, heikosti aseistettua ja heikosti motivoitunutta nostoväkeä sitä enemmän Venäjällä kasvaa kansan tyytymättömyys. Ja kun yhtälöön lisätään se tosiseikka, että nämä samat sotaan heikosti kykenevät joukot joutuvat suorittamaan hyökkäyssotaa - joka on moninverroin vaikeampaa kuin puolustaminen - tulevat miestappiot olemaan valtavia. Jokaisella kaatuneella on omaisia Venäjällä, jotka muodostavat vielä valtavamman joukon hallintoon, sotaan ja Putinin henkilökulttiin tyytymättömiä.

Venäjä ei voi vetäytyä sodasta ilman, että Putin menettäisi kasvojaan. Venäjällä ei myöskään ole mahdollisuutta saavuttaa itselleen merkittäviä asioita tämän enempää, se on jo kiivennyt omille kyvyilleen maksimaalisen korkealle tolppaan ja ainoa suunta tästä eteenpäin on alaspäin. Sillä on siis vain hävittävää ja kun lännen apu on yhä mittavampaa ja yhä koordinoidumpaa, en ainakaan itse näe Venäjän kannalta järkeä tai mahdollisuuksia jatkaa sotaa paljoa kauempaa.

Mutta toisaalta, eipä Venäjän toimet muutenkaan perustu rationalisuuteen tai logiikkaan.
 

Artyukhin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Britannia lähettää 8000 sotilasta Itä-Eurooppaan​

Britannia aikoo lähettää 8000 sotilasta Itä-Eurooppaan laajennettuja sotaharjoituksia varten, uutisoi Sky News. Sotaharjoitukseen osallistuu laajasti joukkoja eri maista, mukaan lukien Suomesta.

Lisäksi Britannia lähettää yli 100 sotilasajoneuvoa. Maan puolustusministeriön mukaan harjoituksen tarkoitus on kehittää Britannian ja Suomen joukkojen yhteistoimintaa Venäjän aggression lisääntyessä. Mukana on myös puolustusliitto Naton joukkoja.

Britannian puolustusministeri Ben Wallacen mukaan toimilla osoitetaan solidaarisuutta ja voimaa. Wallace kertoo, että kyseessä on yksi suurimmista yhteistoimintaharjoituksista Euroopassa sitten kylmän sodan.

– Euroopan turvallisuus ei ole koskaan ollut tärkeämpää, Wallace linjasi.

8000 harjoittelevan brittisotilaan rajapyykki alueella on tarkoitus saavuttaa viimeistään kesäkuussa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tästä alkoi Venäjän alamäki Ukrainan sodassa. Lähelle Zelenskyin tappamista/sieppaamista pääsivät:


KUN Venäjän hyökkäyssodan ensimmäinen päivä – torstai 24. helmikuuta – vaihtui iltaan, Kiovan ytimessä käytiin tulitaisteluja. Venäläisen erikoisjoukon sotilaita oli hypännyt kaupunkiin laskuvarjoilla, ja heidän tehtävänään oli presidentti Volodymyr Zelenskyin sieppaaminen tai tappaminen. Sotilaat pääsivät Kiovan hallintokortteleihin saakka.

Presidentinlinnan takasisäänkäynti tukittiin muun muassa vanerilevyillä, niin että portti näytti lähinnä romukasalta. Rakennus pimennettiin, ja vartijat jakoivat luotiliivit ja rynnäkkökiväärit presidentille ja noin tusinalle hänen avustajistaan. Vain muutama osasi käyttää kivääreitä. Yksi heistä oli Oleksiy Arestovytš, jolla oli pitkä kokemus Ukrainan sotilastiedustelupalvelussa.

”Se oli silkka hullujenhuone”, Arestovytš kertoi Time-lehden Shusterille. ”Automaattiaseita vaan kaikille.”

Arestovytšin mukaan venäläisjoukko yritti rynnäköidä presidentinlinnaan kaksi kertaa. Shuster kertoo artikkelissaan, että Zelenskyi ja hänen perheensä olivat tuolloin rakennuksessa.

