Venäjä hyökkää Ukrainaan

[chauron]

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

Uutta kalustoa jäi Afganistaniin ainakin jonkin verran, ainakin niitä mitä eivät saaneet mukaan ja nähneet kriittiseksi. Uskoisin että Kiina, Venäjä ja Iran on kukin ollut kiinnostunut noista kamppeista.

 

[Zeta03]

Uutta kalustoa jäi Afganistaniin ainakin jonkin verran, ainakin niitä mitä eivät saaneet mukaan ja nähneet kriittiseksi.

Jenkithän räjäyttelivät kopterit sun muut vehkeet mitä eivät ottaneet mukaan Afganistanista?

 

[CreaseMonkey]

Tästä asiastahan Venäjän edustaja oli kovasti huolissaan eilisessä YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa. Väitti että länsi toimittaa toimimattomia vehkeitä Ukrainalle.

Heidän varmaan kannattaisi ennemmin olla huolissaan siitä, jos epäkuranteilla länsivehkeillä ammutaan venäläinen kalusto tuhannen pillun päreiksi.

 

[chauron]

Jokos tämä muuten oli täällä? Eivät saaneet lentokoneita mutta Migin varaosia kylläkin.

Linkki: https://twitter.com/kpszsu/status/1516686129642233859?s=21&t=kVYn3nLwAICwk-h9FHGyIg

Jenkithän räjäyttelivät kopterit sun muut vehkeet mitä eivät ottaneet mukaan Afganistanista?

Okei, hyvä tietää. Ainakin aseistusta jäi jonkin verran, muistan törmänneeni kuvissa erilaisiin kuljetuskalustoihin ja korjattuihin raskaisiin ajoneuvoihin. Mut ei lähdetä tälle polulle tän enempää, offtopiccia.

 

[Ck]

Aika jännä kanta ollut neukuilla ja nyt Kiinallakin että lännen aseapu vain pitkittää sotaa ja kriisiä. Tottahan se varmaankin niin tekee, mutta jos vaihtoehtona on on ylikävely? Lähtökohtana ilmeisesti että Venäjä voittaa kuitenkin ja puolustautuminen on turhaa hommaa.

Tää on aina vähän mistä kulmasta katsoo. Ukraina voittaa tämän sodan ja lännen aseapu vaan nopeuttaa tätä voittoa.

Jossain vaiheessa tulee Venäjälläkin se raja vastaan, jolloin on heidän on myönnettävä se, että erikoisoperaatiosta tulikin erikoisfiasko. Venäjällä kalusto hupenee kokoajan, kun taas Ukrainalle sitä toimitetaan sitä mukaa kun sitä tarvitsevat. Hyökkääminen on aina moninverroin vaikeampaa kuin puolustaminen ja kun Venäjän strateginen osaaminen, komentoketjut, huolto ja sotilaiden motivaatio on hyvin heikkoa ei Venäjällä oikein ole muita pelikortteja kuin mustiapekkoja.

Venäjä voi toki jatkaa kalustonsa ja sotilaidensa haaskausta, mutta raja sodankäynnin jatkamisen kyvyn loppumiseen lähenee kokoajan ja vääjäämättömästi. Vaikka Venäjä onkin imperialistinen ja totalitäärinen kleptokratia pätee sielläkin logiikan lait.

Kun kaikki hampaat on lyöty kurkkuun ja taju kankaalla ei lopulta ole oikein muuta mahdollisuutta kuin ryömiä kehästä pois kotiin nuolemaan haavojaan ja jatkaa ehkä hampaatonta uhitteluaan turvallisen välimatkan päästä.

Kaikista oleellisin mikä on huvennut on erikoiskoulutetut sotilaat, jotka menivät jo alussa. Tällä hetkellä menee peruskoulutettua sotilasta isolla kädellä ja toki aina voidaan lisätä määrää (ilman laatua), mutta nyt ei eletä vuodessa 1940.

Nyky sodankäynnissä määrällä ei ole sellaista vaikutusta kuin ennen varsinkaan jos Venäjä rupeaa työntämään jotain "reserviä", jolla ei ole minkään tasoista sotilaskoulutusta. Tällaisessa tapauksessa sotilaita menee vain määrällisesti enemmän. Ja siis puhutaan hyökkäystilanteesta Venäjän osalta. Puolustajalla kouluttamattoman sotilaan käyttö on helpompaa tyyliin, "tässä ase, mene tuohon paikkaan, ammu kaikkea mikä liikkuu tuossa suunnassa ja pidä asema ja suojaa kotiasia sekä perhettäsi".

 

[chauron]

Tää on aina vähän mistä kulmasta katsoo. Ukraina voittaa tämän sodan ja lännen aseapu vaan nopeuttaa tätä voittoa.


Kaikista oleellisin mikä on huvennut on erikoiskoulutetut sotilaat, jotka menivät jo alussa. Tällä hetkellä menee peruskoulutettua sotilasta isolla kädellä ja toki aina voidaan lisätä määrää (ilman laatua), mutta nyt ei eletä vuodessa 1940.

Nyky sodankäynnissä määrällä ei ole sellaista vaikutusta kuin ennen varsinkaan jos Venäjä rupeaa työntämään jotain "reserviä", jolla ei ole minkään tasoista sotilaskoulutusta. Tällaisessa tapauksessa sotilaita menee vain määrällisesti enemmän. Ja siis puhutaan hyökkäystilanteesta Venäjän osalta. Puolustajalla kouluttamattoman sotilaan käyttö on helpompaa tyyliin, "tässä ase, mene tuohon paikkaan, ammu kaikkea mikä liikkuu ja pidä paikka ja suojaa kotiasia sekä perhettäsi".

Uskoisin että sitä reserviä käytettäisiin enemmänkin miehittämiseen mut hulluko noista tietää.

 

[Malmi]

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

Siellä on autot täynnä ukrainalaisten pesukoneita. Ei siellä ole enää tilaa jenkkien hi-tech vehkeille, ellei se vehje sitten pese ja linkoa. Muuten ei kinostele.

 

[Ck]

Uskoisin että sitä reserviä käytettäisiin enemmänkin miehittämiseen mut hulluko noista tietää.

Nykysodankäynnissä, varsinkin hyökkääjän osalta miehistön laatu ja kaluston laatu on tärkeämpää kuin määrä. Laitat 1000 kouluttamatonta häröä sotilasta kävelemään pellon poikki jollain harjanvarsilla, niin sinulta on kuollut 1000 sotilasta ja vastustajalta ei yhtään.

 

[Sistis]

Missä muuten veli Gerasimov on ? Kadonnut täysin kuvasta.

Jotenkin aavistelisin, että sai täysin sattumalta ja yllättäen sydänkohtauksen samaan aikaan Shoigun kanssa. Venäläisillä sotilashenkilöillä tuo on tilastollisesti varsin yleistä.

 

[benicio]

Kiina haukkui lännen aseavun ja pakotteet​

Aika useinhan Venäjän kommentit ovat olleet loogisesti niin uskomattoman typeriä, että niistä tulee lähinnä viiltävä pääkipu, mutta tämä on samaa sarjaa. Näissä olisi aina toive, että jonkun pitäisi päästä kysymään vastakysymys. Eli mitä Kiina sitten kuvittelee tapahtuvan Ukrainassa, jos länsi lopettaa aseavun?

 

[L4E]

Nykysodankäynnissä, varsinkin hyökkääjän osalta miehistön laatu ja kaluston laatu on tärkeämpää kuin määrä. Laitat 1000 kouluttamatonta häröä sotilasta kävelemään pellon poikki jollain harjanvarsilla, niin sinulta on kuollut 1000 sotilasta ja vastustajalta ei yhtään.

Kaluston laatu on kyllä melkoista kuraa venäläisillä. Ei paljon paikalliset panssarit mutaan hyydy. Tämä taisi olla eiliseltä:

Linkki: https://twitter.com/Raikku_1969/status/1516443705103863810

 

[Ck]

Paska maa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516465293610135556?t=U70eX-qRdPF1sDDwx1OLtQ&s=19

Tiesin, että saksalaiset poliitikot on vahvasti Putinin taskussa, mutta en olisi uskonut, että näin vahvasti vaikka hirttivät itsensä energiapolitiikassa täysin Venäjään. Unkarin toimintakin on oksettavaa, mutta pikku näpertelyä tämän rinnalla. Hyi vittu.

 

[knttrtknkn1]

Aika useinhan Venäjän kommentit ovat olleet loogisesti niin uskomattoman typeriä, että niistä tulee lähinnä viiltävä pääkipu, mutta tämä on samaa sarjaa. Näissä olisi aina toive, että jonkun pitäisi päästä kysymään vastakysymys. Eli mitä Kiina sitten kuvittelee tapahtuvan Ukrainassa, jos länsi lopettaa aseavun?

Siellä on totuttu kansanmurha hommiin. 1 kuollut on tragedia - 10.000 kuollutta on tilasto.

 

[knttrtknkn1]

Paska maa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516465293610135556?t=U70eX-qRdPF1sDDwx1OLtQ&s=19

Tiesin, että saksalaiset poliitikot on vahvasti Putinin taskussa, mutta en olisi uskonut, että näin vahvasti vaikka hirttivät itsensä energiapolitiikassa täysin Venäjään. Unkarin toimintakin on oksettavaa, mutta pikku näpertelyä tämän rinnalla. Hyi vittu.

Kreikka tarvitsee aseita enemmän kuin Ukraina, jotta toinen NATO maa Turkki ei hyökkää sinne.

 

[Myyrä]

En voinut välttyä kuulemasta, kun muutama varttuneempi naishenkilö keskusteli joditableteista. He olivat tietoisia siitä, että joditableteista on ollut pulaa. Konsensus tässä joukossa kuului suunnilleen näin:
- Voidaan hyvin säästää ne nuoremmille. Syövän kehittymiseen menee 20 vuotta, ja siihen mennessä ollaan kuoltu jo muutenkin.

Tämähän on täysin tottakin. Harvinaisen kartalla mammat ovat. Suomessahan näitä nyt hamstraavat kaikki, mutta jo yli 40-vuotiaille joditablettien käytännön merkitys alkaa olla luokkaa nolla. Saatika sitten 60-vuotiaille tai vanhemmille.

 

[tres11]

Jokos tämä muuten oli täällä? Eivät saaneet lentokoneita mutta Migin varaosia kylläkin.

Eivätköhän nämä "varaosat" muutu hävittäjiksi kun niihin laittaa peruutuspeilin kiinni. Näytetään hävittäjää ja todetaan, että nämä ovat ne varaosat ja sitten näytetään pulttia ja todetaan, että tämä on se tuleva hävittäjä...

 

[Flonaldo]

Nykysodankäynnissä, varsinkin hyökkääjän osalta miehistön laatu ja kaluston laatu on tärkeämpää kuin määrä. Laitat 1000 kouluttamatonta häröä sotilasta kävelemään pellon poikki jollain harjanvarsilla, niin sinulta on kuollut 1000 sotilasta ja vastustajalta ei yhtään.

Juuri näin. Tästähän on nähty lukuisia videoita (viimeksi taisi olla eilen), kun sotimaan pakotetut kouluttamattomat DPR/LPR "sotilaat" sitten "sotivat". Pari joukkueellista miehiä liikkuu jollain ruosteisilla pakuilla ja yksi ryhmällinen miehiä väijyttää. Miestappiot: kaikki vs. nolla.

Niihin pellon poikki marssimisiin taas Ukraina ei lähde ylipäänsä edes mukaan. Siinähän marssivat mihin lystäävät, ja seuraavassa väijypaikassa käy jälleen köpelösti.

Noita häröilijöitä käy oikeasti sääliksi, kun ei voi olla kuin yksi tulos.

 

[Walkin]

Olisiko Ukrainaan lähetettävä tai lähetettävissä pieniä vihreitä miehiä. Tunnuksettomia sotilaita siis. Ihan samaan tyyliin kuten Venäjä teki sodan alkuvaiheessa 2014. Mitä tapahtuisi jos joku eli Venäjä alkaisi asiasta nillittämään? Joku 20.000 vieras vihreää kun saisi tuonne etelän tai idän suuntaan niin voisi olla ihan passeli.

Länsi voi sanoa ettei tiedä noista mitään ja pahoitella putinille, että luultiin niiden olevan teidän miehiä, mutta eivät ollutkaan anteeksi siitä, mutta ei me tiedetä ketä ne ovat.

 

[Naurava Kulkuri]

Paska maa.

Linkki: https://twitter.com/noclador/status/1516465293610135556?t=U70eX-qRdPF1sDDwx1OLtQ&s=19

Tiesin, että saksalaiset poliitikot on vahvasti Putinin taskussa, mutta en olisi uskonut, että näin vahvasti vaikka hirttivät itsensä energiapolitiikassa täysin Venäjään. Unkarin toimintakin on oksettavaa, mutta pikku näpertelyä tämän rinnalla. Hyi vittu.

Vai onko tässä ajatuksena, että Kreikka luovuttaisi ne sitten eteenpäin Ukrainalle? Jos Saksa ei sitä päätöstä pysty poliittisesti tekemään.

 

[Ck]

Juuri näin. Tästähän on nähty lukuisia videoita (viimeksi taisi olla eilen), kun sotimaan pakotetut kouluttamattomat DPR/LPR "sotilaat" sitten "sotivat". Pari joukkueellista miehiä liikkuu jollain ruosteisilla pakuilla ja yksi ryhmällinen miehiä väijyttää. Miestappiot: kaikki vs. nolla.

Niihin pellon poikki marssimisiin taas Ukraina ei lähde ylipäänsä edes mukaan. Siinähän marssivat mihin lystäävät, ja seuraavassa väijypaikassa käy jälleen köpelösti.

Noita häröilijöitä käy oikeasti sääliksi, kun ei voi olla kuin yksi tulos.

Kyllä, se on juuri näin. Hyökkääminen vaatii huomattavasti enemmän koulutusta, taktiikkaa, toimivaa kalustoa ja varusteita, jotta se voi edes teoriassa onnistua. Puolustajan kouluttaminen pitämään asemansa tai jopa siirtymään toiseen asemaan on huomattavasti helpompi kouluttaa. Samoin henkilö voidaan kouluttaa lyhyessäkin ajassa käyttämään panssaritorjunta ohjusta ja sen vaikutus on aina osuessa (läntiset osuu melkein itsestään) yksi panssarivaunu ja + 4-5 pitkälle koulutettua miehistöä.

 

[Axbor Nocturne]

Tässä vähän kunniataulukkoa örkkien malliin -> liite.

Norja lähettää ilmapuolustusta Ukrainaan, kyseessä Mistral:
Norway has donated an air defense system to Ukraine. Mistral air defense system is an effective weapon that has been used in the Navy, and which will be of great benefit to Ukraine, - says Minister of Defense of Norway

 

[Ck]

Vai onko tässä ajatuksena, että Kreikka luovuttaisi ne sitten eteenpäin Ukrainalle? Jos Saksa ei sitä päätöstä pysty poliittisesti tekemään.

En tiedä. Oleellista on kuitenkin EU:n mahtimaan munattomuus. Saksa on taloutensa ja poliittisen voimansa osalta käytännössä yhtä kuin EU ja tällainen perseily kyllä rapauttaa EU:ta enemmän kuin mikään. EU:n pitäisi olla täysin yhtenäinen nyt suhteessa Venäjään ja Ukrainaan, se että joku Unkari rimpuilee vastaan on pieni ongelma (ei vähätellen ongelmaa), mutta Saksa on aivan toisen kokoluokan maa.

 

[Äksönn]

Zaharova varoitti Suomea ja Ruotsia Natoon liittymisestä

Tulee tästä akasta mieleen Austin Powersin Frau Farbissina. Austin Powers Best Of Frau Farbissina HD Huudetaan ja mesotaan jostain helvetin päämajasta.

Edelleenkään Venäjällä ei ole mitään sananvaltaa siihen mitä Suomi tai Ruotsi tekevät. Kaikella idästä tulevalla informaatiolla voi pyyhkiä perseensä.

 

[knttrtknkn1]

Vai onko tässä ajatuksena, että Kreikka luovuttaisi ne sitten eteenpäin Ukrainalle? Jos Saksa ei sitä päätöstä pysty poliittisesti tekemään.

Sama tuli toisena mieleen. Tuskin nuo Kreikan saaristossa on kaikkein parhaimmillaan. Vaikka onhan siellä hieman sisämaatakin.

 

[vanukas]

Ei ole YK:lla ollut ihan hetkeen jos toiseenkaan Viagraa käytössä missään päätöksissä ja sehän johtuu vain siitä, että tuo järjestö ei vaan voi toimia nykyisellä mallilla. Se on täysi mahdottomuus.

YK toimii kuten on suunniteltukin. Koko Turvallisuusneuvosto veto-oikeuksineen on perustettu juuri sen vuoksi etteivät ydinasevallat ajautuisi keskenäiseen sotaan. YK voi toimia siellä, missä nämä valtiot ovat suurin piirtein samaa mieltä. YK ei ole oikea työkalu nykyiseen kriisiin muuta kuin humanitaariseen apuun ja ehkä tulevaan rauhanturvatehtävään, jota en nyky-Venäjän edes hyväksyvän.

Sinänsä Ukrainan tukeminen ei mitään YK-mandaattia tarvitsekaan.