Verkkolehden uusimmat jutut

Venäjä hyökkää Ukrainaan

  • 10 027 903
  • 61 565
K

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
chauron kirjoitti:
Tuolla twitterissä oli joku puolustusvoimista arvellut että salaisuuksia kuten viestinnän salausavaimia varten ovat siellä. Sen saaminen mahdollistais laivaston kuuntelun selkokielisenä
Laajenna klikkaamalla

Sillon kun Moskva upposi sanoivat sotilas asiantuntijat, että vaikutusta on kahdella tavalla. Sieltä on ammuttu ohjuksia ja toisaalta Moskva on toiminut johtokeskuksena. Joten mahdollista jopa todennäköistä että laivassa on jotain suht tärkeää materiaalia.
 
K

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
pehtoori kirjoitti:
Näitä ei vaan ihmismieli kestä. Mikä ajaa ihmisen tuohon raiskaamistappamistilaan?

Vaikka missä nostoväessä, mutta tänne ei tulla. Lupaan olla raiskaamatta.
Laajenna klikkaamalla

Tätä on tullut mietittyä paljonkin. Olen täysin varma, että jos joskus vastaavaan tilanteeseen joudun, niin en tule ketään raiskaamaan enkä kiduttamaan, varmasti uhattuna puolustautuisin myös siviilejä vastaan, mutta tuollainen silmitön pahuus, mistä se tulee? Aivopesua joo, mutta kun tilanteessa kuitenkin kohtaat ihan oikean ihmisen, eikä mitään propagandakoneiston mainostamaa ali-ihmistä. Vituttaa ihan järkyttävästi tässäkin asiassa ilmenevä itänaapurin täysin kieroutunut toimintamalli.
 
W

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sako kirjoitti:
On Ukrainan huollolla mielenkiintoisa ongelmia. Siellä tulee olemaan monen sorttista vehjettä kaikissa aselajeissa ilmavoimia lukuunottamatta. (Jos F-16 ei tule käyttöön.) Erilaisia 155 tykkejä tulee olemaan sen seitsemää mallia. (En ole laskenut.)
Laajenna klikkaamalla
Olen käsityksessä että alkuun toimitettiin vanhoja neukkukalustoylijäämiä (esim. Suomesta niitä kiinarynkkyjä, Virosta 122 millin haupitseja ja edelleen esim. Tsekeistä ja oletettavasti Puolastakin tankkeja ja toivottavasti pikapuoliin tankkeja ja MiGejä myös Ukrainan naapurimaista missä noita piisaa), mutta raskaassakin kalustossa on tapahtunut siirtymää tuoreempaa länsikalustoon ja esim. nuo 155 millin länsivehkeet pystyisi operoimaan samoilla NATO-standardin latauksilla.
 
K

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Herra Hopotin kirjoitti:
Paljon venäläiset ovat luvanneet kuolleiden omaisille?

Tuli vastaan jonkun venäläisen omaisen väite, että rahat saadakseen pitää olla ruumis ja kuolintodistus. Ja kuolintodistus pitää olla maasta, jossa kuollut, eli Ukrainasta.
Laajenna klikkaamalla
No eipä ihme, että holokausti2000 kärrää ympäri Ukrainaa niin että savu nousee.
 
J

Joe Plop

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
omaha kirjoitti:
No minä kysyn ääneen sen, mikä ehkä pyörinyt muillakin mielessä: olisiko Moskva varustettu sotatilanteessa esim. 1-2 ydinkärjellä, jotka nyt ovat merenpohjassa.
Laajenna klikkaamalla
Jossain oli mainintaa että ei olisi ollut ytimiä kyydissä...
 
S

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Wiljami kirjoitti:
Olen käsityksessä että alkuun toimitettiin vanhoja neukkukalustoylijäämiä (esim. Suomesta niitä kiinarynkkyjä, Virosta 122 millin haupitseja ja edelleen esim. Tsekeistä ja oletettavasti Puolastakin tankkeja ja toivottavasti pikapuoliin tankkeja ja MiGejä myös Ukrainan naapurimaista missä noita piisaa), mutta raskaassakin kalustossa on tapahtunut siirtymää tuoreempaa länsikalustoon ja esim. nuo 155 millin länsivehkeet pystyisi operoimaan samoilla NATO-standardin latauksilla.
Laajenna klikkaamalla
155 a-tarvike taitaa tosiaan käydä ristiin. Mutta niitä murkulan lähettimiä on montaa mallia ja nekin tarvitsevat huoltoa. Vetoautoja tulee erilaisia ja osa malleista on omilla moottoreilla. Teknisiin laitteisiin tulee vikoja, kun ne on rankalla käytöllä tai taisteluista vaurioita. On siellä huollolla haasteita.

Jenkien toimmittamat vedettävät tykit ja niihin kuuluvat vastatykistötukat on aika aseseksikäs systeemi. Jus sitä mitä lääkäri määrää neukkujen epäsuoran tulen eliminoimiseen.
Herra Hopotin kirjoitti:
Paljon venäläiset ovat luvanneet kuolleiden omaisille?

Tuli vastaan jonkun venäläisen omaisen väite, että rahat saadakseen pitää olla ruumis ja kuolintodistus. Ja kuolintodistus pitää olla maasta, jossa kuollut, eli Ukrainasta.
Laajenna klikkaamalla
Tuon vaatimuksen ruumiista tiesin. Mahtaako tuo merkitä sitä, että kun haavainen kuolee matkalla hoitoon, niin venäjällä tai Belaruksessa kuolleksi todettu ei oikeuta rahoihin? Esim kun T-72 heittää tornin tai muuttuu kynttiläksi, niin siinä on aina kolme kadonnutta.

Koskeekohan samat säännöt Moskovaa ja Pietaria kuin köyhiltä reuna-alueilta tulevaa tykinruokaa? Kai retorinen kysymys, kun tieto ei ole.
 
W

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Sako kirjoitti:
...

Koskeekohan samat säännöt Moskovaa ja Pietaria kuin köyhiltä reuna-alueilta tulevaa tykinruokaa? Kai retorinen kysymys, kun tieto ei ole.
Laajenna klikkaamalla
Tämän takia Moskvan uppoaminen on pikkuiselle tsaarille ja regimelleen kovin paska juttu, kun laivalla tarvitaan myös koulutettua väkeä ja ainakin veikkaan että lippulaivan miehistössä on seassa myös paremman väen lapsia niiden täydellisen yhdentekevien vähemmistökansalaisuuksien sijaan. 20000 kadonnutta siperialaista miinanpolkijaa on kremlille mitätön ongelma siinä missä muutama sata kadonnutta pietarilaista ja moskovalaista todella potentiaalinen riski levottomuuksiin.
 
J

J.C.S.

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
pehtoori kirjoitti:
Näitä ei vaan ihmismieli kestä. Mikä ajaa ihmisen tuohon raiskaamistappamistilaa
Laajenna klikkaamalla
No valitettavasti tähän on useitakin teitä.
Esimiesten myötävaikutus, vastustajan terrorisointi, sama kuin siviilien pommitukset.
Vihollinen ei ole ihminen
Pelottaa ja pitäisi päästä jollekin osoittamaan että on vahvempi
Venläisten, varsinkin vähänkin "maalaisten", yleinen macho-kulttuuri.
Venäjän armeijan koulutuksessa esiintyvä voimakas nöyryytyskulttuuri, joka voi joillakin yksilöillä ajaa osoittamaan "miehisyyttään" miten pysytyvät.
On luultavaa että jokin osa venäläisistä sotilaista on "heikkolahjaisia" tai psykopaatteja.
Vielä varmasti löytyy monta lisää ja toisista armeijoista mahdollisesti muita ja on varmasti olemassa (varsinkin Euroopassa) armeijoita joissa ei ole ainakaan lähtökohtaisesti enää montaa syytä, mutta sota raaistaa mieliä.
 
O

omaha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Voi ****** mitä tuhoamista Venäjä tekee juuri nyt Mariupolissa. Me katsomme sitä!
Saksa??? En tiedä mitä tavan tallaaja voisi tehdä. Voisiko joku masinoida julkisuuteen jotain… Saksan suurlähetystön edustalle voisi tuoda teurastamolta sian/lehmän verta. Julkisuutta! Toimia! Päiden kääntyminen Saksassakin voi olla ”pienestä kiinni”.
 