TIME-LEHDEN mukaan noina sodan alkuhetkinä oli kyse minuuteista, etteivätkö venäläissotilaat olisi saaneet Zelenskyin perhettä käsiinsä.


Harva uskoi tuolloin, että toukokuussa Venäjä on joutunut vetäytymään isosta osasta Ukrainaa suurin miehistö- ja kalustotappioin. Pikemminkin oltiin sitä mieltä, että kolmen päivän sota on kyseessä. Asiantuntijoista Pekka Toveri muuten aina välillä kertoo, että tänään on 6X päivä kolmen päivän sodassa. Hän osaa myöntää virheensä ja toteaa olleensa väärässä Venäjän armeijan kyvykkyyden, mutta myös Ukrainan armeijan suhteen.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onko tiedossa mitä muuta se sodanjulistus mahdollistaa Venäjän johdolle kuin sen liikekannallepanon?
Ja onhan se vähän nurinkurista, jos voitonpäivänä juhlitaankin sodanjulistusta.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Mitä enemmän Venäjä työntää rintamalla heikosti koulutettua, heikosti aseistettua ja heikosti motivoitunutta nostoväkeä sitä enemmän Venäjällä kasvaa kansan tyytymättömyys.

Ja kun yhtälöön lisätään se tosiseikka, että nämä samat sotaan heikosti kykenevät joukot joutuvat suorittamaan hyökkäyssotaa - joka on moninverroin vaikeampaa kuin puolustaminen - tulevat miestappiot olemaan valtavia. Jokaisella kaatuneella on omaisia Venäjällä, jotka muodostavat vielä valtavamman joukon hallintoon, sotaan ja Putinin henkilökulttiin tyytymättömiä.
Ei kasva kun eivät tiedä asioista eivätkä usko edes muita medioita kuin venäläisiä. Eivät edes kaikki länsimaissa olevat venäläiset usko, vaan pitävät tätä lännen propagandana. Näitä on Suomessakin yllättävän paljon.

Ketä kiinnostaa joidenkin maalaisten köyhien paskapuheet kun valtiollinen media kertoo toisin.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mitä enemmän Venäjä työntää rintamalla heikosti koulutettua, heikosti aseistettua ja heikosti motivoitunutta nostoväkeä sitä enemmän Venäjällä kasvaa kansan tyytymättömyys. Ja kun yhtälöön lisätään se tosiseikka, että nämä samat sotaan heikosti kykenevät joukot joutuvat suorittamaan hyökkäyssotaa - joka on moninverroin vaikeampaa kuin puolustaminen - tulevat miestappiot olemaan valtavia. Jokaisella kaatuneella on omaisia Venäjällä, jotka muodostavat vielä valtavamman joukon hallintoon, sotaan ja Putinin henkilökulttiin tyytymättömiä.
Ainakaan vielä eivät ole heikosti aseistettuja. Aseylivoima on tappioista huolimatta ruscisteilta.

Tappiot on lähinnä "alempien rotujen" joukossa, kantavenäläisiä on mennyt todella vähän. Eiköhän nuo reservit ole myös noilta perähikiöiltä, sillä kaikki fiksummat tai varakkaat on luistelleet asepalvelukseta. Joten omaiset ei tule muodostamaan ongelmaa Moskovassa tai muualla sydänmailla.

Huonosti menevä sota on jossain vaiheessa iso ongelma Kremlille. Identtiteetti rakentuu vahvasti voittoisaan puna-armeijaan. Nyt siltä on mennyt maine, kunnia ja toivottavasti taistelukyky. Jossain vaiheessa tämä valkenee myös taviksille..
Mutta toisaalta, eipä Venäjän toimet muutenkaan perustu rationalisuuteen tai logiikkaan.
Kummallinen väite. Ruscistit haluaa suurmahdiksi takaisin ja koska sota on ainoa keino päästä päämäärään, niin sitten soditaan. Kaupan päälle saa tasankoihmisten turvallisuutta lisäävää maata, tsaarille suosiota ja pelosta värisevän lännen. Kunhan sota on voittoisa.

