Veikkausliiga 2013

[SGD]

Sitä tässä olen itse ainakin ihmetellyt miksei tätä ole laajemmassakin mittakaavassa hyödynnetty muidenkin joukkueiden osalta

Eikös UrpoTV:n pitänyt lähettää kaikki pelit alkuperäisen suunnitelman mukaan? Ehkä siksi seurat eivät ole investoineet omiinsa, vaikka muistelisin ainakin VPS:lle maksaneeni femman nettilähetyksestä. Mitä nyt noita katsellut, ei vaadita edes kovin kaksista toteutusta, että kilpailisi jo laadullisesti tv-tuotantojen kanssa. Ainakin Turun paikallinen oli mun ruudussa pikselimössöä, jonka kuvaaja ei aina saanut palloakaan näkymään kuvassa.

 

[-pasi-]

Eikös UrpoTV:n pitänyt lähettää kaikki pelit alkuperäisen suunnitelman mukaan? Ehkä siksi seurat eivät ole investoineet omiinsa, vaikka muistelisin ainakin VPS:lle maksaneeni femman nettilähetyksestä. Mitä nyt noita katsellut, ei vaadita edes kovin kaksista toteutusta, että kilpailisi jo laadullisesti tv-tuotantojen kanssa. Ainakin Turun paikallinen oli mun ruudussa pikselimössöä, jonka kuvaaja ei aina saanut palloakaan näkymään kuvassa.

Eipä sen ole pitänyt lähettää kun sen pari ottelua viikossa ja kutoselta kerran viikossa yksi ottelu. Olisiko ollut urholta tulee se joku 40 matsia ja kutoselta 10 kauden aikana.

Eli aika paljon vapaata tuossa jää näyttää muita otteluita omilta nettitv:stä ja käsittääkseni ihan vapaat kädet seuroilla on tuossa.

 

[Mängimies]

Eikös UrpoTV:n pitänyt lähettää kaikki pelit alkuperäisen suunnitelman mukaan?

Alkuperäisen suunnitelman mukaan joo. Ja niinhän Urho näyttikin ensi alkuun jokaisen matsin aivan kuten SM-liigan osaltakin. Tästä kuitenkin luovuttiin jo olikohan nyt edelliskaudella kun persnettoa tehtiin oikein urakalla.

edit: Tarkistin asian, niin Urho näytti kaikki matsit kaudella 2010 ja alkukaudella 2011, sitten tuli ilmoitus, että jatkossa näytetään 2-3 matsia viikossa. Nykyisin ei taida tulla enää sitäkään.

 

[Frostbite]

Kertokaapa viisaammat, milloin ottelun RoPS-Lahti muutettu lopputulos 3-0 tulee lainvoimaikseksi? Pitääkö se käydä eduskunnan suuressa valiokunnassa vai missä, jotta tulos saadaan korjattua?!

 

[eagle]

VL-kauden alun paras pelaaja Petteri Forsell on mahdollisesti koko loppu (Veikkausliiga-) kauden sivussa. Asiasta lisää netistä: HS: IFK:lle huonoja uutisia – Forsell pitkään sivussa | Kymppipaikka

Hyvin valitettavaa. Varsinkin kun hyvällä fyysisellä kehittymisellä(kunnon nousemisella ja painon pudotuksella) kaverilla olisi mahdollista lunastaa paikka Turkissakin. Tämän hetken kuntopohjalla ei.

 

[Iker]

Parin nähdyn Klubi-matsin perusteella ei tarvitse enää ihmetellä, minkä vuoksi Miklu pelasi viimeiset 3 vai 4 vuotta ulkomailla ilman maalin maalia sarjamatseissa.

Tulee tekemään Veikkausliigassa maaleja tasaisesti n. maalin per kolme matsia jos saa pallon boksiin päähänsä tai jalkaansa, mutta on auttamatta menettänyt n. 75% siitä, mitä joskus oli futaajana. Juoksemalla ja harhauttamalla ei mene enää kenestäkään ohi, ja ikävä se on todeta mutta ei varmaan 32-vuotiaalla Forssellilla ole enää Veikkausliigatasollakaan kauan uraa jäljellä.

Oli muuten ihan hauska huomata, tuon perjantain matsin jälkeen juttelin Sonera Stadionilla Aki Riihilahden kanssa, eikä tarvitse nyt erehtyä luulemaankaan että on jotain humble bragia tai nimien pudottelemista ikään kuin se muutenkaan sellaista olisi kun ei nyt mistään Laudrupista kuitenkaan puhuta, vaan oltiin sen kanssa koko päivä tekemisissä duunipaikan ja Sonera Stadionin kuvioiden kautta. Joka tapauksessa siis, pisti oikein korvaan kun Riihilahti suoraan sanoi matsin jälkeen asiasta eli Forssellista kysyessäni, että Miklu on liian huono eikä tuo oikein mitään Klubin peliin. Tuli aika suoraa tekstiä, että ei ole kiva sanoa vanhasta pelikaverista pahasti, mutta että Miklu on nykyään liian huono tekemään oikeastaan mitään pallon kanssa muuta kuin suorasta paikasta maalin jos saa tarjoilun boksiin.

Ja siltä se valitettavasti näyttää, saattaa Forssell parhaimmillaan kymmenenkin maalia laittaa kauden aikana jos saa kärjessä pelata ja tarjoilu pelaa suoraan hänelle otollisimpiin paikkoihin, toivoisin kuitenkin Pohjanpalolle mahdollisimman paljon peliaikaa mutta katsellaan miten peluutukset kärjen osalta jatkossa menee.

 

[eagle]

Tulee tekemään Veikkausliigassa maaleja tasaisesti n. maalin per kolme matsia jos saa pallon boksiin päähänsä tai jalkaansa, mutta on auttamatta menettänyt n. 75% siitä, mitä joskus oli futaajana. Juoksemalla ja harhauttamalla ei mene enää kenestäkään ohi, ja ikävä se on todeta mutta ei varmaan 32-vuotiaalla Forssellilla ole enää Veikkausliigatasollakaan kauan uraa jäljellä.

Mikluhan ei ole koskaan ollut nopea, mutta hän harjoitteli junnuna niin paljon harhautusta(sekä ennenkaikkea rytminvaihtoa) ja nopeaa viimeistelyä, että oli parhaimmillaan erittäin hyvä kahdessa asiassa. 1)terävä rytminvaihto jolla jalka vapaaksi 2)kun se jalka oli vapaana niin se oli useimmiten pussissa. Nämä oli hiottu valtavien toistomäärien kautta. Ei hän koskaan varsinaisesti juossut ohi vastustajista, vaan juuri hankki sen vetopaikan millä sitten teki maalin.

Sitten kun jalat paukkui, niin se lähtö terävyys katosi. Sitten päälle vielä hankki valtavasti lisää massaa(tosin lihasta), niin sitten nykyisin vielä vaikeampaa se irtautuminen. Faktahan on että jos kärkenä et ole tarpeeksi nopea saamaan jalkaasi vapaaksi niin et ikinä itse pysty luomaan itsellesi yhtäkään paikkaa. Ainoa keino on olla target tiputtaa palloja alas tai löytää itsensä tyhjästä paikasta mihin pallo pelataan(mallia Inzaghi). Miklu ei kuitenkaan koskaan ole ollut aivan maaginen löytämään vapaita paikkoja, vaan juuri maalit useimmiten tuli niistä paikoista että pääsi pelaamaan 1vs1 boxissa/sen lähellä ja sitten "pam->maali".

 

[Jamina]

Veikkausliigassa peltaan tänään kuuden ottelun kierros - yhtään ottelua ei näytetä televisiossa. On tämä Urhon toiminta melkoista puuhastelua. Ilmeisesti Urho säästää palkkakuluissa kun ei tarvitse maksaa sunnuntaikorvauksi JP Jalolle tai Anssi Ritarille.

 

[Salama44]

Näköjään FC Honka sai tälläkin kaudella maalin aikaiseksi, kaksin kappalein vielä ja voitto RoPSia vastaan.

Honka on tällä hetkellä kuntopuntarin kuumin joukkue. Viidestä viimeisestä pelistä neljä voittoa ja tasapeli. Maaleja yli kahden maalin keskiarvolla/ottelu.

Hongan surkeaan alkuun (yksi piste neljästä ensimmäisestä ottelusta eikä yhtään voittoa) oli syynä joukkuen kokoonpanoon tulleet suuret muutokset ja muutamien avainpelaajien kuten Tim Väyrysen loukkaantumiset. Oli etukäteen selvää että kestää aikansa ennen kuin kaikki pääsevät kuntoon ja yhteispeli alkaa toimia. Pelin hallinta ja tehokkkkuus voivat muuttua nopeastikin kuten jääkiekossakin yhden erän aikana. Lisäksi Honka aloitti sarjan kahta etukäteissuosikkia HJK:ta ja TPS vastaan jotka olivat sarjan alussa valmiimpia kuin Honka.

Espoossa ei taideta edes ymmärtää miten kovia peliämiehiä Hongalla tällä hetkellä on kuten maajoukkuemies Roni Porokara, Tim Väyrynen ja viisi maalia jo Liigassa ja Cup peleissä tenyt Kastriot Kastrati.

Nyt vain se hallihanke alulle ensi vuonna Espoossa niin Espoo voi olla suunnan näyttäjä koko suomalaiselle jalkapalloilulle tulevaisuudessa ja muutkin alkavat panostaa jalkapalloon samalla tavalla kun jääkiekkoon on panostettu. Jalkapallossa eletään vielä vähän kuin jääkiekossa aikoinaan ulkojääkautta. Ruotsissa on pilvin pimein kaikenlaisia tekojääratoja ja halleja ja Suomessa vasta haaveillaan joissakin lajeissa ensimmäisestä sellaisesta. Mitään isoa lajibuumia tänne ei kuitenkaan tule jos ei joskus oteta askelta eteenpäin.

Hallihanke ei ole pelkästään Hongan hanke vaikka Honka olisi hallin merkittävin käyttäjä. Pelkästään sillä tavoin Hongan talousasioita ja hallihanketta ei pidä kytkeä toisiinsa. Hallista hyötyisi koko Espoo ja suomalainen jalkapalloilu. Mtään huolta ei ole siitä että sellaisella pelaajamaterialilla mikä Hongalla tällä hetkellä on ja mitä vahvistuksia paremmat olosuhteet toisivat Honka pääsee HJK:n katsojakeskiarvoon ja ylikin jos halli suunnitellaan fiksusti ja siellä on hyvät palvelut. Hyvistä palveluista ollaan varmasti valmiita maksamaan myös enemmän ja se toisi katsomoihin myös ne parempituloiset ihmiset joita täällä paljon asuu.

 

[Lert]

Veikkausliigassa peltaan tänään kuuden ottelun kierros - yhtään ottelua ei näytetä televisiossa. On tämä Urhon toiminta melkoista puuhastelua. Ilmeisesti Urho säästää palkkakuluissa kun ei tarvitse maksaa sunnuntaikorvauksi JP Jalolle tai Anssi Ritarille.

Vuosi sitten meinasivat lähettää jokaisen ottelun suorana mutta nyt lähetyksiä on näemmä vähennetty entisestäänkin.
UrhoTV:ltä tuli mulle sähköpostia, jossa pyydettiin vastaamaan muutamaan asiakastyytyväisyyskyselyyn ja palkinnoksi sain koodin, jolla näkee netistä yhden matsin.
Ajattelin katsoa sen tänään mutta Urho olikin siis lomalla. Onneksi sentään HJK näyttää nettisivuillaan jokaisen kotimatsin ilmaiseksi.

On muuten harmi, jos muut ei pysty HJK:lle laittamaan kampoihin mestaruustaistelussa, vaikka Klubin peli on todella sekavaa. Toki MYPA on vain pisteen päässä ja yhden ottelun vähemmän pelanneena mutta taitaa HJK rutiinilla ja kokemuksella hoitaa pytyn itselleen. Toki Eurooppaliigan lohkovaiheeseen ei ole mitään asiaa tuollaisella pelillä, ellei sitten Väykkä tuo sairastuvalta jotain aivan uutta buustia tekemiseen.

Hassua, että HJK oli tyytymätön Muuriseen vain siksi, ettei tämä käytä tyylikästä puku. Tuo Boströmin änkytys on jotenkin epätyylikkäämpää, vaikka toki miehellä kallis puku näyttää olevan. Harmi vain, että kalliilla puvulla ei voiteta peliäkään.

 

[SGD]

Toki Eurooppaliigan lohkovaiheeseen ei ole mitään asiaa tuollaisella pelillä, ellei sitten Väykkä tuo sairastuvalta jotain aivan uutta buustia tekemiseen.

Eurooppaliigan lohkoon ei ole mitään asiaa niin kauan kun arvonnassa tulee Schalkeja ja Bilbaoita vastaan. Ellei jostain keksitä liikevaihdon kymmenkertaistamista.

 

[choose_life]

Hassua, että HJK oli tyytymätön Muuriseen vain siksi, ettei tämä käytä tyylikästä pukua. Tuo Boströmin änkytys on jotenkin epätyylikkäämpää, vaikka toki miehellä kallis puku näyttää olevan. Harmi vain, että kalliilla puvulla ei voiteta peliäkään.

Boströmin ensimmäinen kieli on ruotsi=hakee sanoja suomeksi. Eikä kalliista puvusta nyt haittaa ole (jos ei hyötyäkään:).

Mutta siitä ihan takuulla on, jos peli menee olemattomaksi nysväilyksi, pelaajat eivät ymmärrä/osaa/halua/osta koutsin teorioita käytäntöön ja ennen kaikkea valmentaja alkaa tässä (tai missään) vaiheessa kautta päästää suustaan "pelit haittaavat harjoittelua" -tyyppisiä älyttömyyksiä.

Onhan Veikkausliiga kasvattajasarja ja täynnä keskenkasvuisia junnuja, jotka tarvitsevat muitakin kuin palauttavia treenejä, mutta haloo. Onko HJK vuosimallia 2013 kokemattomien pentujen joukkue? Onko Suomen pääsarjan pelitahti tosiaan jotenkin hirvittävän tiukka? Ja ennen kaikkea: onko touhun prioriteetit hiukka hakusessa?

 

[hemmo_1973]

Tulipa pitkästä aikaa käytyä katsomassa Veikkausliiga-ottelu ja HJK-Kups ei kyllä suuria jalkapalloelämyksiä tarjonnut. Eniten minua ihmetyttää se, miten HJK pystyy tuolla kokoonpanolle pelaamaan noin heikosti. No, ehkä osasyy on siinä, että vastustajan oli ainakin tänään erittäin helppo lukea HJK:n pelisysteemi. Kaikki pallot keskialueen jälkeen Tainiolle, joka yritti avata peliä eteenpäin laitoihin, päasiassa Zenelin kautta. Kups ei ollut kummoinen, mutta heidän puolustuslinjansa onnistui katkomaan HJK:n keskitykset ja pelinavaukset. Kupsilla ei montaa paikkaa pelissä ollut ja teki kovalle prosentilla maalit paikoistaan. Varsinkin1-2 voittomaalissa HJK:n alakerran pelinohjaus meni aivan vihkoon, sillä maalintekijä Ba:n lähistöllä 5 metrin säteellä oli neljä HJK:n pelaajaa eikä kukaan pystynyt peittämään sinänsä erittäin hyvää laukausta.

Peliä leimasi kaiken kaikkiaan sekavuus. Paljon korkeita syöttöjä, jotka kimpoilivat milloin minkäkin ruumiinosan kautta milloin mihinkin. HJK:n kärkipelaajat eivät juurikaan osanneet tehdä itseään pelattaviksi viimeisellä 30 metrillä ja hyökkäyspeli oli muutenkin hidastempoista.

Jos HJK:n peli ei tuosta parane, Euroopan kentiltä on turha odottaa kummoista menestystä. Hiukankin kehittyneemmästä jalkapallomaasta tuleva vastustaja on erittäin vahvoilla jo stadissakin, jos vaan pystyy koordinoituun, nopeatempoiseen pelaamiseen.

Matsista himaan ajellessani mietin, että montahan kertaa viikossa Klubi treenaa ja missä. Heräsi mielenkiinto mennä seuraamaan harjoituksia - tuolla pelaajamateriaalilla pelinopeuden pitäisi olla aivan toista luokkaa kuin tänään nähty.

 

[Dängleri]

Eniten minua ihmetyttää se, miten HJK pystyy tuolla kokoonpanolle pelaamaan noin heikosti.

Näin toisen puoliajan netin kautta, ja itseäni jäi ihmetyttämään, miten hyvin KuPS pelasi tuolla kokoonpanolla... useat loukkaantumiset pitivät taas avainmiehiä sivussa, ja vaihtopenkillä oli peräti 4 pelaajaa.

 

[choose_life]

Eniten minua ihmetyttää se, miten HJK pystyy tuolla kokoonpanolle pelaamaan noin heikosti. No, ehkä osasyy on siinä, että vastustajan oli ainakin tänään erittäin helppo lukea HJK:n pelisysteemi. Kaikki pallot keskialueen jälkeen Tainiolle, joka yritti avata peliä eteenpäin laitoihin, päasiassa Zenelin kautta.

Peliä leimasi kaiken kaikkiaan sekavuus. Paljon korkeita syöttöjä, jotka kimpoilivat milloin minkäkin ruumiinosan kautta milloin mihinkin. HJK:n kärkipelaajat eivät juurikaan osanneet tehdä itseään pelattaviksi viimeisellä 30 metrillä ja hyökkäyspeli oli muutenkin hidastempoista.

Jos HJK:n peli ei tuosta parane, Euroopan kentiltä on turha odottaa kummoista menestystä. Hiukankin kehittyneemmästä jalkapallomaasta tuleva vastustaja on erittäin vahvoilla jo stadissakin, jos vaan pystyy koordinoituun, nopeatempoiseen pelaamiseen.

Tuolla pelaajamateriaalilla pelinopeuden pitäisi olla aivan toista luokkaa kuin tänään nähty.

Pakko kysyä näin futismaallikkona, että mitä helvettiä HJK? Ei mitään pois KuPSilta, mutta kyllähän tuolla nipulla pitäisi hoitaa hommat ihan toisin. Käsittämätöntä kaavamaista hidastelyä, nyhväilyä, vastuun ja pallon siirtelyä, sekoilua puolustuslinjan ja omien miesten kanssa jne. - ja mihin Klubi hyökkäsi, sivukatsomoonko? Ei ainakaan maalia kohti. Tuskatila paistoi piippuhyllyille asti.

Ja ne Boströmin lausunnot. Kitinää maajoukkuepeleistä, liian tiukasta pelitahdista ja yleensä ihan kaikesta paitsi siitä, miten oma joukkue alisuorittaa. Taisi taas löytyä yksi teorianysväri, joka on rakentanut itsensä (ja itsestään?) ja reaalimaailman väliin kuplan. Saa nähdä, koska poksahtaa.

 

[J.Grönvall]

Ja ne Boströmin lausunnot. Kitinää maajoukkuepeleistä, liian tiukasta pelitahdista ja yleensä ihan kaikesta paitsi siitä, miten oma joukkue alisuorittaa. Taisi taas löytyä yksi teorianysväri, joka on rakentanut itsensä (ja itsestään?) ja reaalimaailman väliin kuplan. Saa nähdä, koska poksahtaa.

No ei kai nyt vielä kannata kaikkia tuomita. Onhan se totta, että HJK:lla on ollut melkoinen pelitahti ja sekin on totta, että maajoukkue vie sen päälle monta kaveria pois. Eipä noista maajoukkuekomennuksista taida yksikään maailman seurakoutsi kovin innoissaan olla.

Mutta mitä tulee Boströmiin valmentajana niin tämä on tosiaan ollut aika takkuinen alku. Onhan siellä CV:ssä yksi kova kausi Örebrossa ja sitä kautta vähän nimeäkin mutta taas tullaan tähän mitä olen jankannut jo vuosia, eli suomalaisten ymmärtämättömyyteen futiksen suhteen.

Se ymmärtämättömyys kun koskee kaikkia tasoja. Voi olla jopa niin, että Boström olisi parempi koutsi Ruotsissa kuin Suomessa, kiitos meidän liigapelaajiemme juniorikasvatuksen ja puutteet pelin ymmärryksessä.

HJK:lla on suomalaisittain huima materiaali mutta kuitenkin Euroopan tasolla köykäinen, etenkin hienoon pallonhallintafutikseen. Mutta niin kauan kuin me haihattelemme jostain modernista futiksesta emmekä tajua mennä perusasioiden äärelle, niin saamme "pettyä" näihin suorituksiin.

Pallon siirtelystä koitettiin kovasti kritisoida lähetyksen jälkeenkin mutta tottahan se on, että 11 pelaajan muuri on paha murtaa muuten kuin tilaa tekemällä. Ainahan voi räiskiä boksiin ja toivoa parasta mutta kyllä Sakari Mattila siinä järjesteli yhden huippupaikan ja pari-kolme hyvää vetopaikkaa sillä parjatulla siirtelylläkin.

Nämä on aina ristiriitaisia hommia, kun kritisoidaan sellaista josta ei näemmä taas ymmärretä mitään (Urho TV:n toimittaja) ja sitten kuitenkin toisaalla vaaditaan sitä täsmälleen samaa, eli modernia syöttöpeliin perustuvaa futista. Substanssi puuttuu, niin haukutaan koko ajan kaikkea muistamatta sitä mistä lähdettiin.

HJK:n alkukausi on ollut suoraan sanoen vitsi, kolme tappiota on liikaa. Kuten sanottua, pärjätäkseen Euroopassa Klubin pitäisi marssia voitosta voittoon Veikkausliigassa.

PS. Ja pelaajien peli tämäkin laji on choose_life ja HJK puolusti lähinnä naurettavasti Dawda Bah'n voittomaalin, siis oikeasti aivan päin vittua.

 

[choose_life]

No ei kai nyt vielä kannata kaikkia tuomita. Onhan se totta, että HJK:lla on ollut melkoinen pelitahti ja sekin on totta, että maajoukkue vie sen päälle monta kaveria pois.

Mutta mitä tulee Boströmiin valmentajana niin tämä on tosiaan ollut aika takkuinen alku. Onhan siellä CV:ssä yksi kova kausi Örebrossa ja sitä kautta vähän nimeäkin mutta taas tullaan tähän mitä olen jankannut jo vuosia, eli suomalaisten ymmärtämättömyyteen futiksen suhteen.

Se ymmärtämättömyys kun koskee kaikkia tasoja. Voi olla jopa niin, että Boström olisi parempi koutsi Ruotsissa kuin Suomessa, kiitos meidän liigapelaajiemme juniorikasvatuksen ja puutteet pelin ymmärryksessä.

HJK:n alkukausi on ollut suoraan sanoen vitsi, kolme tappiota on liikaa. Kuten sanottua, pärjätäkseen Euroopassa Klubin pitäisi marssia voitosta voittoon Veikkausliigassa.

PS. Ja pelaajien peli tämäkin laji on ja HJK puolusti lähinnä naurettavasti Dawda Bah'n voittomaalin, siis oikeasti aivan päin vittua.

No eipä tiettykään ja kausikin on alkutekijöissä, mutta jokin kokonaiskuvassa ja äijässä vaan alkaa mättää omaan silmään pahasti. Ja on ihan turha selitellä, kuinka Ruotsissa, teoriassa tai Kuussa sitä ja tätä. Boström valmentaa HJK:ta Suomessa ja that's it; tulos on tehtävä sillä porukalla ja niillä raameilla mitä täällä on, ei jossain haavemaailmassa. Jos siinä ymmärryksessä on puutteita, mikään selitys ei auta.

Mutta joo, se puolustus oli jotenkin ihan käsittämätöntä sekoilua, oikeastaan molemmissa maaleissa ja vähän väliä muutenkin. Ei tommosia näe edes Veikkausliigassa kovin usein:). Wallénkin kävi aika kuumana, enkä ihmettele.

 

[J.Grönvall]

No eipä tiettykään ja kausikin on alkutekijöissä, mutta jokin kokonaiskuvassa ja äijässä vaan alkaa mättää omaan silmään pahasti. Ja on ihan turha selitellä, kuinka Ruotsissa, teoriassa tai Kuussa sitä ja tätä. Boström valmentaa HJK:ta Suomessa ja that's it; tulos on tehtävä sillä porukalla ja niillä raameilla mitä täällä on, ei jossain haavemaailmassa. Jos siinä ymmärryksessä on puutteita, mikään selitys ei auta.

Niinpä, tämän vuoksi saan aina näppyjä, kun puhutaan modernista futiksesta Suomessa ja modernia futista valmentavasta suomalaiskoutsista. Se yhtälö on toistaiseksi MAHDOTON, sanon vielä kerran: mahdoton.

Kun olisi toinenkin tie, suomalainen pelitapa, mutta ei, kun pitää kuulemma olla luova ja yksilötkin jne paskanjauhantaa vuodesta toiseen.

 

[choose_life]

Tämän vuoksi saan aina näppyjä, kun puhutaan modernista futiksesta Suomessa ja modernia futista valmentavasta suomalaiskoutsista. Se yhtälö on toistaiseksi MAHDOTON, sanon vielä kerran: mahdoton.

Kun olisi toinenkin tie, suomalainen pelitapa, mutta ei, kun pitää kuulemma olla luova ja yksilötkin jne paskanjauhantaa vuodesta toiseen.

Ei nyt oikein aukea, mikä siinä on niin kauheaa, jos yritetään kiinnittää huomiota yksilöiden kehitykseen.

Mutta niinhän se vaan tosielämässä menee, että Veikkausliigassakin ja varsinkin Klubissa pelataan tuloksesta; siinä ei auta yrittää loputtomiin tunkea neliskanttista palikkaa pyöreään reikään. Boströmillä ei edes ole sitä kuviota, että jengi koostuisi ruippanoista koulupojista, joiden kanssa koutsi voi oikeasti mennäkin (piiloon) kehitysprosessin taakse - tiettyyn rajaan asti. Sattuneesta syystä voi olla, ettei HJK:n johdon tai pelaajienkaan kärsivällisyys veny kauhean pitkälle näissä nypellyksissä.

Sarjan kannalta on tietysti hyvä, ettei kukaan marssi mestaruuteen tosta vaan, mutta suoraan sanoen alkaa vituttaa katsoa noita HJK:n matseja kun ne ovat niin tuskaisia:). Toivottavasti maaottelu on mukavampaa seurattavaa.

 

[J.Grönvall]

Ei nyt oikein aukea, mikä siinä on niin kauheaa, jos yritetään kiinnittää huomiota yksilöiden kehitykseen.

No kun täällä ei kertakaikkiaan tunnuta ymmärtävän, että kollektiivinen pelaaminen ei estä yksilön kehitystä. Sitten junnuvalmentajista osaa riekkuu, että ei junnuille voi/kannata/saa/pysty opettaa taktiikkaa tai "pakottaa" heitä pelaamaan kurinalaista peliä, koska tällöin he eivät kuulemma kehity. Sitten tähän liittyy se, että halutaan voittaa liikaa, että vähän saa haluta voittaa mutta kuitenkin niin, että pelaajat kehittyvät, eli jotenkin sillä lailla sopivasti. Ihan lässytystä koko homma.

Minä edelleen väitän, että kun opetetaan yksi pelitapa uniin (suomalainen pelitapa) niin pelaaja omaksuu muutkin paljon nopeammin. Mutta mennään nyt näillä ja valmennetaan sitä yksilöä, heh.

Zico Hjelm tule takaisin!

Sarjan kannalta on tietysti hyvä, ettei kukaan marssi mestaruuteen tosta vaan, mutta suoraan sanoen alkaa vituttaa katsoa noita HJK:n matseja kun ne ovat niin tuskaisia:). Toivottavasti maaottelu on mukavampaa seurattavaa.

Niin, no minun mielestäni nimenomaan sarjankin etu olisi HJK:n dominointi ja lopulta onnistuminen oikeissa peleissä. Jos siis kehitystä ajatellaan :)

 

[choose_life]

No kun täällä ei kertakaikkiaan tunnuta ymmärtävän, että kollektiivinen pelaaminen ei estä yksilön kehitystä. Sitten junnuvalmentajista osaa riekkuu, että ei junnuille voi/kannata/saa/pysty opettaa taktiikkaa tai "pakottaa" heitä pelaamaan kurinalaista peliä, koska tällöin he eivät kuulemma kehity. Sitten tähän liittyy se, että halutaan voittaa liikaa, että vähän saa haluta voittaa mutta kuitenkin niin, että pelaajat kehittyvät, eli jotenkin sillä lailla sopivasti. Ihan lässytystä koko homma.

Riippuu taas iästä ja kehitysvaiheesta. Palopostin kokoiset tarvitsevat luonnollisesti valmennukselta eri asioita kuin B- tai A-junnut, saati aikuiset. Mutta se on kyllä totta, että kokonaisuutena junnufutiksen kuviot vaikuttavat jotenkin sekavalta tempoilulta ja haahuilulta milloin mihinkin suuntaan. Ei siitä ainakaan satunnaisseuraaja saa oikein tolkkua, mitä siellä lopulta halutaan.

Niin, no minun mielestäni nimenomaan sarjankin etu olisi HJK:n dominointi ja lopulta onnistuminen oikeissa peleissä. Jos siis kehitystä ajatellaan :)

Miksei niinkin, ainakin noilla resursseilla ja pelaajilla. Mutta kun nyt tosiaan saisivat ensin hommat toimimaan edes kotinurkilla.

 

[eagle]

No kun täällä ei kertakaikkiaan tunnuta ymmärtävän, että kollektiivinen pelaaminen ei estä yksilön kehitystä. Sitten junnuvalmentajista osaa riekkuu, että ei junnuille voi/kannata/saa/pysty opettaa taktiikkaa tai "pakottaa" heitä pelaamaan kurinalaista peliä, koska tällöin he eivät kuulemma kehity. Sitten tähän liittyy se, että halutaan voittaa liikaa, että vähän saa haluta voittaa mutta kuitenkin niin, että pelaajat kehittyvät, eli jotenkin sillä lailla sopivasti. Ihan lässytystä koko homma.

Minä edelleen väitän, että kun opetetaan yksi pelitapa uniin (suomalainen pelitapa) niin pelaaja omaksuu muutkin paljon nopeammin. Mutta mennään nyt näillä ja valmennetaan sitä yksilöä, heh.

Zico Hjelm tule takaisin!


Niin, no minun mielestäni nimenomaan sarjankin etu olisi HJK:n dominointi ja lopulta onnistuminen oikeissa peleissä. Jos siis kehitystä ajatellaan :)

Jatkat valitsemallasi sihvostiellä ja niputat samalla VL-fudiksen ja juniorifudiksen kaikki saman kategorian alle.

Valitettavasti toki samaa tekee moni fudisvalmentajakin(ja jääkiekkokin). Pitäisi osata erottaa se miten pelataa fudista esim. 9-vuotiaissa tai miten pelataa 18-vuotiaissa. Täysin eri maailma, täysin erilaiset painopisteet valmennuksessa ja täysin erilainen lähestymistapa tulosta. Ensimmäisessä(9-vuotiaissa) kun kaiken keskiössä tulisi olla juurikin yksilön kehityksen, kaikilla mahdollisilla tasoilla ottaen huomioon herkkyyskaudet ja muutenkin iän. Toisessa taas ollaan tilanteessa että yksilöä on enää vaikea ratkaisevasti kehittää. Suurin osa työstä olisi pitänyt tehdä.

Noin esimerkkinä siitä miten tuloksen ei pitäisi tulla edellä, niin Englannissa siirryttiin vähän aikaa sitten Akatemia-sarjoissa tilanteeseen jossa sarjataulukoita ei lasketa ennenkuin muistaakseni 16 vai 18-vuotiaissa. Siellä kun on ymmärretty se että moni seura on mennyt tulos edellä. Eli tärkeämpää on ollut voittaa esim. joku aluesarja, kuin kehittää pelaajia.

Noin esimerkkinä miten maksimoida junnufutiksessa tulos jossain ~10vuotiaissa. Avataan aina pitkällä, omassa päässä pallo aina rajasta yli kun vähänkin painetta/prässiä, roikotetaan 1-2 kaveria kokoajan niin ylhäällä kuin mahdollista(alle 10-vuotiaissa siis maalin edessä ja 10-vuotiaissa aluepaitsion rajalla), jne.

Itse tuossa juuri vähän aikaa sitten katsoin tuota sinun "kollektiivista pelaamista", joka tarkoitti siis tässä tapauksessa sitä että joukkue X oli harjoitellut miten avata peliä. Noh tämä oli harjoiteltu tiettyjen sääntöjen mukaan(eli miten on tehokkainta avata kun sarjassa on käytössä ns. vetäytymissääntö ja ei paitsioita). Nyt sitten joukkue avasi JOKA kerta samalla tavalla syöttämällä ensin A:lle, joka syötti B:lle, joka syötti C/D:lle. Nyt sitten toimittiin oikein joukkueena, luodun pelitaktiikan mukaan. Oppivatko pelaajat sitten tekemään ratkaisuja riippuen tilanteesta? Eivät, paitsi ehkä B, joka sentään pari kertaa syötti D:lle, eikä ihan joka kerta C:lle.

Juniorijalkapallossa taktiikan tulisi olla raamit joiden avulla kehittää pelaajaa mahdollisimman tehokkaasti. Eli opastaa pelaajat oikeaan suuntaan tekemään oikeita ratkaisuja. Eikä suinkaan mitään ulkoaopeteltua taktiikkaa, jota sitten junnataan edestakaisin loppuun saakka.

Vastaavia esimerkkejä olisi loputtomasti, mutten jaksa alkaa kaikkia listaamaan. Kunhan vain totean että olisi hyvä oikeasti monen miettiä että minkä takia esim. Hollannissa ja Espanjassa on ymmärretty hyvin se kuinka lapsi kehittyy tietyin lainalaisuuksien mukaan. Eli 10-vuotiaalle ei voi opettaa samoja asioita kuin 20-vuotiaalle, eikä kannatakkaan, vaan on tärkeä opettaa niitä asioita mitä 20-vuotias ei enää voikkaan juuri oppia.

Kärjistetysti siis näin:

5-6 vuotiaana opi tuntemaan pallo(sekä hallitsemaan se niin hyvin ettei sitä tarvitse kokoajan vahtia)
6-8 vuotiaana opi havaitsemaan mihin liikkua sen pallon kanssa(samalla mihin voisit liikkua että sinulle voisi syöttää sen pallon tarvittaessa, jos se on jollain toisella hallussa)
8-10 vuotiaana opi mihin suuntaan liikuttaa sitä palloa(ja miten)

jne. Tämä siis ihan vain puhtaasti pintaraapaisuna huomioiden eri iän vaatimukset pallon kanssa tekemiseen.

Valmentamisen tulisi olla kuin talon rakentamista. Tee ensin perustat ja vasta sitten loppu talo.

PS:Zico tienaa tällä hetkellä sen verran hyvin varmaankin siviilihommissa, että tuskin sen puolesta ainakaan tarvitsee valmentaa.

 

[J.Grönvall]

Valmentamisen tulisi olla kuin talon rakentamista. Tee ensin perustat ja vasta sitten loppu talo.

Nimenomaan, nyt perustat huojuvat ja aikuisten tasolla koitetaan vain vaihtaa seiniin väriä ikäänkuin se muuttaisi jotain. Minä ajattelen tämän asian aivan kuten peruskouluopetuksenkin. On oltava ns. koulutusohjelma jonka mukaan pelaajat kasvatetaan johonkin. Se johonkin olisi suomalainen pelitapa.

Kun olisi olemassa ihan selvä tavoite (suomalainen pelitapa) niin eri ikäluokkiin voisi jo määritellä mitä pelaajan tulisi suurin piirtein osata siinä vaiheessa, ja miten se parhaiten saadaan hänelle opetettua. Eli teoriassa 15-vuotias pelaaja osaisi jo ennalta määrätysti tietyt asiat ja sen perusteella hän voisi jatkaa siihen tasoryhmään mihin edellytykset riittävät.

Ja kyllä, olen sitä mieltä, että läpi Suomen tulisi opettaa jalkapalloa periaatteessa samalla tavalla samaa tavoitetta ajatellen (suomalainen pelitapa). Ammattilaisten tasolla on luonnollista, että kuvaan astuu useampia taktisia variaatioita, peliryhmityksiä ynnä muuta.

Tässä keskustelussa ei pidä heittäytyä tyhmäksi ja ottaa aina esiin tuota korttia, että 9-vuotias ja 16-vuotias on eri asia. Se on ihan päivänselvää, eikä sitä pitäisi jatkuvasti erikseen selitellä.

Tasaisesti vuosi vuodelta eteenpäin ennalta määritellyn opetussuunnitelman mukaisesti ja vaatimustason jatkuvasti kasvaessa, kun kenttä ns. laventuu, eli tulee perustekniikoiden päälle jo pelin teoriaa ja sen soveltamista käytäntöön. Jos tällainen on jo olemassa, niin se ei toimi tai siitä oiotaan, koska tulokset ovat kehnoja.

Itse tuossa juuri vähän aikaa sitten katsoin tuota sinun "kollektiivista pelaamista", joka tarkoitti siis tässä tapauksessa sitä että joukkue X oli harjoitellut miten avata peliä. Noh tämä oli harjoiteltu tiettyjen sääntöjen mukaan(eli miten on tehokkainta avata kun sarjassa on käytössä ns. vetäytymissääntö ja ei paitsioita). Nyt sitten joukkue avasi JOKA kerta samalla tavalla syöttämällä ensin A:lle, joka syötti B:lle, joka syötti C/D:lle. Nyt sitten toimittiin oikein joukkueena, luodun pelitaktiikan mukaan. Oppivatko pelaajat sitten tekemään ratkaisuja riippuen tilanteesta? Eivät, paitsi ehkä B, joka sentään pari kertaa syötti D:lle, eikä ihan joka kerta C:lle.

Pelaajat oppivat nyt yhden tavan avata peliä, yhdenlaista vastustajaa vastaan, tai tietyntyyppistä puolustuspeliä vastaan. Tämä voi olla joukkueen ykkösvaihtoehto, eli näin se haluaa optimitilanteessa avata peliä.

Kehityskohde tulee nyt siinä, jos vastustajan peli muuttuu ja B ei voikaan syöttää enää C:lle tai D:lle. Näin ollen jo OPITTUIHIN raameihin tulee yksi uusi ulottuvuus. Ajan saatossa näitä "soveltamisia" tulee jo paljon ja pelaaja monipuolistuu, sekä ymmärtää missä tilanteessa tehdään millainen ratkaisu.

Näin syntyy automaatiota, koska jokainen pelaaja pelaa samalla tavalla ja tietää mitä tapahtuu ns. poikkeustilanteissa, eli niissä joissa ykkösvaihtoehto ei ole mahdollinen.

Pointti tulee nyt siinä, että jos tuota A-B-C/D-mallia ei olisi ja sanottaisiin vain, että avatkaa peliä niin miten pelaaja oppii hahmottamaan kenttää ja vastustajaa? Entä miten pelaaja huomaa, jos ja kun vastustaja vaihtaa taktiikkaansa tai ryhmitystään? Eli miten opitaan se "oikea" ratkaisu? Ei mitenkään.

Sen sijaan yhden opitun mallin mukaisesti vähintään kaikki noista neljästä pelaajasta osaavat jo lukea kenttää, ja huomaavat nopeasti muutoksen vastustajan pelitavassa. Sen jälkeen on valmentajan tehtävä kertoa mitä pitää tehdä, jos pelaajat ovat neuvottomia.

Juniorijalkapallossa taktiikan tulisi olla raamit joiden avulla kehittää pelaajaa mahdollisimman tehokkaasti. Eli opastaa pelaajat oikeaan suuntaan tekemään oikeita ratkaisuja. Eikä suinkaan mitään ulkoaopeteltua taktiikkaa, jota sitten junnataan edestakaisin loppuun saakka.

Tämä on huuhaata. Kysyn edelleen ja aina vaan, mistä se pelaaja tietää mikä on oikea ratkaisu? Ja miten tällä mallilla luot toistuvuutta ja automaatiota, ja saat aikuisiässä pelaajat liikkumaan synkronoidusti joka tilanteessa?

Eihän tuo "luova" pelaaminen valmista näitä nuoria mihinkään, koska todellisuudessa he eivät tiedä mikä on oikea ratkaisu. Miksikö? No siksi, ettei heille ole opetettu pelin lainalaisuuksia jotain vasten, esimerkiksi suomalaista pelitapaa vasten.

Jos näin olisi, niin heillä olisi suomalainen ajattelumalli futiksesta ja he osaisivat reagoida pelitapahtumiin sen mukaan. Syntyisi suomalaisia pelaajia, joilla olisi suomalaiset vahvuudet (ja heikkoudet).

Jos FC Barcelona opettaa La Masian kasvatit tiettyyn kulttuuriin, toimintatapoihin ja pelifilosofiaan jo pienestä asti niin mikähän mahtaa olla suomalainen perustelu sille ettei tuo toimi? Palan halusta kuulla. Miksei sen sijaan oteta mallia ehkä maailman parhaasta seurasta, tai Portugalista tai Venäjältä/Ukrainasta.

No, tästä päästään sitten kiehtovaan kysymykseen. Onko Lionel Messi, Xavi tai Andres Iniesta yhtä hyvä pelaaja vaikkapa Napolissa, ManU:ssa tai Bayernissa? Heidät on kasvatettu kollektiiviin, maailman parhaaseen sellaiseen, mutta mitä heistä tulee kun heidät irroitetaan kollektiivista.

Ja toisaalta, mitä merkitystä tällä on, jos esim. Barcelona on vuodesta toiseen maailman paras seurajoukkue? Niinpä, ei mitään. Suomikin voisi tuottaa pelaajia jotka osaavat pelata aina yhteen maajoukkueessa, suomalaisella pelitavalla, koska heidät kaikki olisi kasvatettu futikseen samaa polkua.

"Luovuus" syntyy kollektiivista, ei toisinpäin koskaan. Jos kaikki pelaajat ovat kentällä "yksilöinä" ja pelaavat "luovasti" niin syntyy sekamelska, kun jokainen tekee mielestään "oikeita" ratkaisuja.

Jos kentällä on kurinalaisesti liikkuva kollektiivi, jolla on ikäänkuin yhdet aivot, nousee pelinopeus, syntyy automaatiota ja sitä kautta luovuutta, koska pelaaja joka tuntee pelitavan täydellisesti osaa myös oikoa siitä oikealla tavalla. Hän osaa siis rikkoa rytmiä, tai kiihdyttää pelinopeutta, oikealla hetkellä. Ja nämä pelaajat ovat usein niitä rakastetuimpia tähtiä, kuten Xavi tai Jari Litmanen. Ilman kollektiivia he ovat kuitenkin alastomia.

Tämä johtuu siitä, että puolustava joukkue aina oppii pelin kuluessa miten vastustaja pelaa ja esimerkiksi puolustuslinjan fiksut pelaajat oppivat myös rytmin missä asiat tapahtuvat. Sitten ajatellaan, että tämä on huono asia, koska vastustaja on oppinut meidän pelimme ja nyt pitää muuttaa heti jotain.

No, ei tarvitse. Voidaan hakata sitä samaa peliä koko ajan mutta juuri tuossa se automaation ja kollektiivin merkitys tulee esiin, eli voidaan pelata periaatteessa ihan samalla ryhmityksellä, syöttösuunnilla jne mutta yksi yllättävä rytminvaihdos tekee jo tilaa jonnekin ja siellä on jo pelaaja, koska hän osasi jo odottaa mihin pallo tulee ja pystyy sopeutumaan pieneen rytminmuutokseen.

 

[choose_life]

Valitettavasti toki samaa tekee moni fudisvalmentajakin(ja jääkiekkokin). Pitäisi osata erottaa se miten pelataa fudista esim. 9-vuotiaissa tai miten pelataa 18-vuotiaissa. Täysin eri maailma, täysin erilaiset painopisteet valmennuksessa ja täysin erilainen lähestymistapa tulosta. Ensimmäisessä(9-vuotiaissa) kun kaiken keskiössä tulisi olla juurikin yksilön kehityksen, kaikilla mahdollisilla tasoilla ottaen huomioon herkkyyskaudet ja muutenkin iän. Toisessa taas ollaan tilanteessa että yksilöä on enää vaikea ratkaisevasti kehittää. Suurin osa työstä olisi pitänyt tehdä.

Juniorijalkapallossa taktiikan tulisi olla raamit joiden avulla kehittää pelaajaa mahdollisimman tehokkaasti. Eli opastaa pelaajat oikeaan suuntaan tekemään oikeita ratkaisuja. Eikä suinkaan mitään ulkoaopeteltua taktiikkaa, jota sitten junnataan edestakaisin loppuun saakka.

Vastaavia esimerkkejä olisi loputtomasti, mutten jaksa alkaa kaikkia listaamaan. Kunhan vain totean että olisi hyvä oikeasti monen miettiä että minkä takia esim. Hollannissa ja Espanjassa on ymmärretty hyvin se kuinka lapsi kehittyy tietyin lainalaisuuksien mukaan. Eli 10-vuotiaalle ei voi opettaa samoja asioita kuin 20-vuotiaalle, eikä kannatakaan, vaan on tärkeä opettaa niitä asioita mitä 20-vuotias ei enää voikaan juuri oppia.

Valmentamisen tulisi olla kuin talon rakentamista. Tee ensin perustat ja vasta sitten loppu talo.

No nimenomaan näin. En ole junnufutiksessa sillä tavoin sisällä kuin sinä ja menee vähän ot:ksi, mutta jotenkin välillä näyttää, että siellä halutaan yhdessä kuussa yhtä ja toisessa toista - ja vielä niin, että tavoitteet lyövät toisiaan korville.
Samoin jatkuva vinkuminen siitä, kuinka Barcelonassa tai Ajaxissa tai Ouagadougoussa on niin ja näin, rasittaa. Ok, totta kai vaikutteita ja oppia on hyvä hakea - mutta täysin erilaisiin oloihin suunniteltuja juttuja sokeasti apinoimalla ei takuulla synny mitään kestävää. Ja se saatanan katkera kitinä, mitä "siellä, täällä ja tuolla on ja meillä ei, on se niin vääriin". Entä sitten? Tehkää asioille jotain ja varsinkin toimikaa niillä mitä on, vatipäät:).
Mutta vielä aiheesta: Sixten Boström ei valmenna pikkujunnuja, vaan maan pääsarjassa ja (ehkä:) eurokentillä muuan muassa Tainiota, Forssellia, Väyrystä ja Pohjanpaloa. Siinä pitää tehdä tulosta. Kaikki muu on loppupeleissä sille alisteista.

 

[J.Grönvall]

Samoin jatkuva vinkuminen siitä, kuinka Barcelonassa tai Ajaxissa tai Ouagadougoussa on niin ja näin, rasittaa. Ok, totta kai vaikutteita ja oppia on hyvä hakea - mutta täysin erilaisiin oloihin suunniteltuja juttuja sokeasti apinoimalla ei takuulla synny mitään kestävää. Ja se saatanan katkera kitinä, mitä "siellä, täällä ja tuolla on ja meillä ei, on se niin vääriin". Entä sitten? Tehkää asioille jotain ja varsinkin toimikaa niillä mitä on, vatipäät:).

No kun nimenomaan asioille ei tehdä mitään, vaan Suomessa kuvitellaan, että täällä on olemassa tietotaito futikseen. Hahhah, sanon minä. Oppia on PAKKO hakea, koska tietotaito on muualla futiksessa. Keihäänheitossa voi saksalainen tulla Suomeen oppimaan mutta futiksesta puhuttaessa olis hyvä ottaa pää pois perseestä ja lopettaa ne haihattelut siitä, että emme tarvitse oppia ulkomailta. Pah!