Vegas Golden Knights 2017–2018

[Mr. Smith]

Theodore tosiaan myös toinen mielenkiintoinen tapaus, keväällä 14 peliin tehot 2+6 Ducksissa. Seuraava kausi alkaa AHL:ssä, ok. Kukaan GM ei ole noin kujalla. Ei vaan voi olla.

Ja kun Theodore laittoi ekana viikonloppuna AHL:ssä taululle kahdessa matsissa 3+2 tehot ja johtaa koko liigan pistepörssiä. Mutta eihän noi näytöt nyt vielä riitä, että Vegasissa mahtuis pelaamaan.

 

[Henkka]

Theodore tosiaan myös toinen mielenkiintoinen tapaus, keväällä 14 peliin tehot 2+6 Ducksissa. Seuraava kausi alkaa AHL:ssä, ok. Kukaan GM ei ole noin kujalla. Ei vaan voi olla.

Miksi muka GM on tässä tilanteessa kujalla? McPheen tehtävä on suojata assettinsa. Waiver-vapaat alas ja muut jää ylös pelaamaan, jotta voidaan kaupata myöhemmin heti kun joku kiinnostuu. Sitten nostetaan Theodore ylös.

Ihan yksinkertaista ja oikeanlaista rebuild-toimintaa suoraan GM-oppaasta.

 

[Konsta Kepuli]

Miksi muka GM on tässä tilanteessa kujalla? McPheen tehtävä on suojata assettinsa. Waiver-vapaat alas ja muut jää ylös pelaamaan, jotta voidaan kaupata myöhemmin heti kun joku kiinnostuu. Sitten nostetaan Theodore ylös.

Ihan yksinkertaista ja oikeanlaista rebuild-toimintaa suoraan GM-oppaasta.

En minäkään oikein ymmärrä näitä kitinöitä. Eikös Schipachov pantu alas väliaikaisesti jotta rosteri saatiin 23 ukkoon kauden alkaessa. Yksi pakki sieltä waivereihin ja Sipatsovi ylös. Ja sama käsittely Theodoren kohdalla jos lentokeli AHL:ssä jatkuu. Ei kai VGK ole lähellekään palkkakattoa. Ei kai se ole ongelma? Hyvä jos ovat edes lattian päällä.

 

[aessi]

Ymmärtäisi paremmin, jos siirto olisi väliaikainen. Nyt on jo missannut kaksi peliä rosterin mismanageroinnin takia. Kaikki muut joukkueet kyllä saivat kautensa käyntiin ja sen halutun rosterin avauspeliin. E: Ja toki vaarana on myös se, että välit menevät pelaajaan tämmöisen pelleilyn takia.

 

[Henkka]

Ymmärtäisi paremmin, jos siirto olisi väliaikainen. Nyt on jo missannut kaksi peliä rosterin mismanageroinnin takia. Kaikki muut joukkueet kyllä saivat kautensa käyntiin ja sen halutun rosterin avauspeliin.

No ei kai se nyt silti ole mikään yllätys, kun niitä pakkeja oli paljon. Antaa nyt pelien jatkua ja ukkojen hyppiä Weberin lämäreiden eteen. Ruumiita tulee ja sitä kautta jossain tulee tarve puolustajille/kaupoille.

Pitikö tässä Vegasin taistella Stanley Cupista heti ekasta päivästä lähtien vai mitä ihmettä?

Mielestäni on täysin merkityksestöntä miten tuota rosteria pöllytetään ensimmäisen kauden aikana. Pakeista sai hyvää hintaa viime vuoden kauppa-takarajalla ja hyökkääjistä ei niinkään. Siinä se McPheen ideologia oli. Tarve syntyy ajan kanssa.

 

[LOFIN]

No siinä tapauksessa kannatti vissiin hankkia KHL:n parhaita pistemiehiä aika kovalla diilillä sinne pelinappulaksi. Vai mitä?

 

[Henkka]

No siinä tapauksessa kannatti vissiin hankkia KHL:n parhaita pistemiehiä aika kovalla diilillä sinne pelinappulaksi. Vai mitä?

No mitäs McPhee siinä menetti? Ilmainen assetti oli sekin.

Vadim Shipachyov is still not on the roster at this point, is that a hockey decision or a numbers decision?

That’s a numbers decision. As you know we had three guys who we could assign, and we did, to give us the room that we needed to carry what we are carrying. I do not have a specific date when that will change but we are working on things.

-George McPhee

Has this gone on longer than you expected?

No. We knew in the Summer that with Theodore and Tuch that we may have to send them down initially because we are going to have a lot of people that we are evaluating, and we are still evaluating. I don’t know how long it will take but I prefer to be in this position where we have enough people rather than not enough.

-McPhee

McPhee Speaks About Vadim Shipachyov's Situation In Press Conference - SinBin.vegas

Eli tutkivat nyt rosterissa ylhäällä olevia pelaajia, koska näyttöjä kaikilla on liian vähän. On se kyllä helvetin typerä ja paska GM kun tällaista tekee totaalisessa poikkeustilanteessa.

 

[aessi]

Ilmeisesti osaamista on tarkotus arvioida miten pelaajat suoriutuvat katsomossa kun samat puolustajat ovat pelanneet molemmissa peleissä. Ymmärrän kyllä, että Theodore pelaa alhaalla mutta sitä en ymmärrä että ykkössentteri istuu farmin kirjoilla ihan sama kuinka vähän sillä menestyksellä on merkitystä. Nuo assetitkin ovat semmoisia, että menisivät todennäköisesti suorilta läpi alas kun isompiakin nimiä jo mennyt ja useammalla joukkueella on jo se 7-8 puolustajaa ylhäällä. Näiden assettien pelaaminen farmissa olisi myös joukkueen etu eikä poppareilla istuminen.

 

[Largo]

Aika huuhaata nuo McPheen kommentit ovat. Brad Hunt ja Griffin Reinhardt menisi heittämällä läpi waivereiden ja heidän osaamistaan voidaan arvioida sitten farmissa. Noilla saadaan sitten Shipa ja Theo ylös. Theon kohdalla farmi on jo nähty. Nyt pitäisi saada iso rooli ylhäällä ja sitä kauta Vegasille tulevaisuuden ykköspuolustaja tai vähintään TOP-4 puolustaja.

 

[Vastuunpakoilija]

Alkaa Shipalle riittämään. Jos perseily ei lopu niin edessä on siirto takas khlään ja olympialaiset.

Lähde: Šipatšov hakee ratkaisua tilanteelleen - paluu KHL:ään mahdollinen - NHL - 09.10.2017 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[ipaz]

Alkaa Shipalle riittämään. Jos perseily ei lopu niin edessä on siirto takas khlään ja olympialaiset.

Lähde: Šipatšov hakee ratkaisua tilanteelleen - paluu KHL:ään mahdollinen - NHL - 09.10.2017 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Viikon NHL-kauden jälkeen sitä kannattaakin jo menettää hermonsa, varsinkin kun tietää joukkueen rosteritilanteen. Silti tilipussi kilisee tekemättä mitään. Toisaalta kyllä ymmärrettävää 30-vuotiaalta omassa maassaan supertähdeltä protestoida, mutta kun Vadin on kuitenkin se ensimmäinen pelaaja, joka ylös nostetaan heti kun tilaa tulee. Nyt on vaan vielä aivan liian aikasta tehdä mitään isoja johtopäätöksiä kahden pelin jälkeen. Parin viikon päästä ehkä alkaa tilanne jossa jotkut pakit löytävät itsensä Wolvesista tai toisesta joukkueesta.

 

[olkikuukkeli]

Eli tutkivat nyt rosterissa ylhäällä olevia pelaajia, koska näyttöjä kaikilla on liian vähän. On se kyllä helvetin typerä ja paska GM kun tällaista tekee totaalisessa poikkeustilanteessa.

En käsitä, miten nähtyä voi millään tavalla puolustella. Se nyt vaan on aivan helvetin typerää pitää joukkueen ykkössentteriä farmissa kun sinne voisi aivan hyvin lähettää näitä farmijyriä/arvottomia pelaajia, joilla ei ole Vegasin tulevaisuuden kannalta minkään maailman merkitystä. Olkoon "totaalinen poikkeustilanne" tai ei, en ainakaan itse keksi ensimmäistäkään esimerkkiä tilanteesta, jossa joukkueen #1C ja mahdollisesti tärkein pelaaja odottelee farmissa kun arvonsa puolesta korkeintaan kutos-seiskakiepin varauksen vastineella liikuttelevat istuvat katsomossa ison klubin papereilla. Siis aivan käsittämätöntä idiotismia.

 

[Ferris]

Golden Knights make roster moves with big picture in mind | NHL.com

Henkan ja Ipazin linjoilla näyttää McPheekin olevan.

 

[Mängimies]

Onko tässä siis se big picture, että Merrillistä tai Reinhartista voisi ehkä saada treidissä jonkun alakierroksen vuoron ja pelko näiden menettämisestä ilman vastinetta on niin ilmeinen, että ykkössentteriä kannattaa pitää poissa kokoonpanosta?

Theodoren kohdalla ymmärrän oikein hyvin, että pelaa nyt isoja minuutteja AHL:ssä. Hänen aikansa koittaa kyllä aikanaan. Shipan kohdalla sitä aikaa ei välttämättä ole jos lähtöhalut realisoituvat.

 

[olkikuukkeli]

Golden Knights make roster moves with big picture in mind | NHL.com

Henkan ja Ipazin linjoilla näyttää McPheekin olevan.

Lainaus tuosta artikkelista:

Because while the coaches and players are focused on the short term and winning games now, management is focused on the long term and winning the Stanley Cup someday.

Tässähän olisi järkeä, mikäli tuo ylhäällä olevien pelaajien lista ei olisi tämä:
http://hfboards.mandatory.com/attachments/upload_2017-10-10_10-43-54-png.78915/

"Maximizing assets"? Ei jumalauta :D

 

[I am not Jesus]

On kyllä naurettavaa touhua ja sitten jotkut vielä luulevat, että GMGM toimii järkevästi poltellessaan siltoja lahjakkaimpiin kuuluvan pelaajansa kanssa joidenkin muutaman lätkämailan arvoisten pelaajien vuoksi.

 

[SaucerPass]

Miksi muka GM on tässä tilanteessa kujalla? McPheen tehtävä on suojata assettinsa. Waiver-vapaat alas ja muut jää ylös pelaamaan, jotta voidaan kaupata myöhemmin heti kun joku kiinnostuu. Sitten nostetaan Theodore ylös.

Ihan yksinkertaista ja oikeanlaista rebuild-toimintaa suoraan GM-oppaasta.

GM:n homma vain ei ole mitään pörssiosakkeiden ostamista ja myymistä, vaan kyse on "asset managementin" ohella myös ihmissuhteiden ylläpitämisestä. Mulla ei ole mitään ongelmaa, että McPhee pyrkii maksimoimaan vähäiset assettinsa, mutta aika sokea GMGM on, jos ei osannut ennakoida, että Shipachyov hyvin todennäköisesti vetää herneen nenään tällaisesta "kikkailusta". Ja itse en ainakaan voi juuri syyttää venäläistä tästä.

Vaaranahan tässä on, että McPhee polttamalla välinsä Shipachyovin kanssa saa myös huonon maineen venäläispelurien keskuudessa, mikä voi sitten hankaloittaa esim. Nikita Gusevin naaraamista aikanaan NHL:ään.

 

[aessi]

Onko tässä siis se big picture, että Merrillistä tai Reinhartista voisi ehkä saada treidissä jonkun alakierroksen vuoron ja pelko näiden menettämisestä ilman vastinetta on niin ilmeinen, että ykkössentteriä kannattaa pitää poissa kokoonpanosta?

Tais siellä vielä 29v Brad Hunt olla myöskin kokoonpanossa joka on ilmeisesti myös yksi näistä rosterin arvokkaista palasista ja tarvetta hänen näyttöjen tutkimisille on.

 

[Giroux]

Miksi muka GM on tässä tilanteessa kujalla? McPheen tehtävä on suojata assettinsa. Waiver-vapaat alas ja muut jää ylös pelaamaan, jotta voidaan kaupata myöhemmin heti kun joku kiinnostuu. Sitten nostetaan Theodore ylös.

Ihan yksinkertaista ja oikeanlaista rebuild-toimintaa suoraan GM-oppaasta.

Aika vaikea kuvitella kenenkään kiinnostuvan erityisesti noista pelaajista, mitä Vegasilla on tarjota. Jotain Reinharteja pyörimässä siellä. Ehkä sitten loukkaantumisten iskiessä, mutta aika monilla seuroilla on kyllä paikkaajia omasta takaa.

Joukkueen ykkössentteri farmissa on jotenkin vaan niin huvittava tilanne, oli sitten kuinka waiver-vapaa tahansa. Mutta eiköhän suurena nerona tunnettu GMGM tuonkin taio vielä positiviiseksi.

 

[valkeaori]

Ehkäpä McPheellä ei myöskään ole kiire asian kanssa, kun joukkue näyttää kohtalaisesti pärjäävän ilman tätä "ykkössentteriäänkin". Jos Shipachyov tämän takia palaa KHL:ään, niin siinäpähän sitten palaa. Säästyypä Vegasille ainakin iso nippu dollareita.

 

[Henkka]

Luulisi että ihan treidikin Floridan kanssa olisi mahdollinen jos vaan Panthersia kiinnostaisi kokeilla Chipaa ja Dadonovia yhdessä. Gallantille varmasti riittäisi tuttuja ja päteviä vastakappaleita, joita ottaa Vegasiinpäin.

 

[Mängimies]

Ehkäpä McPheellä ei myöskään ole kiire asian kanssa, kun joukkue näyttää kohtalaisesti pärjäävän ilman tätä "ykkössentteriäänkin". Jos Shipachyov tämän takia palaa KHL:ään, niin siinäpähän sitten palaa. Säästyypä Vegasille ainakin iso nippu dollareita.

No ensinnäkään Vegasin ei tarvitse säästää dollareita ja toiseksi tuo "pärjää ilmankin" on aika ohut perustelu kahden ottelun jälkeen, ja muutenkin. Jos joukkueen ykkössentteri istuu penkillä/katsomossa/farmissa muista kuin pelillisistä tai kurinpidollisista syistä, niin se on huonoa asset managementia.

 

[Peppuli]

Ymmärrän kyllä @Henkka ajatuksen tuosta että pidetään kiinni kaikesta, tavallaan se on järkevää mutta onko se järkevää huomioiden riskit / haitat mitä siitä seuraa?

Ei savua ilman tulta, Sipatsov ei varmasti tullut istumaan kotia ja syömään popcorneja. Tuossa GMGM sanoikin jossain että eivät oikein ymmärtäneet asiaa, ja oli sitä Sipatsovin agentille selittänyt. Siellä on siis ihmetelty ainakin toimintaa. Sipatsov voi pahimmassa tapauksessa, tilanteen venyessä alkaa vaatimaan treidiä. Jokainen jääkiekkolija haluaa pelata, sillä ei ole väliä vaikka rahaa tilille tulee jos ei pääse pelaamaan missään.

Ehkäpä McPheellä ei myöskään ole kiire asian kanssa, kun joukkue näyttää kohtalaisesti pärjäävän ilman tätä "ykkössentteriäänkin". Jos Shipachyov tämän takia palaa KHL:ään, niin siinäpähän sitten palaa. Säästyypä Vegasille ainakin iso nippu dollareita.

Tuskin tuo KHL:n palaa, kun sitten taitaa olla aika hankala enään päästä edes yrittämään NHL:ssä. Uskoisin tuohon että Sipatsov vaati sitä treidiä.

Aika vaikea kuvitella kenenkään kiinnostuvan erityisesti noista pelaajista, mitä Vegasilla on tarjota. Jotain Reinharteja pyörimässä siellä. Ehkä sitten loukkaantumisten iskiessä, mutta aika monilla seuroilla on kyllä paikkaajia omasta takaa.

Reinhartista / Huntista saatava vastina on ihan maksimissaan kuudennen kierroksen varaus / joku vielä heikompi prospecti, kun kaikki tietää tilanteen missä GMGM on. Mikäli noista puolustajista halutaan väkisillä pitää kiinni, niin siellä vaikka Tomas Nosek ylhäällä ja uskon että kukaan ei poimisi häntä waivereista, ja näin saataisiin ykkös sentteri ylös.

Jotenkin tuntuu että GMGM ajaa itsensä erittäin huonoon tilanteeseen, mikäli ~10 kierroksen jälkeen laitetaan Reinhart / Hunt / Nosek farmiin ja kukaan ei heitä / häntä poimi, jolla nostetaan Sipatsov ylös niin tuo vaikuttaa kaikin puolin erittäin oudolta.

Toivottavasti ei hätäpäissään tee jotain ihan outoa treidiä, jossa myydään jotain jotain oikeasti jonkun verran arvokasta heikkoon varausvuoroon ja nostetaan sitten Sipatsov ylös, ja selitellään että tämän takia homma oli tämä.

 

[olkikuukkeli]

Reinhartista / Huntista saatava vastina on ihan maksimissaan kuudennen kierroksen varaus / joku vielä heikompi prospecti, kun kaikki tietää tilanteen missä GMGM on. Mikäli noista puolustajista halutaan väkisillä pitää kiinni, niin siellä vaikka Tomas Nosek ylhäällä ja uskon että kukaan ei poimisi häntä waivereista, ja näin saataisiin ykkös sentteri ylös.

Tuota "maksimissaan" ei voi liikaa korostaa. Esimerkiksi Hunt ei ole edes NHL-pelaaja ollut koskaan urallaan (tai no, pelannut 33 ottelua), joten hänellä ei ole minkään sortin vaihtoarvoa. AHL-joukkuetta hän sen sijaan voisi oikeastikin auttaa, toisin kuin jossain vegasilaisessa hotellissa hermonsa menettävä venäläistähti.

 

[Henkka]

Reinhartista / Huntista saatava vastina on ihan maksimissaan kuudennen kierroksen varaus / joku vielä heikompi prospecti, kun kaikki tietää tilanteen missä GMGM on. Mikäli noista puolustajista halutaan väkisillä pitää kiinni, niin siellä vaikka Tomas Nosek ylhäällä ja uskon että kukaan ei poimisi häntä waivereista, ja näin saataisiin ykkös sentteri ylös..

Oon aika varma, että Detroit poimisi kyllä omansa takaisin. Booth oli aivan sukka ekassa tosipelissä (joutui jo vilttiin) ja Nosek nyt sopisi neloseen kuin nenä päähän kun Bertuzzi on loukkaantuneena kuukauden verran. Sun muut sopimiset systeemiin ja tutut kemiat joukkuekavereiden kanssa.