Venäläisten fasistien ajattelu ei perustu läntiseen logiikaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tappiot on lähinnä "alempien rotujen" joukossa, kantavenäläisiä on mennyt todella vähän. Eiköhän nuo reservit ole myös noilta perähikiöiltä, sillä kaikki fiksummat tai varakkaat on luistelleet asepalvelukseta. Joten omaiset ei tule muodostamaan ongelmaa Moskovassa tai muualla sydänmailla.
Sellainen käsitys mulla on, että ns. venäläistä valiojoukkoa on myös kaatunut. Esimerkiksi Kiovan hallintokortteliin tunkeutuneet laskuvarjojoukot kuolivat isolla prosentilla. Eliittijoukoista 331. Kaartin laskuvarjorykmentti menetti ison osan vahvuuttaan. Enemmän asiasta:


Venäjän yhtenä ongelmana on moneen kertaa todettu aliupseeriston puute, joka vie kenraalit johtamaan hyökkäystä. Toinen ongelma on erikoisjoukkojen suppeus, jota on paikattu Wagnerilla. Jäljistä päätellen Wagnerin erikoisala on tosin aivan muuta kuin mitä Venäjä tarvitsisi.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ylipäätään puheet LKP:stä ja ydinaseista kielivät Kremlin epätoivosta. Päätös hyökkäyksestä tehtiin juosten kusten ja ilman edes puolivillaista tiedustelua. Tähän päälle aataminaikainen strategia ja Venäjän armeijassa vallitseva tapa toimia vain esimiehen käskystä niin lopulta tuo tulos ei ole edes yllättävä.

Mitä enemmän Venäjä työntää rintamalla heikosti koulutettua, heikosti aseistettua ja heikosti motivoitunutta nostoväkeä sitä enemmän Venäjällä kasvaa kansan tyytymättömyys. Ja kun yhtälöön lisätään se tosiseikka, että nämä samat sotaan heikosti kykenevät joukot joutuvat suorittamaan hyökkäyssotaa - joka on moninverroin vaikeampaa kuin puolustaminen - tulevat miestappiot olemaan valtavia. Jokaisella kaatuneella on omaisia Venäjällä, jotka muodostavat vielä valtavamman joukon hallintoon, sotaan ja Putinin henkilökulttiin tyytymättömiä.

Venäjä ei voi vetäytyä sodasta ilman, että Putin menettäisi kasvojaan. Venäjällä ei myöskään ole mahdollisuutta saavuttaa itselleen merkittäviä asioita tämän enempää, se on jo kiivennyt omille kyvyilleen maksimaalisen korkealle tolppaan ja ainoa suunta tästä eteenpäin on alaspäin. Sillä on siis vain hävittävää ja kun lännen apu on yhä mittavampaa ja yhä koordinoidumpaa, en ainakaan itse näe Venäjän kannalta järkeä tai mahdollisuuksia jatkaa sotaa paljoa kauempaa.

Mutta toisaalta, eipä Venäjän toimet muutenkaan perustu rationalisuuteen tai logiikkaan.
Aika lailla näinhän se on.

Mutta koska kyseessä on Venäjä niin siellä asioita ei ajatella samalla tavalla. LKP:stä tuleva nostoväki tulisi mitä todennäköisimmin koostumaan jostain persestanissa asuvasta porukasta. Ja noita paikkoja Venäjällä riittää. Ja 30000 kuollutta persestanilaista vain todennäköisesti pienentäisi Venäläisten mielestä työttömyyslukuja, ei mitään muuta.

Tuo porukka mikä tuolla nyt kuolee ei liikuta perusvenäläistä pätkääkään. Ihan sama meneekö 1, 10000 vai 50000. Oikeastaan heidän tehtävänsä on kuolla Venäjän puolesta.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Tämä kaasumaksusekoilu on Venäjän ensimmäinen onnistunut merkittävämpi informaatio-operaatio koko sodan aikana.

Tuossa Venäjän hämmentämässä järjestelyssä käytännössä mikään ei muuttuisi vanhaan käytäntöön eikä siitä olisi taloudellisia hyötyjä tai haittoja sen suuremmin Venäjälle kuin lännellekään, mutta keskinäistä kyräilyä Venäjä on tällä Eurooppaan onnistunut aiheuttamaan (tai lisäämään, koska eurooppalaiset nyt ovat ihan omatoimisestikin alkaneet kyräilemään toisiansa pääosin aiheetta).

Paras välitön vastaus komissiolta ja EU-valtioilta olisi perustaa uusi tili kaasumaksuille omilla ehdoillaan ja viestittää Venäjälle, että "haistakaapa vittu ruplienne kanssa - me maksetaan nyt tuolle tilille euroissa ja te voitte konvertoida ne vaikka Nepalin rupioiksi." Sekään ei taloudellisesti muuttaisi mitään kumpaankaan suuntaan, mutta antaisi viestin Kremliin, että eivät ole nyt siinä asemassa, että voivat päättää tai määräillä yhtään mistään.

Samaan aikaan tietysti ostoja vähennetään roadmapin mukaisesti, jolla luodaan sitten se taloudellinen merkitys.

Edit: Hesarissa tästä on myös oiva analyysi:

 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Onko tiedossa mitä muuta se sodanjulistus mahdollistaa Venäjän johdolle kuin sen liikekannallepanon?
Ja onhan se vähän nurinkurista, jos voitonpäivänä juhlitaankin sodanjulistusta.
Yhteiskunnan voi pistää poikkeustilaan eli kaikki asetetaan palvelemaan sodankäyntiä. Ei tietysti poista rakenteellisa ongelmia esim reservien koulutustason tai kaluston suhteen.
Sellainen käsitys mulla on, että ns. venäläistä valiojoukkoa on kaatunut.
On kaatunut. Minun käsitys on, että syrjäseuduilta tulee valtaosa örkkien sotajoukosta. En tähän hätään löytänyt sitä maantieteelistä jakoa, jossa valtaosa sotarikollisista oli syrjäseuduilla ja vain vähän ns oikeiden venäläisten alueilta. Taisi olla twitterissä.
 
Tässä vielä vahvistusta (vastoin erään ”asiantuntijan” näkemystä) eilen raportoidulle Venäjän edistymiselle kohti Nikolajevia:




Positiivista on se, että Ukrainan vastarinta on ollut sen verta vahvaa, että tällä hetkellä Nikolajevin kaupunkia ei kohtaa vielä varsinainen konflikti, vaikkakin kaupunki on jatkuvan pommituksen alla, sekä venäläiset ovat kuukausi takaperin tuhonneet alueelle johtavat juomavesiputkistot.



 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Kyllä mä näkisin kaikkein suurimpana ongelmana ja riskinä tällä hetkellä kääpiön persoonan. Se on tässä yli 20 vuoden aikana tullut selväksi, että kääpiö näkee oikeudekseen puuttua keinolla millä hyvänsä, ei pelkästään omiin, mutta myös muiden maiden asioihin ja jos näitä toimia vastustetaan niin kääpiö vastaa voimalla murhaten tai vangiten kaikki vastustajat. Kääpiö ei siedä minkäänlaista vastustusta minkään asian suhteen, saati sitten tappiota. Stalin taisi sentään sallia opposition olemassaolon, kääpiö ei salli edes tätä.

Kyllä tuo kääpiön itselleen järjestelemä rajaton valta yhdistettynä narsistisiin ja psykopaattisiin piirteisiin on aiheuttanut sen, että kääpiö on omassa päässään "jumalan kaltainen" tällä hetkellä. Miettikää nyt oikeasti kääpiön narratiivia missä näkee oikeudekseen lähteä piirtelemään yli 100 vuotta vanhoja valtioiden rajaviivoja entiselleen tai lähtee kieltämään suvereenin ja itsenäisen valtion olemassaolon. Näkee oikeudekseen marssia Kiovaan murhaamaan sen hallinnon. Sillä sekunnilla kun tuo ei onnistunut ja Ukraina ei alistunut niin koko ukrainan kansasta tuli vastustaja joka pitää eliminoida.

Olen ehdottomasti Naton kannalla ja sinne tulisi sujahtaa pikemminkin ennemmin kuin myöhemmin, mutta kannattaa muistaa se, että kääpiön persoona tulee kokemaan tuon todellisena nöyryytyksenä. Ei niinkään siksi, että olemme Naton jäsen vaan siksi, että emme noudata Kremlin tahtoa. Kääpiö näkee oikeudekseen sanella myös meidän asioita. Venäjältä voi tulla yllättävänkin kovia vastatoimia, jopa seurauksista välittämättä jos ja kun kääpiö kokee itsensä nöyryytetyksi tässä asiassa...
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen ehdottomasti Naton kannalla ja sinne tulisi sujahtaa pikemminkin ennemmin kuin myöhemmin, mutta kannattaa muistaa se, että kääpiön persoona tulee kokemaan tuon todellisena nöyryytyksenä. Ei niinkään siksi, että olemme Naton jäsen vaan siksi, että emme noudata Kremlin tahtoa. Kääpiö näkee oikeudekseen sanella myös meidän asiat. Venäjältä voi tulla yllättävänkin kovia vastatoimia, jopa seurauksista välittämättä jos ja kun kääpiö kokee itsensä nöyryytetyksi tässä asiassa...
Itse olen taas nykyään hieman enemmän pienempien vastatoimien kannalla. Nostin viikkoja sitten esille vaihtoehdon, jossa mitään merkittäviä vastatoimia Venäjältä ei tulisi. Ainoastaan kovia puheita. Lista on pitkä mitä voisivat tehdä. Mutta kysymys kuuluu, kykenevätkö ja onko Putinin lähipiirillä samanlainen näkemys siitä, että suhteita NATO-valtioiden kanssa tulisi edelleen huonontaa. Ei välttämättä ole.

Putiniin ei voi kuitenkaan luottaa ja sinänsä on mahdollista, että mitä tahansa saattaa reagointina tulla.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Itse olen taas nykyään hieman enemmän pienempien vastatoimien kannalla. Nostin viikkoja sitten esille vaihtoehdon, jossa mitään merkittäviä vastatoimia Venäjältä ei tulisi. Ainoastaan kovia puheita. Lista on pitkä mitä voisivat tehdä. Mutta kysymys kuuluu, kykenevätkö ja onko Putinin lähipiirillä samanlainen näkemys siitä, että suhteita NATO-valtioiden kanssa tulisi edelleen huonontaa. Ei välttämättä ole.
Voi olla noinkin toki ja hyvä kysymys, että mitä kykenevät tekemään, mutta voi olla myös niin, että Putin ei paljon muiden näkemyksiä kuuntele tällä hetkellä. En sano tosiaan, että näitä kovia vastatoimia varmuudella tulee, vaan että niitä voi tulla...
 

Tuamas

Jäsen
Tässä vielä vahvistusta (vastoin erään ”asiantuntijan” näkemystä) eilen raportoidulle Venäjän edistymiselle kohti Nikolajevia:



Höpönassu on hyvä ja lukee vaikka sen lainaamansa twiitin ihan loppuun asti,
niin huomaat asian pihvin:
"Russian forces are unlikely to be able to renew assaults on the city itself in the near future."

Sinänsä tuollainen höpönassuilu ilman mainintaa/tägäystä on mielestäni pienisieluista, pienimunaista ja raukkamaista, sano ihan suoraan vaan jos pikku piikit sattuivat sieluun.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Hitlerin natsit oli Pariisissa 4 vuotta ennen kuin Pariisi vapautettiin. On hyvä nähdä että Ukrainassa on osattu ottaa sama asenne, jossain puhuvat jopa 10 vuoden perspektiivistä joukkojen ulos ajamiseen.

Ukraina on itse laskujensa mukaan ollut sodassa 8 vuotta jo.
 

tres11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Spåra ja K-Espoo
Brutaalia hommaa, mutta sääliä örkkejä kohtaan on vaikea enää tuntea Venäjän tekemien sotarikosten jälkeen. Eivät myöskään jätä Ukrainalle muita vaihtoehtoja kuin tuhota heidät. Kyllä nuo dronet toimivat, videossa kranaattia auton kattoluukusta sisään örkkien kannalta tuhoisin seurauksin:

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös