Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 11 118 356
  • 65 412

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näitä ei vaan ihmismieli kestä. Mikä ajaa ihmisen tuohon raiskaamistappamistilaan?

Vaikka missä nostoväessä, mutta tänne ei tulla. Lupaan olla raiskaamatta.
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
Tuo kaikki pitää paikkansa. Örkkien tapauksessa tuon päälle voi pistää yli 10 vuoden vihanlietsomisen ja raakuuksien käskeminen. Denatsikifaatio on perusteena ja suomennettuna puhdistus.

Kun tuo otetaan niin innolla/hyväksyen vastaan naapurissa, niin se on osoitus venäläisen yhteiskunnan mädästä tilasta. Neukkula 2:n armeija sotii venäläisten arvojen mukaan. Eikä tämä matä ole sidottu yhteen henkilöön. Taustalla on pitkä jatkumo.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
Näin se menee. Sitoutuminen hirmutöihin tapahtuu ryhmäpaineenkin kautta. Mutta on hyvä muistaa, että sotilaat eivät tee tekojaan vain itsenäisesti, vaan takana on käskyt. Venäjällä Putin tuskin antaa käskyn raiskauksiin ja väkivaltaan lapsia kohtaan. Ne syntyvät ilmapiiristä. Annetaan ymmärtää komentajille, että kovia toimia tarvitaan kaikkia ukrainalaisnatseja kohtaan ja siviilit ovat samaa sakkia. Komentajat antavat ymmärtää joukko-osastojen johdolle ja joukko-osastojen johto antaa ymmärtää sotilaille. Päihteiden vaikutuksen alaisena tekoja on joidenkin helpompi tehdä. Toisilta ne syntyvät muutenkin.

Käsky tulee todellisuudessa ylhäältä, mutta sitä ei voi usein näyttää toteen. Yksi harvoista poikkeuksista on Ratko Mladic, joka toimi Serbian armeijan komentajana. Hän sai tuomion kansanmurhasta Srebrenicassa sekä muista Jugoslavian hajoamissodassa vuosina 1992–95 tehdyistä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan. Bosnian serbien entinen johtaja Radovan Karadzic sai myös elinkautisen tuomion (koveni elinkautiseen).

Venäjän käynnistämän hyökkäyssodan johto toivottavasti joko tapetaan venäläisten toimesta tai saa vastaavat tuomiot. Putin, Šoigu, Gerasimov ja Patrushev.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Tätä on tullut mietittyä paljonkin. Olen täysin varma, että jos joskus vastaavaan tilanteeseen joudun, niin en tule ketään raiskaamaan enkä kiduttamaan, varmasti uhattuna puolustautuisin myös siviilejä vastaan, mutta tuollainen silmitön pahuus, mistä se tulee? Aivopesua joo, mutta kun tilanteessa kuitenkin kohtaat ihan oikean ihmisen, eikä mitään propagandakoneiston mainostamaa ali-ihmistä. Vituttaa ihan järkyttävästi tässäkin asiassa ilmenevä itänaapurin täysin kieroutunut toimintamalli.
Tuolla on varmaan käänteiset psykologiset testit. Armeijaan hakeutuva aines on kaiken maailman hullua ja vähemmän koulutettua. Sit on erikseen nämä tsetseenit ja muut joilla kaikenmoinen perseily ja rikokset ovat normaalia ihan kotipuolessa … nehän raiskaili siellä osaa odottaessa Valkovenäjällä ja varmasti oman kasarminsa lähistöllä Venäjällä.
 

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Venäjän armeija on todella karmea myös omia sotilaitaan kohtaan, mikä osaltaan johtaa hirveisiin tekoihin myös sodassa. Simputuksessa kuolee varusmiehiä ja on jopa raportteja missä nuorempia varusmiehiä on kaupattu prostituutioon. Tiedän myös henkilökohtaisesti erään henkilön Baltiasta, joka menetti veljensä Neuvostoliiton armeijassa. Virallisesti veli kuoli infektioon ja voi vain kuvitella miten raskaalta tapahtuma on tuntunut perheen sisällä.

Syitä on sotarikoksiin on kuitenkin myös paljon muitakin. Sotaan on varmasti ajautunut todella paljon epämääräistä ja jopa rikollista porukkaa. Propaganda myös maalaa vihollisista kuvaa että ne ovat jonkunlaisia natseja/örkkejä jotka eivätkä ole edes ihmisiä. Seurauksena vastapuolen ihmisarvo helposti unohtuu, mikä osaltaan madaltaa kynnystä hirmutekoihin. Merkittävää on myös Putinin mahdollisten sotarikollisten palkitseminen. Tämä on ihan suora signaali sotilaille, että vihollisten suhteen saa tehdä lähes mitä vain ihan valtion ylimmän johdon siunauksella.

Alla myös muutama juttu asiaan liittyen:


 

Jerry100

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vihdoin Oranssi
No esim. Wagnerin palkkasotilaista luin juttua, että 10-15 % porukasta olisi psykopaatteja, jotka nauttivat tappamisesta ja raiskaamisesta, ja tuskin Venäjän joukoissa sotivat tsetseenipalkkasotilaat mitään partiopoikia on, siinä ehkä syitä yo jatkoksi.

Onneksi noista Wagnerin joukoista on kuollut jo lähes puolet (3 000) Ukrainassa.

Ymmärtääkseni tsetseenit ovat taitotasoltaan täysin tai lähes alkeellisia jotka lähinnä keskittyvät uhoamiseen. Mikä tekee heistä vielä enemmän idiootteja. Ainakin osa heistä on tälläisiä.

Heidän taistelu on lähinnä poseerausta, pelleilyä ja naureskelua ja ovat julkaisseet esimerkiksi videoita joissa ampuvat tyhjän kadun liikennevaloja.
Siksi ovatkin saaneet lempinimen "tiktok sotilaat"
 

ketjuruletti

Jäsen
Suosikkijoukkue
yks jengi Stadista
Moskvasta: Paattihan oli pinnalla jonkin aikaa ennen sitä hirveää myrskyä (hymiö) eli ehkä sieltä olisi jonkun verran ehtinyt huippusalaista tietoa pelastamaan. Tosin se tulipalokin saattoi vaikeuttaa kamojen roudaamista ulos.

Siinähän kalastelevat, pitää porukkaa jonkun aikaa kiireisenä. Jos hyvin käy, niin joku venäläinen sammakkomies vielä pääsee hengestään tuossa projektissa.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Kuinka yleistä tällainen on ollut? Vai tehdäänkö tässä nyt harjoitusten verukkeella siirtoja suomeen, ja kun hakemus lähtee niin joukot "harjoittelevat" hakemuksen ajan..
Kyllähän Nato on tunnistanut että maat saattaa tarvia suojelua jo hakuprosessin ajaksi. Jos hakemus laitetaan Arrow22 aikaan, on periaatteessa siinä jonkin sorttinen turvatakuu olemassa. Melkeen natoketjuun vois laittaa tän…

 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Mitenkäs Mussol... Lukashenkan valkovenäläiset joukot ovat pärjänneet Ukrainassa?
 

jalperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa,sympatiat Itä-Kaakkois-Suomi-Turku akselille
Kuinka yleistä tällainen on ollut? Vai tehdäänkö tässä nyt harjoitusten verukkeella siirtoja suomeen, ja kun hakemus lähtee niin joukot "harjoittelevat" hakemuksen ajan..
Tuo on ajat sitten suunniteltu harjoitus ajoitus on vaan sopiva. Kahtena edellisenä vuonna sitä ei sattuneesta syystä oo ollu, mutta sitä ennen kyllä vuosittain ainakin jokusen vuoden.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tässä joku tuore arvio.

On mahdollista, mutta ei todennäköistä. Örkkien joukot on kaikki kuluneita. Menestys edellyttäisi ilmaherruutta ja sitä ei rus AF näköjään kykene ottamaan. Raskasta tykistöä herkuilla on tulossa UA käyttöön ja jos ilmatorjunta on kunnossa, niin venakoilla on kohta erinomaisen hankalaa. Se tykistö pitä kyetä suojaamaan ilmauhkaa vastaan, koska maasto ei tarjoa suojaa.

UA on vahvempi kuin hyökkäyksen alussa, RUS heikompi. Merkittävää etenemistä ei ole tapahtunut kakkos vaiheessa. Nyt sotarikollisten voimat on enemmän keskitetty ja siten luotu edellytyksiä, mutta nähdäkseni katastrofaaliset virheet tehtiin heti alkuun. Koska ei LKP, niin toipuminen menetyksistä on mahdotonta. Toki sodan sumujen takia pitää jättää varaus, jossain olen voinut sortua propagandan pauloihin.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Nyt sotarikollisten voimat on enemmän keskitetty ja siten luotu edellytyksiä, mutta nähdäkseni katastrofaaliset virheet tehtiin heti alkuun. Koska ei LKP, niin toipuminen menetyksistä on mahdotonta.
Vai tehtiinkö virhe jo silloin, kun päätettiin ylipäätänsä hyökätä Ukrainaan? Tavoite on sen jälkeen käynyt täysin ilmi. Se on ollut koko Ukrainan saaminen Venäjän haltuun. Joko anneksoimalla koko maa osaksi Venäjää, tai muodostamalla sinne jonkinlainen nukkehallitus Valko-Venäjän tapaan.

Se oli helppoa todeta jo ennen sodan aamunkoittoa, että ei Venäjällä ollut mitenkään riittävää määrää sotilaita Ukrainan rajoilla, että tuohon tavoitteeseen pääsisivät. Putin oli jo alun alkaen laskenut aivan katastrofaalisesti pieleen sen, että millaista vastarintaa hän tulee Ukrainassa kokemaan.

Siinä on sitten tutkijoilla jälkeenpäin selvittämistä, että miten ihmeessä on voinut olla mahdollista, että Putin on ilmeisesti ihan oikeasti kuvitellut, että he valtaavat vaan Kiovan muutamassa päivässä, ja homma olisi suunnilleen sillä selvä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vai tehtiinkö virhe jo silloin, kun päätettiin ylipäätänsä hyökätä Ukrainaan? Tavoite on sen jälkeen käynyt täysin ilmi. Se on ollut koko Ukrainan saaminen Venäjän haltuun. Joko anneksoimalla koko maa osaksi Venäjää, tai muodostamalla sinne jonkinlainen nukkehallitus Valko-Venäjän tapaan.

Se oli helppoa todeta jo ennen sodan aamunkoittoa, että ei Venäjällä ollut mitenkään riittävää määrää sotilaita Ukrainan rajoilla, että tuohon tavoitteeseen pääsisivät. Putin oli jo alun alkaen laskenut aivan katastrofaalisesti pieleen sen, että millaista vastarintaa hän tulee Ukrainassa kokemaan.

Siinä on sitten tutkijoilla jälkeenpäin selvittämistä, että miten ihmeessä on voinut olla mahdollista, että Putin on ilmeisesti ihan oikeasti kuvitellut, että he valtaavat vaan Kiovan muutamassa päivässä, ja homma olisi suunnilleen sillä selvä.
Ilmeisesti pitää paikkansa, että FSB:n Ukrainan osasto syötti Kremlille virheellistä tietoa, että venäläiset otetaan avosylin vastaan. Samalla kun pitivät itse lahjusrahat. Tuo koko valtio on nykyään varmaan vielä enemmän mätä kuin neukkulan aikana.
 

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
On mahdollista, mutta ei todennäköistä. Örkkien joukot on kaikki kuluneita. Menestys edellyttäisi ilmaherruutta ja sitä ei rus AF näköjään kykene ottamaan. Raskasta tykistöä herkuilla on tulossa UA käyttöön ja jos ilmatorjunta on kunnossa, niin venakoilla on kohta erinomaisen hankalaa. Se tykistö pitä kyetä suojaamaan ilmauhkaa vastaan, koska maasto ei tarjoa suojaa.

UA on vahvempi kuin hyökkäyksen alussa, RUS heikompi. Merkittävää etenemistä ei ole tapahtunut kakkos vaiheessa. Nyt sotarikollisten voimat on enemmän keskitetty ja siten luotu edellytyksiä, mutta nähdäkseni katastrofaaliset virheet tehtiin heti alkuun. Koska ei LKP, niin toipuminen menetyksistä on mahdotonta. Toki sodan sumujen takia pitää jättää varaus, jossain olen voinut sortua propagandan pauloihin.
Ei se LKP mikään helppo ratkaisu tai edes välttämättä parannus olisi… noviiseja ajelemassa kalustolla mihin heillä ei välttämättä olisi koulutusta.

Lisäksi kalustoa on varastoissa ollut esim. ulkosalla, joten monen tankin tai pyssyn käyttöönotto vaatii vähintään rasvojen, öljyjen yms vaihdot, pahimmillaan hiekkapuhalluksen ja rakentamisen uusiksi. Sitten vielä optiikka ja elektroniikka, nehän on kiellon piirissä.

Pari viikkoa sitten jo oli kuvaa missä DNR/LPR sotilaille oli annettu koinsyömää ja verentahrimaa settiä varastosta. Esim taisteluliivien suojaus jätti ainakin niissä parantamisen varaa ja edessä oli paikka vain yhdelle varalippaalle.

Tietenkin ne voi mennä verkkarit jalassa ja niin että joka toisella on pyssy ja toisella panokset.
 
Viimeksi muokattu:

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Länsivehkeet lienevät sentään kaikki irtopanosvehkeitä, eli pääsevät venäläisestä kartussilogistiikasta eroon.

Ainakin olen vahvasti siinä uskossa, että kaikki tuo venäläinen tuumainen tykkikalusto olisi kartusseilla.
Ei kai tuossa logiikassa ole muuta eroa kuin se että kartusseista poistetaan ja irtopanoksissa lisätään ruutipusseja?
Kartussien vahakansista sai myös hyviä sytykkeitä notskiin tai kaminaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös