Venäjä hyökkää Ukrainaan

[eriatarka]

Aseapu kiihtyy kokoajan mikä on hyvä mutta missävaiheessa mahtaa mennä se raja jolloin Venäjä toteaa lännen ja Usan osallistuvan sotaan?

Länsi ja USA eivät osallistu sotaan, vaan erikoisoperaatioon.

 

[Wiljami]

Länsi ja USA eivät osallistu sotaan, vaan erikoisoperaatioon.

Länsi ja USA eivät ole vielä oikein osallistuneet edes siihen, paitsi päivittämällä typerästi kiveen lyötyä "ei aseita sotaakäyviin maihin" periaatepäätöstä joustavammaksi. Eikä sillä että tuommoinen periaate olisi estänyt toimittamasta pyssyjä mm. saudeille kun eihän se mikään sotaakäyvä maa ole (eikä ole toki Ukrainakaan jos neukuilta kysyy). Tiedustelutietoa ovat myös jakaneet, ison osan julkisestikin, mutta en nyt tiedä onko tuokaan miten selvää osallistumista ts. jos neukut tekee samaa vaikka Armenialle Azerbaidzania vastaan, niin ovatko mielestään osallisia?

Saksa on kyllä paskantanut pahasti lederhoseniin, katku on karmea. Jotain selkärankaa on ajoittain löytynyt kun riittävästi muu vapaa maailma paheksunut perseilyä, mutta ei niiltä kannattane ihan hirveän isoja odottaa. Harmi sinänsä kun Saksasta pidän maana kovasti, nyt sitä katselee vähän kuin johonkin kulttiin tai anolaiseksi ryhtynyttä kaveria että toivottavasti saisi tuokin päänsä kuntoon vielä. Toisaalta mietin että voisiko Saksa sitten osallistua sotatoimiin edes niillä non-leathal vehkeillä ja toisaalta voisiko siirtää tukieuroja suoraan esimerkiksi USA:lle, Slovakialle ja Puolalle mistä sitten uskalletaan toimittaa myös järjestelmiä joilla pystytään poistamaan hirviöitä maalta, mereltä ja ilmasta? Tai myyvät ne Marderinsa Puolaan samaan varastoon mistä toista sataa T72 katosi varastokirjanpidosta kun tallin ovi oli unohtunut auki ja lähistöllä partioi ukrainalainen traktori. Toki tuo salakähmäisempi Ukrainan tukeminenkin vaatisi ettei tuesta päättäjät aja itäpaskan etua, vaan ovat ainoastaan peloissaan itäpaskan uhkailuista ja reaktiosta avoimen tuen suhteen.

 

[Kiekkokatsoja]

Tuo Kiinan rooli tässä sodassa, on väärä ja huono. Se kun näkyy asettuvan Venäjän puolelle. Tämä puolestaan aikaansaa vahvemman vastakkainasettelun, josta loppua ei ole näkyvillä.
Ehkäpä osalle on ihan sama, vaikka Venäjä, Kiina, PohjoisKorea ym. Ovat omassa kuplassaan, mutta maailman rauhalle, ja talouden tasapainolle se on huono asia.

 

[J.Petke]

Tää Venäjän rutina länsimaisesta avusta ja sodan pitkittämisestä on kyllä jotenkin niin ironista. Heidän mielestään on siis niin kovin epäreilua, kun pienempää maata autetaan perusteettomassa hyökkäyssodassa.

Nää on jumalauta kuin 45-vuotiaat puulaakiturnauksissa.

 

[Allsorts]

Kiinan ongelmana on se, etteivät he voi olla Jenkkien kanssa samaa mieltä ja samalla puolella, mutta toisaalta taas Venäjänkään puoleen kääntyminen ei vaikuta viisaalta päätökseltä. Nythän Kiina on vain pelannut aikaa ja pantannut omaa kantaansa. Luulen että Kiina olisi tuonut oman kantansa vahvemmin esille, mikäli Venäjä olisi kävellyt Ukrainan yli jo heti alkuun. Onneksi näin ei käynyt, niin siinäpä saavat nyt tuskailla valitsemallaan tiellä.

 

[Wiljami]

Kiinan ongelmana on se, etteivät he voi olla Jenkkien kanssa samaa mieltä ja samalla puolella, mutta toisaalta taas Venäjänkään puoleen kääntyminen ei vaikuta viisaalta päätökseltä. Nythän Kiina on vain pelannut aikaa ja pantannut omaa kantaansa. Luulen että Kiina olisi tuonut oman kantansa vahvemmin esille, mikäli Venäjä olisi kävellyt Ukrainan yli jo heti alkuun. Onneksi näin ei käynyt, niin siinäpä saavat nyt tuskailla valitsemallaan tiellä.

Venäjän konttaaminen on ollut äärimmäisen hyvä asia länsimaailman yhdistymisen takia, mutta myös juuri tuosta syystä että ns. BRICS ilman sitä ärrää joutuu pohtimaan vähän että missä porukoissa haluaa leikkiä. Kivahan se olisi länsimaailmaa kampittaa kun katkeruus on valtava (toki maasta riippuen), mutta toisaalta se ärrä on tuossa porukassa lähinnä se ketjun riippakivi mikä heikentää koko viisikkoa. Semmoinen sooloileva entinen tähti kellä on vettä polvessa ja kusta päässä eikä tajua miten paska on kun elelee oletettavasti kemikaalien aiheuttamassa hallusinaatiomaailmassa missä on universumin kovin peli- ja panomies.

 

[Pavlovin Koira]

Saksa on kyllä paskantanut pahasti lederhoseniin, katku on karmea. Jotain selkärankaa on ajoittain löytynyt kun riittävästi muu vapaa maailma paheksunut perseilyä, mutta ei niiltä kannattane ihan hirveän isoja odottaa. Harmi sinänsä kun Saksasta pidän maana kovasti, nyt sitä katselee vähän kuin johonkin kulttiin tai anolaiseksi ryhtynyttä kaveria että toivottavasti saisi tuokin päänsä kuntoon vielä.

Tämäpä tämä. Itse olen noin viidentoista vuoden ajan vieraillut Berliinissä tai joskus muuallakin Saksassa vähintään kerran vuoteen. Nyt saa ne vierailut jäädä siksi, kunnes Saksa saa selkärangalla varustetun poliittisen johdon.

Seuraavat kaupunkilomakohteet arvotaan joukosta Slovakia, Tshekki, Britannia, Puola, Baltian maat.

 

[444]

Aika jännä kanta ollut neukuilla ja nyt Kiinallakin että lännen aseapu vain pitkittää sotaa ja kriisiä. Tottahan se varmaankin niin tekee, mutta jos vaihtoehtona on on ylikävely? Lähtökohtana ilmeisesti että Venäjä voittaa kuitenkin ja puolustautuminen on turhaa hommaa.

Se on kieltämättä aika jännä kanta. Venäjällä itsellään on kaikki kortit käsissään päättää koko sota - korjaan erikoisoperaatio. Ukraina ei lähde hyökkäämään rajojen yli neukkujen vetäydyttyä. Mutta onhan se toki epistä, että ihan kaikkea ei saakaan varastaa ilman mitään seuraamuksia ja vastarintaa. Ukrainalaiset on ihan tyhmäpäitä, kun menevät vastustamaan venäläisten jumalaista synnyinoikeutta kiusata pienempiään ja varastamaan kaiken, mikä irti lähtee.

 

[tres11]

Kyllä YK on yksi löysä kulli. Nyt olisi tarvetta massiiviselle raskaalla kalustolla suoritetulle, YK:n järjestämälle rauhaturvaoperaatiolle Ukrainassa, mutta yllätys yllätys YK:n vakiojäsen ja kansanmurhan suorittaja käyttää veto-oikeuttaan ja torppaa kaiken. Käyttävät toki esim. YK:n turvallisuusneuvostoa propagandansa levittämiseen.

Nuo kaikki evakuointikäytävät ja avustussaattueet pitäisi turvata rauhanturvaajien, raskaan kaluston ja raskaan aseistuksen turvin, koska kerta toisensa jälkeen niitä vastaan hyökätään. Kyllä YK:lla on esim. Mariupolin verta käsissään. Todennäköisesti nämäkin naiset, lapset ja vanhukset kuolevat evakuointikäytävään:

Vereshtshuk: Venäjän kanssa päästy alustavaan sopimukseen siviilien evakuointikäytävän avaamisesta Mariupoliin​

Ukrainan varapääministerin Iryna Vereshtshukin mukaan Venäjän joukkojen kanssa on päästy alustavaan sopimukseen turvallisen evakuointikäytävän avaamisesta Mariupoliin.

Vereshtshuk kertoi Telegramissa, että suunniteltu evakuointikäytävä on tarkoitettu naisille, lapsille sekä ikäihmisille. Venäjän joukot antoivat aiemmin uuden aikarajan Azovstalin terästehdasta edelleen puolustaville ukrainalaisjoukoille, joiden tulisi venäläisten mukaan antautua kello 14 jälkeen iltapäivällä.

Myös evakkoon pyrkiviä siviilejä on kehotettu saapumaan lähtöpaikkaan samaan aikaan. Vereshtshuk varoitti, että herkkä turvallisuustilanne voi aiheuttaa muutoksia järjestelyihin.

Mariupolin varapormestari Sergei Orlov varoitti Sky Newsin haastattelussa venäläisten lupauksista.

- Älkää uskoko mitään Venäjän puheita. Olisi hyvä, jos he antaisivat siviilien lähteä Azovstalin tehtaalta. Mutta he eivät ole sallineet sitä viiteenkymmeneen päivään, joten miksi he tekisivät niin nyt? Orlov kysyi.

IS

 

[Axbor Nocturne]

Kyllä YK on yksi löysä kulli. Nyt olisi tarvetta massiiviselle raskaalla kalustolla suoritetulle, YK:n järjestämälle rauhaturvaoperaatiolle Ukrainassa, mutta yllätys yllätys YK:n vakiojäsen ja kansanmurhan suorittaja käyttää veto-oikeuttaan ja torppaa kaiken. Käyttävät toki esim. YK:n turvallisuusneuvostoa propagandansa levittämiseen.

Ei ole YK:lla ollut ihan hetkeen jos toiseenkaan Viagraa käytössä missään päätöksissä ja sehän johtuu vain siitä, että tuo järjestö ei vaan voi toimia nykyisellä mallilla. Se on täysi mahdottomuus.

 

[PeteX]

Korean sodassa ydinasevallat olivat vastakkain, mutta ydinaseita ei kuitenkaan käytetty ja YK oli jopa toisena osapuolena, tosin käytännössä USA johti sen sotatoimia. Silloin tosin YK ei ollut vielä tunnustanut Kiinan asemaa ja NL boikotoi tämän takia turvallisuusneuvoston istuntoja. Paljon on vettä virrannut Vantaassa sen jälkeen ja nyt nuo aiemmin pitkälti sivussa olleet valtiot sabotoivat YK:n toimintaa.

 

[Wiljami]

Kyllä YK on yksi löysä kulli. Nyt olisi tarvetta massiiviselle raskaalla kalustolla suoritetulle, YK:n järjestämälle rauhaturvaoperaatiolle Ukrainassa, mutta yllätys yllätys YK:n vakiojäsen ja kansanmurhan suorittaja käyttää veto-oikeuttaan ja torppaa kaiken. Käyttävät toki esim. YK:n turvallisuusneuvostoa propagandansa levittämiseen.

Nuo kaikki evakuointikäytävät ja avustussaattueet pitäisi turvata rauhanturvaajien, raskaan kaluston ja raskaan aseistuksen turvin, koska kerta toisensa jälkeen niitä vastaan hyökätään. Kyllä YK:lla on esim. Mariupolin verta käsissään. Todennäköisesti nämäkin naiset, lapset ja vanhukset kuolevat evakuointikäytävään:

Vereshtshuk: Venäjän kanssa päästy alustavaan sopimukseen siviilien evakuointikäytävän avaamisesta Mariupoliin​

Ukrainan varapääministerin Iryna Vereshtshukin mukaan Venäjän joukkojen kanssa on päästy alustavaan sopimukseen turvallisen evakuointikäytävän avaamisesta Mariupoliin.

Vereshtshuk kertoi Telegramissa, että suunniteltu evakuointikäytävä on tarkoitettu naisille, lapsille sekä ikäihmisille. Venäjän joukot antoivat aiemmin uuden aikarajan Azovstalin terästehdasta edelleen puolustaville ukrainalaisjoukoille, joiden tulisi venäläisten mukaan antautua kello 14 jälkeen iltapäivällä.

Myös evakkoon pyrkiviä siviilejä on kehotettu saapumaan lähtöpaikkaan samaan aikaan. Vereshtshuk varoitti, että herkkä turvallisuustilanne voi aiheuttaa muutoksia järjestelyihin.

Mariupolin varapormestari Sergei Orlov varoitti Sky Newsin haastattelussa venäläisten lupauksista.

- Älkää uskoko mitään Venäjän puheita. Olisi hyvä, jos he antaisivat siviilien lähteä Azovstalin tehtaalta. Mutta he eivät ole sallineet sitä viiteenkymmeneen päivään, joten miksi he tekisivät niin nyt? Orlov kysyi.

IS

Neukkula järjestää siviileille evakuointikäytävän ja neuvoo evakkoon pyrkiviä siviilejä saapumaan samaan aikaan osoitetulle lähtöpaikalle. Kertoimet sille että iivanatsin terroripommikeskitys osuu lähtöaikaan lähtöpaikalle ovat n. 1,04. Ei ole tasan 1, kun noiden paskanaamaterroristien osumatarkkuudesta ei voi mennä takuuseen.

 

[tres11]

Ei ole YK:lla ollut ihan hetkeen jos toiseenkaan Viagraa käytössä missään päätöksissä ja sehän johtuu vain siitä, että tuo järjestö ei vaan voi toimia nykyisellä mallilla. Se on täysi mahdottomuus.

Täysin totta, mutta tämä tieto ei paljon lämmitä sodan keskelle ja loukkuun joutuneita ukrainalaisia ketkä aiotaan raiskata, kiduttaa ja tappaa ellei sitten kaapata Venäjälle.

 

[Everton]

Ylen sivuilla hyvin havainnollistava kuva siitä, miten ja miksi hyökkääjän on vaikea löytää ja tuhota näitä Mariuopolin viimeisiä puolustajia:

https://images.jifo.co/53503771_1650376191709.png

(linkissä Ylen sivuilta löytyvä satelliittikuva terästehtaan alueesta ja mittakaavaa antava karttakuva, jossa sama alue on siirretty Helsingin keskustan päälle)

 

[Zeta03]

Ukrainaan on jo saapunut Yhdysvaltain viime viikolla lupaamaa raskaampaa sotakalustoa aiemmasta 800 miljoonan dollarin arvoisesta aseapupaketista. Pakettiin kuului muun muassa helikoptereita, panssaroituja miehistönkuljetusajoneuvoja sekä kenttätykkejä.

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

 

[LuKi]

Venäjä tulee käyttämään ydinaseita ainakin siinä kohtaa jos Ukraina yrittää valloittaa takaisin Krimin aluetta. Toivotaan että joko rauha saadaan sovittua tai Venäjä pystyy puolustamaan noita alueitaan. Vähän pelottaa Ukrainan puolesta se että presidentti on ainakin mediassa sanonut ettei tule luovuttamaan mitään alueita. Noh suomalaisten kannalta ehkä hyvä että Venäjä viettää kauan aikaa sodassa Ukrainaa vastaan, mutta sääli käy Ukrainalaisille jotka tulevat vielä tuolla kuolemaan. Suomikin aikanaan joutui antamaan Venäjälle alueita rauhan ehtona. Kaikki ovat varmaan tyytyväisiä että Suomi on olemassa vielä tänäkin päivänä tämän rauhan takia.

Siis mitä; "Venäjä pystyy puolustamaan noita alueitaan". Ei ne ole mitään Venäjän alueita. Tällaiset toiveet ovat ihan sitä itseään. Paskasakki Kremlissä, kuka sitä nyt sitten kulloinkin pyörittää, saa siis aina silloin tällöin vittuilla muille ja muiden pitää vaan siihen lopulta alistua, ettei tapahdu jotain pahempaa. Tämmöinen vanhasuomalainen asenne ei ole koskaan, ei koskaan Venäjän kanssa toiminut. Venäjä on kuin puukolla uhkaileva vanha lähiön narkkari, eli varmaan lopettaa, kun saa tämän kerran rahat päivän annokseensa, juu.

 

[Axbor Nocturne]

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

Ihan käypää tavaraa pitäisi olla:

The recently approved $800 million in security assistance includes Howitzer artillery systems (155mm), 40,000 artillery rounds, armored personnel vehicles and other weapons.

Ja tuohon lisäksi vielä helikoptereita. Eivät voi tietenkään lähettää viimeisintä huutoa olevaa kalustoa, kun niiden käyttöön ottaminen veisi liikaa aikaa. Mutta esim. tuon tykistön käyttöönotto pitäisi olla helppo pala, kun Ukrainailla on ollut käytössä 152mm tykkiä tähän mennessä.

 

[MadSpade]

Kiina haukkui lännen aseavun ja pakotteet​

Kiina on kritisoinut länsimaiden antamaa aseapua ja pakotteita, kertoo The Guardian. Valtion mielestä lännen aseapu ja talouspakotteet vain pitkittävät ja eskaloivat Ukrainan sotaa.

Kiinan suurlähettiläs Zhang Jun totesi YK:n turvallisuusneuvoston viimeisimmässä tiedotustilaisuudessa, että pitkittyneen konfliktin mahdollisuus on "huolestuttava" ja vaati samalla konfliktin pikaista lopettamista.

– Pyydämme Venäjää ja Ukrainaa pitämään kiinni vuoropuhelun ja neuvottelujen yleisestä suunnasta, kaventamaan erimielisyyksiä ja keräämään ehtoja tulitauolle, Zhang Jun sanoi lausunnossaan.

Lännen aseapuun ja talouspakotteisiin liittyvä viesti oli kuitenkin tyly.

– Hyökkäävien aseiden lähettämisen jatkaminen ei tuo rauhaa. Se vain pitkittää ja kärjistää konfliktia sekä pahentaa humanitääristä katastrofia entisestään, hän totesi.

Mun puolesta Kiinalle voi näiden kommenttien jälkeen asettaa pakotteita. Näiltä puuttuu sama kromosomi kuin ryssiltä. Eivät selvästikään ymmärrä mikä on panoksena. Noh, miten voisivatkaan ymmärtää, kun eivät hekään tiedä mitä vapaus ja hyvinvointi merkitsevät.

Toisekseen, termi "hyökkäävät aseet" on vajakkimaisinta mitä olen hetkeen kuullut. Kaikki aseet on puolustavia aseita niin kauan kun niillä hyökätään tunkeutujaa vastaan omien rajojen sisällä.

 

[Kilgore Trout]

Söin jo varmuuden vuoksi paketillisen joditabletteja ja vuorasin maakuoppani foliolla.

En voinut välttyä kuulemasta, kun muutama varttuneempi naishenkilö keskusteli joditableteista. He olivat tietoisia siitä, että joditableteista on ollut pulaa. Konsensus tässä joukossa kuului suunnilleen näin:
- Voidaan hyvin säästää ne nuoremmille. Syövän kehittymiseen menee 20 vuotta, ja siihen mennessä ollaan kuoltu jo muutenkin.

 

[tres11]

Ylen sivuilla hyvin havainnollistava kuva siitä, miten ja miksi hyökkääjän on vaikea löytää ja tuhota näitä Mariuopolin viimeisiä puolustajia:

https://images.jifo.co/53503771_1650376191709.png

(linkissä Ylen sivuilta löytyvä satelliittikuva terästehtaan alueesta ja mittakaavaa antava karttakuva, jossa sama alue on siirretty Helsingin keskustan päälle)

En edes tajunnut kuinka valtava tuo alue on. Toveri meinasi, että tuolla saattaa olla vielä tuhansia ukrainalais sotilaita ja toivon toki, että esim. a-tarvikkeet, ruoka ja vesi vielä riittäisi, mutta ei näiden todellisten sankareiden tilanne valitettavasti hyvältä näytä:

Mariupolin ukrainalaisjoukkojen komentaja vetoaa videoviestillä maailman valtiojohtajiin: "Tämä saattaa olla viimeinen viestimme"​

Mariupolissa viimeisten Azovstalin terästehdasta puolustavien ukrainalaisjoukkojen komentaja Serhi Volyna julkaisi varhain keskiviikkona Facebookissa videoviestin, jossa hän vetoaa maailman valtiojohtajiin.

- Tämä on viestimme maailmalle. Tämä saattaa olla viimeinen viestimme. Meillä saattaa olla jäljellä vain muutamia päiviä, tai vain tunteja. Vihollisen joukot ovat kymmenen kertaa suuremmat kuin meidän joukkomme, venäläisten saartamassa sokkeloisessa tehdaskompleksissa piileskelevä Volyna sanoo videolla.

Volynan mukaan venäläiset hallitsevat tehdasalueen ilmatilaa, ja heillä on tankkiensa ja panssaroitujen ajoneuvojensa myötä ylivoima myös maalla.

- Osoitamme sanamme maailman valtiojohtajille, jotta he auttaisivat meitä. Pyydämme teitä käyttämään meihin luovutusmenettelyä sekä kuljettamaan meidät kolmannen valtion alueelle. Mariupolin varuskunnassa on yli 500 haavoittunutta miestä sekä satoja siviilejä, mukaan lukien naisia ja lapsia. Pyydämme teitä tarjoamaan meille turvaa kolmannen valtion maaperältä. Kiitos, Volyna päätti viestinsä.

IS

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ejjKbpXn1S0

Ei ole ihme että itänaapuri suorittaa heikosti Ukrainassa. Vuosikymmeniä jatkunut alokkaiden simputuskulttuuri on rapauttanut armeijan moraalin joka näkyy nyt karulla tavalla. 40% varusmiesikäisten kuolemista on itsemurhia, karua tilastoa.

 

[tres11]

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

Tästä asiastahan Venäjän edustaja oli kovasti huolissaan eilisessä YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa. Väitti että länsi toimittaa toimimattomia vehkeitä Ukrainalle. Eiköhän se Venäjän viesti lännelle ole sitten se, että toimittakaa nyt edes kunnon vehkeitä Ukrainalle jos toimitatte...

 

[MadSpade]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=ejjKbpXn1S0

Ei ole ihme että itänaapuri suorittaa heikosti Ukrainassa. Vuosikymmeniä jatkunut alokkaiden simputuskulttuuri on rapauttanut armeijan moraalin joka näkyy nyt karulla tavalla. 40% varusmiesikäisten kuolemista on itsemurhia, karua tilastoa.

Missä muuten veli Gerasimov on ? Kadonnut täysin kuvasta. Tarjottu varmaan ensimmäisenä yrttiteetä koska tämän suonissa ei ainakaan ulkonäön perusteella virtaa samaa mongoolin nussimaa eskimon verta kuin muussa porukassa.

 

[chauron]

Dumbbaakohan jenkitkin tuonne omaa vanhentuvaa/vanhentunutta kalustoaan? En siis yhtään kritisoi tätä, kaikki apu on paikallaan ja varmasti ihan toimivaa kalustoa sinne lähettävät. Mietin vain yleisesti, että hi-tech vehkeitä ei haluta jäävän venäläisten käsiin ja toisaalta niihin kouluttaminenkin veisi paljon aikaa, yksinkertaiset vanhemmat vehkeet ovat helpompia ukrainalaisten käyttää.

Uutta kalustoa jäi Afganistaniin ainakin jonkin verran, ainakin niitä mitä eivät saaneet mukaan ja nähneet kriittiseksi. Uskoisin että Kiina, Venäjä ja Iran on kukin ollut kiinnostunut noista kamppeista.

 

[Zeta03]

Uutta kalustoa jäi Afganistaniin ainakin jonkin verran, ainakin niitä mitä eivät saaneet mukaan ja nähneet kriittiseksi.

Jenkithän räjäyttelivät kopterit sun muut vehkeet mitä eivät ottaneet mukaan Afganistanista?