R

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Olen myös hyvin pettynyt Saksaan ja saksalaisiin. Ensin Merkel ajaa maansa riippuvuuteen venäläisestä kaasusta ja nyt tää nykyinen tollo hyssyttelee ja paskoo housuunsa koko ajan enemmän. Eiköhän sen jo jokainen täysjärkinen tajua, että noita kusipäitä vastaan ei auta muu kuin kovuus. Pakotteet yms. "pehmeät keinot" on jo ajat sitten katsottu loppuun. Nyt vaan rautaa rajalle ja rajan yli ihan helvetisti ja Moskova ja muutama muu kaupunki samaan kondikseen mitä esim. Mariupoli. Vituttaa suuresti tää kansanmurhan katseleminen sivusta. Jos olisin joskus valinnut sotilasuran, olisin varmasti värväytymässä Ukrainan puolustajiin. Nyt tällaisena fyysisesti parhaat ajat jo nähneenä keski-ikäisenä setämiehenä ja konttorirottana eivät varmaan edes hyväksyis mua rintamalle.
 
M

molari

Jäsen
pehtoori kirjoitti:
Näitä ei vaan ihmismieli kestä. Mikä ajaa ihmisen tuohon raiskaamistappamistilaan?

Vaikka missä nostoväessä, mutta tänne ei tulla. Lupaan olla raiskaamatta.
Laajenna klikkaamalla

No esim. Wagnerin palkkasotilaista luin juttua, että 10-15 % porukasta olisi psykopaatteja, jotka nauttivat tappamisesta ja raiskaamisesta, ja tuskin Venäjän joukoissa sotivat tsetseenipalkkasotilaat mitään partiopoikia on, siinä ehkä syitä yo jatkoksi.

Onneksi noista Wagnerin joukoista on kuollut jo lähes puolet (3 000) Ukrainassa.
 
S

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
pehtoori kirjoitti:
Näitä ei vaan ihmismieli kestä. Mikä ajaa ihmisen tuohon raiskaamistappamistilaan?

Vaikka missä nostoväessä, mutta tänne ei tulla. Lupaan olla raiskaamatta.
Laajenna klikkaamalla
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
 
S

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sistis kirjoitti:
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
Laajenna klikkaamalla
Tuo kaikki pitää paikkansa. Örkkien tapauksessa tuon päälle voi pistää yli 10 vuoden vihanlietsomisen ja raakuuksien käskeminen. Denatsikifaatio on perusteena ja suomennettuna puhdistus.

Kun tuo otetaan niin innolla/hyväksyen vastaan naapurissa, niin se on osoitus venäläisen yhteiskunnan mädästä tilasta. Neukkula 2:n armeija sotii venäläisten arvojen mukaan. Eikä tämä matä ole sidottu yhteen henkilöön. Taustalla on pitkä jatkumo.
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sistis kirjoitti:
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.

Äärimmäisen julmaa ja sadistista. Mutta syvällä tuossa kulttuurissa. Omilla aivoilla ajattelu ja inhimillisyys on kuollut jo kauan sitten.
Laajenna klikkaamalla
Näin se menee. Sitoutuminen hirmutöihin tapahtuu ryhmäpaineenkin kautta. Mutta on hyvä muistaa, että sotilaat eivät tee tekojaan vain itsenäisesti, vaan takana on käskyt. Venäjällä Putin tuskin antaa käskyn raiskauksiin ja väkivaltaan lapsia kohtaan. Ne syntyvät ilmapiiristä. Annetaan ymmärtää komentajille, että kovia toimia tarvitaan kaikkia ukrainalaisnatseja kohtaan ja siviilit ovat samaa sakkia. Komentajat antavat ymmärtää joukko-osastojen johdolle ja joukko-osastojen johto antaa ymmärtää sotilaille. Päihteiden vaikutuksen alaisena tekoja on joidenkin helpompi tehdä. Toisilta ne syntyvät muutenkin.

Käsky tulee todellisuudessa ylhäältä, mutta sitä ei voi usein näyttää toteen. Yksi harvoista poikkeuksista on Ratko Mladic, joka toimi Serbian armeijan komentajana. Hän sai tuomion kansanmurhasta Srebrenicassa sekä muista Jugoslavian hajoamissodassa vuosina 1992–95 tehdyistä sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan. Bosnian serbien entinen johtaja Radovan Karadzic sai myös elinkautisen tuomion (koveni elinkautiseen).

Venäjän käynnistämän hyökkäyssodan johto toivottavasti joko tapetaan venäläisten toimesta tai saa vastaavat tuomiot. Putin, Šoigu, Gerasimov ja Patrushev.
 
H

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
koukku kirjoitti:
Tätä on tullut mietittyä paljonkin. Olen täysin varma, että jos joskus vastaavaan tilanteeseen joudun, niin en tule ketään raiskaamaan enkä kiduttamaan, varmasti uhattuna puolustautuisin myös siviilejä vastaan, mutta tuollainen silmitön pahuus, mistä se tulee? Aivopesua joo, mutta kun tilanteessa kuitenkin kohtaat ihan oikean ihmisen, eikä mitään propagandakoneiston mainostamaa ali-ihmistä. Vituttaa ihan järkyttävästi tässäkin asiassa ilmenevä itänaapurin täysin kieroutunut toimintamalli.
Laajenna klikkaamalla
Tuolla on varmaan käänteiset psykologiset testit. Armeijaan hakeutuva aines on kaiken maailman hullua ja vähemmän koulutettua. Sit on erikseen nämä tsetseenit ja muut joilla kaikenmoinen perseily ja rikokset ovat normaalia ihan kotipuolessa … nehän raiskaili siellä osaa odottaessa Valkovenäjällä ja varmasti oman kasarminsa lähistöllä Venäjällä.
 
T

tosiasia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Sistis kirjoitti:
Olen lukenut jostain joskus, että armeijoissa, joissa simputuskulttuuri on voimakas, ja joiden miehistöaineisto on suurelta osin valikoidusti heikoimmista oloista lähtöisin, ryhmäpaine on yksi selittävä tekijä. Julmimmat henkilöt etenevät usein johtavaan asemaan, ja he myös taistelun paineissa päätyvät tekemään tuollaisia hirmutekoja siviiliväestöä kohtaan. Sitten oikeuttaakseen omat julmuutensa, he painostavat ja pakottavat myös vielä inhimillisiä piirteitä omaavat joukkojensa jäsenet niitä tekemään. Simputuskulttuuri mahdollistaa tuollaisen, koska siellä on selkäytimessä se, että jos ei lähdetä mukaan esimiehen käskyihin tai muun porukan kollektiiviseen toimintaan, seuraukset itselle ovat pahimmillaan hengenvaaralliset.
Laajenna klikkaamalla

Venäjän armeija on todella karmea myös omia sotilaitaan kohtaan, mikä osaltaan johtaa hirveisiin tekoihin myös sodassa. Simputuksessa kuolee varusmiehiä ja on jopa raportteja missä nuorempia varusmiehiä on kaupattu prostituutioon. Tiedän myös henkilökohtaisesti erään henkilön Baltiasta, joka menetti veljensä Neuvostoliiton armeijassa. Virallisesti veli kuoli infektioon ja voi vain kuvitella miten raskaalta tapahtuma on tuntunut perheen sisällä.

Syitä on sotarikoksiin on kuitenkin myös paljon muitakin. Sotaan on varmasti ajautunut todella paljon epämääräistä ja jopa rikollista porukkaa. Propaganda myös maalaa vihollisista kuvaa että ne ovat jonkunlaisia natseja/örkkejä jotka eivätkä ole edes ihmisiä. Seurauksena vastapuolen ihmisarvo helposti unohtuu, mikä osaltaan madaltaa kynnystä hirmutekoihin. Merkittävää on myös Putinin mahdollisten sotarikollisten palkitseminen. Tämä on ihan suora signaali sotilaille, että vihollisten suhteen saa tehdä lähes mitä vain ihan valtion ylimmän johdon siunauksella.

Alla myös muutama juttu asiaan liittyen:

yle.fi

Mikä selittää venäläissotilaiden julmuudet siviilejä kohtaan? Tutkija: Selityksinä Venäjän propaganda, rikollisuus asevoimissa ja sotilaiden tausta

Venäjällä on jo pitkään levitetty tarinaa Ukrainasta olemattomana maana, jonka kansa ei ole olemassa.
yle.fi yle.fi

www.mtvuutiset.fi

Putinin armeijan synkät salaisuudet: Varusmiehiä pahoinpidellään ja raiskataan, epäluuloinen johto taistelee vallasta

Kansalaisilleen ja ulkomaailmalle Venäjä haluaa näyttää ylistävää kuvaa armeijastaan, mutta kulissien verhoja raottamalla paljastuu rumempi kuva tilanteesta. Tutkijan mukaan väkivallan ja epäluulon kulttuuri voi koitua Venäjän turmioksi niin Ukrainassa kuin sisäisestikin.
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös