Vedonlyönti

  • 3 972 556
  • 21 674
Et vastannut esittämääni kysymykseen. Kysyin mikä erottaa HÄVIÄMISTÄ 2 tai 20 kertoimeen.
Ai jaa, olisi pitänyt lukea tarkemmin. Puhuit siis häviämisestä.
No sehän siinä on, että kun riittävän monta kertaa panostaa isoon kertoimeen, niin kohta on sellainen monttu kaivettu, että mitenkäs sieltä nouset. Melkoista uhkapeliä jatkaa sitten ja odotella, että jos se suuryllätys vaikka seuraavalla yrityksellä sattuisi tulemaan. Tai sitä seuraavalla.

Mitä korkeampi kerroin, sitä enemmän on kyse uhkapelistä. Luotan kymmenien vedonlyöntiyhtiöiden arvioihin, kyllä ne siellä osaa laskea todennäköisyydet mihin tahansa asiaan, ja asettavat kertoimet sen mukaan (vaikka tietysti asiakkaiden ostokäyttäytyminen muuttaa vähän niitä kertoimia).
Kannattaa muistaa, että osakesijoittamisessa ollaan tyytyväisiä varmaan johonkin 2-5 prosentin tuottoon, se on huipputulos. Ja pankista saa jotain 0,5 korkoa nykyään. Joten ihan hyviä ne 1,60 tai 1,30 kertoimet on loppujen lopuksi.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tosiaan tiedä millä matikalla vedät mutta vedonlyönnissä olet pahasti metsässä ja sinulla on todella paljon harhaisia ja vääriä käsityksiä. Voisin sinulle rautalangasta vääntää ja opettaa, mutta taitaisi mennä yli hiusrajan.
 
En tosiaan tiedä millä matikalla vedät mutta vedonlyönnissä olet pahasti metsässä ja sinulla on todella paljon harhaisia ja vääriä käsityksiä. Voisin sinulle rautalangasta vääntää ja opettaa, mutta taitaisi mennä yli hiusrajan.
Niin ja muistuttaisin vielä sellaisesta asiasta, että ne vedot pitäisi saada voittopuolisesti menemään oikein. Kun jos niitä menee liikaa väärin, niin tilanne on hankala. Jos vaikka jollekin tennispelaajalle saa muualla 4,00 kertoimen, mutta Veikkaus antaa 7,00 niin se on ihan sama silloin kun veto menee väärin. Ja luultavasti se menee väärin.
Näillä eväillä eteenpäin.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
N
Niin ja muistuttaisin vielä sellaisesta asiasta, että ne vedot pitäisi saada voittopuolisesti menemään oikein. Kun jos niitä menee liikaa väärin, niin tilanne on hankala. Jos vaikka jollekin tennispelaajalle saa muualla 4,00 kertoimen, mutta Veikkaus antaa 7,00 niin se on ihan sama silloin kun veto menee väärin. Ja luultavasti se menee väärin.
Näillä eväillä eteenpäin.
Nyt on myönnettävä että nauroin ääneen.

Haluaisin lyödä kanssasi vedon. Otetaan vuoden mittainen aikajakso jossa kuitenkin vähintään 300 tehtyä vetoa. Paremman p% omaava voittaa. Tiedän että otos on pieni ja vielä iso osa sattumalle. Molemmilla samankokoinen pelikassa. Saat itse päättää kassan ja panoksen koon. Oletko messissä?
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
Niin ja muistuttaisin vielä sellaisesta asiasta, että ne vedot pitäisi saada voittopuolisesti menemään oikein.
Kuka noin väittää, vetojen määrän suhteen, on väärässä.
Kun jos niitä menee liikaa väärin, niin tilanne on hankala.
Eihän tuossa ole mitään hankalaa.
Jos vaikka jollekin tennispelaajalle saa muualla 4,00 kertoimen, mutta Veikkaus antaa 7,00 niin se on ihan sama silloin kun veto menee väärin.
Entäs sitten, kun se menee oikein?
Ja luultavasti se menee väärin.
Näillä eväillä eteenpäin.
Nyt kannattaisi vaihtaa eväät aivan kokonaan.

Varianssista tai varianssilaskimesta on ilmeisesti aivan täysin turha selittää yhtään mitään, mutta siihen on hyvä lopettaa.

On ihan sama heitetäänkö noppaa vai lyödäänkö vetoa.

- Otetaan vedonlyöntiä tai vaikka 10-kulmainen noppa, ykkönen antaa kertoimen 15. Muut nopanluvut vievät asetetun panoksen.
- Valitaan aloituskassaksi vaikka 1000 euroa, panoksen kooksi 1,0% ja heittojen määräksi 1000 heittoa.
- Pyöräytin tuon 1000 heiton/vedon sarjan 50 kertaa läpi. Paras 50 sarjan 1000 heiton samplen tulos oli 1958 euroa ja huonoin tulos oli 1137 euroa.

Mitä hankalaa siinä on, kun jokaikisen sarjan huonoin tulos jäi myös voitolle?

Sitten, kun osaat näihin vastata, niin voin jatkaa keskustelua.

Kuinka monta kertaa noppaa pitää heittää, jotta on 90% todennäköisyydellä voitolla?
Entä kuinka monta kertaa noppaa pitää heittää, jotta on 99% todennäköisyydellä voitolla?

Lopetan tähän.

Nyt on myönnettävä että nauroin ääneen.
Minäkin naurahdin ääneen, päätäni pyörittelen tässä ja mietin kuinka turhaa tämä keskustelu oikeastaan on.
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Laittakaa nyt kuitenkin ihmeessä jotain tipsejä tänäänkin. Toki vain 10% todennäköisyydellä osuvat 20-kertoimiset vedot saattavat vituiksi mennessään pudottaa pohjattomaan kuoppaan mutta eletään vaarallisesti.
 

Rushlow

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Niin ja muistuttaisin vielä sellaisesta asiasta, että ne vedot pitäisi saada voittopuolisesti menemään oikein. Kun jos niitä menee liikaa väärin, niin tilanne on hankala.

Vedonlyönnin kannattavuuden kertoo palautusprosentti eikä se, että kuinka moni veto osuu. Se, että saat yhdeksän vetoa kymmenestä oikein, ei vielä takaa edes omille pääsyä jos lyöt niitä "varmoja". Sen sijaan yksi veto oikein kymmenestä voi viedä voitolle. (kts. eilisen pesäpallot).

Esim. 9 vetoa 10€ panoksella kertoimella 1,10 oikein + yksi väärin mennyt samalla 10€ panoksella => olet tappiolla
9 vetoa 10€ panoksella väärin + yksi oikein mennyt kertoimella 12,00 => olet voitolla

Yritän siis sanoa, että tuijotat liikaa yksittäistä kohdetta. Varsin yleinen virhe.

Edit. lisätään nyt vielä
Kannattaa muistaa, että osakesijoittamisessa ollaan tyytyväisiä varmaan johonkin 2-5 prosentin tuottoon, se on huipputulos.

2-5% vuosituotto osakemarkkinoilla ei ole huipputulos vaan melko surkea. Keskimääräinen vuosituotto on ollut jotain 7-8%.
 
Viimeksi muokattu:
On ihan sama heitetäänkö noppaa vai lyödäänkö vetoa.
Noppaa heittämällä et häviä rahaa, vetoa lyömällä voit hävitä rahaa. Ihan sama?

- Otetaan vedonlyöntiä tai vaikka 10-kulmainen noppa, ykkönen antaa kertoimen 15. Muut nopanluvut vievät asetetun panoksen.
- Valitaan aloituskassaksi vaikka 1000 euroa, panoksen kooksi 1,0% ja heittojen määräksi 1000 heittoa.
- Pyöräytin tuon 1000 heiton/vedon sarjan 50 kertaa läpi. Paras 50 sarjan 1000 heiton samplen tulos oli 1958 euroa ja huonoin tulos oli 1137 euroa.

Mitä hankalaa siinä on, kun jokaikisen sarjan huonoin tulos jäi myös voitolle?
Eli pitääkö tästä vetää sellainen johtopäätös, että kannattaa lyödä vetoa vain korkeilla kertoimilla, jotka toteutuu harvoin. Sillä tavalla jää voitolle. Vai onko niin, että niistä epätodennäköisistä kohteista pitää koittaa onneaan vain silloin, jos mielestäsi on kyseessä ylikerroin.
Aika taitava pitää olla tosiaan, että laskee tai arvioi itse kertoimet, ja sitten panostaa, panosten kokojen vaihdellessa kenties paljonkin kertoimen mukaan. Ja jää vielä voitolle. Voi onnitella itseään jos tässä onnistuu.

Ei minulla vaan yksinkertaisesti riitä rohkeus tuollaiseen uhkapeliin. Mieluummin haen voittoja sellaisista kohteista, joiden uskon, luulen ja toivon menevän oikein.
 
Vedonlyönnin kannattavuuden kertoo palautusprosentti eikä se, että kuinka moni veto osuu. Se, että saat yhdeksän vetoa kymmenestä oikein, ei vielä takaa edes omille pääsyä jos lyöt niitä "varmoja". Sen sijaan yksi veto oikein kymmenestä voi viedä voitolle. (kts. eilisen pesäpallot).

Esim. 9 vetoa 10€ panoksella kertoimella 1,10 oikein + yksi väärin mennyt samalla 10€ panoksella => olet tappiolla
9 vetoa 10€ panoksella väärin + yksi oikein mennyt kertoimella 12,00 => olet voitolla
No nämä on kuule laskettu moneen kertaan, mikä kannattaa ja mikä ei. Olen viimeisen vajaan kahden vuoden aikana aika tarkkaan käynyt läpi viimeisimpien NHL-kausien kertoimia ja pelien tulokset ja laskenut juttuja. Tosin suhteellisen pieni osa tekemistäni vedoista on sitten NHL-vetoja, mm. siksi kun pelejä ei kovin montaa viikossa näe, jos yhtäkään.
Mutta aina sitä oppii vähän lisää.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Noppaa heittämällä et häviä rahaa, vetoa lyömällä voit hävitä rahaa. Ihan sama?
-Kun lyöt vetoa siitä nopan heittämisestä niin voit ihan yhtä hyvin hävitä/voittaa.


Eli pitääkö tästä vetää sellainen johtopäätös, että kannattaa lyödä vetoa vain korkeilla kertoimilla, jotka toteutuu harvoin. Sillä tavalla jää voitolle. Vai onko niin, että niistä epätodennäköisistä kohteista pitää koittaa onneaan vain silloin, jos mielestäsi on kyseessä ylikerroin.
Aika taitava pitää olla tosiaan, että laskee tai arvioi itse kertoimet, ja sitten panostaa, panosten kokojen vaihdellessa kenties paljonkin kertoimen mukaan. Ja jää vielä voitolle. Voi onnitella itseään jos tässä onnistuu.


Ei minulla vaan yksinkertaisesti riitä rohkeus tuollaiseen uhkapeliin. Mieluummin haen voittoja sellaisista kohteista, joiden uskon, luulen ja toivon menevän oikein.

Olet sä kyllä melkoinen sunnuntai surffailija.Boldasin tuon kohdan koska ensimmäinen lause on fakta. Toisessa boldatussa kohdassa voidaan kiitellä maailman jokainen betsari joka pelaa edes hiukan tosissaan ml.minä.

Jos siis itse pelaat aina joukkuetta kumpi SINUN mielestä voittaa etkä kerrointa niin tartu tuohon esittämääni vetoon, kiitos!
 

Linjatuomari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vai onko niin, että niistä epätodennäköisistä kohteista pitää koittaa onneaan vain silloin, jos mielestäsi on kyseessä ylikerroin.
Aika taitava pitää olla tosiaan, että laskee tai arvioi itse kertoimet, ja sitten panostaa, panosten kokojen vaihdellessa kenties paljonkin kertoimen mukaan. Ja jää vielä voitolle. Voi onnitella itseään jos tässä onnistuu.

No mutta, nythän sä tiivistit varsin hyvin sen mistä voitollisessa vedonlyönnissä on kysymys. Eli kaipa siellä kaiken tämän naurettavan "kertoimilla ei ole väliä" soopan takana jotain ymmärrystäkin on. Se vain täytyisi kaivaa esiin.
 

Mazaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Karsinnat
** Kossu - Seinäjoki, alle 15,5 juoksua, kerroin 2.85 (Veikkaus) 40%
 

Larbatchov

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Paffilta raja 16,5 ja kerroin 2,4. Kokeilin lisäksi seinäjokea ihan vaan siksi että ovat taulukossa samoilla sijoilla ja kerrointa on kuitenkin 15.
 
Jos siis itse pelaat aina joukkuetta kumpi SINUN mielestä voittaa etkä kerrointa niin tartu tuohon esittämääni vetoon, kiitos!
Eikö se harmita, jos huomaat jonkun hyvän kohteen, että nyt kyllä tänään Ässät - Sport on varmasti alle 5,5 maalia, mutta huomaat ettei ole ylikerroin, vaan 1,40 joten et voikaan panostaa siihen. Ja sitten se peli päättyy alle 5,5 kuten arvasit, ja rahat jää saamatta. Seuraavana iltana laitat ylikertoimiseen kohteeseen 100 euroa kertoimella 2,50 ja väärinhän se meni. Seuraavana päivänä huomaat tenniksessä mainion kohteen, tuntemallesi ennakkosuosikille kerroin 1,48 mutta positiivinen odotusarvo onkin altavastaajan kertoimissa, vaikka tämä todennäköisesti häviää. No, niinhän siinä käy, että ennakkosuosikki voittaa kuten arvasitkin, mutta et taaskaan voinut panostaa siihen. Harmi.
Sitten näet Jatkoajan keskustelupalstalla mielenkiintoisen vihjeen salibandyn ykkösdivisioonaan, ja samaa kohdetta nostetaan esille myös Twitterissä. Mutta kukaan ei ainakaan maininnut, että se olisi ylikerroin, joten et panosta tähän. Mutta se vihje osui.

Urheilutietämyksellä ja joidenkin lajien/liigojen tuntemuksella pärjää aika hyvin, kun saa riittävästi osumia ja varioi panoksia.

Ja mitä tulee tuohon ehdottamaasi "kilpailuun", niin ei sen rehellisyyttä mitenkään voisi taata.
 
Suosikkijoukkue
KeuPa HT
Kannattaa muistaa, että osakesijoittamisessa ollaan tyytyväisiä varmaan johonkin 2-5 prosentin tuottoon, se on huipputulos. Ja pankista saa jotain 0,5 korkoa nykyään. Joten ihan hyviä ne 1,60 tai 1,30 kertoimet on loppujen lopuksi.

Luuletko sä, että tuohon 2-5% tuottoon osakesijoittamisessa pääsee räiskimällä ylihinnoiteltuja osakkeita vain koska arvelee, että niiden arvo saattaa nousta? Saattaahan ylihinnoitellunkin osakkeen arvo nousta, mutta arvon laskeminen on todennäköisempää. Ei ne (hyvät) osakesijoittajatkaan tuurilla seilaa, aivan kuten eivät (hyvät) vedonlyöjätkään. Markkinoiden biittaaminen ei ole helppoa, mutta tyhmää antaa vielä enemmän tasoitusta lyömällä alikertoimisia kohteita tai ostamalla ylihinnoiteltuja osakkeita.

Ja kuinka nuo 1,60 tai 1,30 kertoimet nyt liittyy mihinkään jos et tiedä edes kohdetta? Lähinnä huvittavaa lyödä vain jotain kerrointa pelkästään sen takia koska se on pieni ja arvelee sen osuvan. Toki veto myös 1,30 kertoimellakin saattaa olla hyvä. Jos saan 1,30 kertoimen sille, että Barcelona voittaa huomenna KuPSin jalkapallossa, se on selvä ylikerroin. Jos taas saan 1,30 kertoimen sille, että Chicago voittaa Edmontonin, on kyseessä paska alikerroin, vaikka sinun mielestäsi Chicago tuon pelin varmasti voittaakin.

Eikö se harmita, jos huomaat jonkun hyvän kohteen, että nyt kyllä tänään Ässät - Sport on varmasti alle 5,5 maalia, mutta huomaat ettei ole ylikerroin, vaan 1,40 joten et voikaan panostaa siihen. Ja sitten se peli päättyy alle 5,5 kuten arvasit, ja rahat jää saamatta. Seuraavana iltana laitat ylikertoimiseen kohteeseen 100 euroa kertoimella 2,50 ja väärinhän se meni.

Mitä tarkoittaa sana "varmasti" vedonlyönnin yhteydessä? Kai sä nyt itsekin tajuat, ettei tuo ole varmaa vaikka molemmat joukkueet olisivat tehneet nolla maalia kauden puolessavälissä. Kyseinen veto kyseisellä kertoimella saattaa olla hyvä, tai saattaa olla että ei ole. Jos olet arvioinut, että alle 5,5 maalia toteutuu 70% todennäköisyydellä, mutta kertoimet ovat sellaiset että todennäköisyyden tulisi olla 80%, ei sitä silloin kannata pelata koska todennäköisesti tulet häviämään pitkässä juoksussa. Vaikkakin kohteen osuminen yhdessä otoksessa varsin todennäköistä olisikin, tässä tapauksessa seitsemän kertaa kymmenestä. Se kuitenkin tarkoittaa sitä, että kohteen tulisi osua yli kahdeksan kertaa kymmenestä, jotta pääsisit omillesi. Tässä tapauksessa kohde osuu seitsemän kertaa kymmenestä ja jäät pitkässä juoksussa tappiolle, vaikka "voitatkin" seitsemän kertaa, onhan se kivaa.

Ja mikä päähänpinttymä tuo 100 euron panos sinulle nyt on? Ei panoksen tarvitse, eikä todellakaan kuulu olla aina 100 euroa. Tai muutenkaan tasapanos. Sopivan panoksen voit estimoida esimerkiksi Kellyn kaavalla. Tässä panos lasketaan arvioimasi todennäköisyyden ja saamasi kertoimen perusteella. On totta, että mikäli todennäköisyys on alle 50%, niin on todennäköisempää hävitä kuin voittaa. Jos kuitenkin arvioit kohteen todennäköisyydeksi 45% ja saat kertoimen 2,50, on veto kannattava ja jäät pitkässä juoksussa voitolle, vaikkakaan veto ei osu edes joka toinen kerta. Jos kuitenkin arvioit todennäköisyydeksi 20% ja saat kertoimeksi 2,50, ei vetoa kannata lyödä jne..

En itse lyö tänään EM-futiksessa Ranskaa ~1,25 kertoimella, vaikka enemmän kuin todennäköisesti tänään voittavatkin. Mikäli heille saisi esimerkiksi 1,80 kertoimen, tuo olisi yksi parhaista vedoista ikinä. Sinun mielestäsi varmaan täysi paska koska kerroin on liian iso?

Tämä nyt tuntuu lähes samalta kuin opettaisi apinalle fysiikkaa, joten olkoot. Joko et edes yritä ymmärtää tai sitten olet puhdas trolli, mitä olen tähän saakka epäillyt.
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eikö se harmita, jos huomaat jonkun hyvän kohteen, että nyt kyllä tänään Ässät - Sport on varmasti alle 5,5 maalia, mutta huomaat ettei ole ylikerroin, vaan 1,40 joten et voikaan panostaa siihen. Ja sitten se peli päättyy alle 5,5 kuten arvasit, ja rahat jää saamatta. Seuraavana iltana laitat ylikertoimiseen kohteeseen 100 euroa kertoimella 2,50 ja väärinhän se meni. Seuraavana päivänä huomaat tenniksessä mainion kohteen, tuntemallesi ennakkosuosikille kerroin 1,48 mutta positiivinen odotusarvo onkin altavastaajan kertoimissa, vaikka tämä todennäköisesti häviää. No, niinhän siinä käy, että ennakkosuosikki voittaa kuten arvasitkin, mutta et taaskaan voinut panostaa siihen. Harmi.
Sitten näet Jatkoajan keskustelupalstalla mielenkiintoisen vihjeen salibandyn ykkösdivisioonaan, ja samaa kohdetta nostetaan esille myös Twitterissä. Mutta kukaan ei ainakaan maininnut, että se olisi ylikerroin, joten et panosta tähän. Mutta se vihje osui.

Urheilutietämyksellä ja joidenkin lajien/liigojen tuntemuksella pärjää aika hyvin, kun saa riittävästi osumia ja varioi panoksia.

Ja mitä tulee tuohon ehdottamaasi "kilpailuun", niin ei sen rehellisyyttä mitenkään voisi taata.

Vastaukset järjestyksessä: Ei harmita,ei harmita ja ei harmita.
En omista kristallipalloa joten en voi tietää miten jokainen ottelu päättyy (muutoin olisin miljardööri). Eletään nyt tässä esimerkissä oletuksessa että arvioni on otteluihin miltei auringontarkkoja (näistä siis syntyy odotusarvo, jos et vielä tiedä miten se lasketaan), niin minua ei harmita, ei sitten yhtään että nuo kolme taikka kymmenen vetoa putkeen kopsahtaa reisille. Sitten kun aletaan katsomaan tuhansien vetojen jälkeen niin sitten minua kiinnostaa tulos. Ja jos arviot kohdallaan niin tulos on positiivinen.

Ja tuohon vetoon niin juuri esim. ylikerroin toimii loistavasti tähän.
 

Bartholomew

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings
Mitä korkeampi kerroin, sitä enemmän on kyse uhkapelistä. Luotan kymmenien vedonlyöntiyhtiöiden arvioihin, kyllä ne siellä osaa laskea todennäköisyydet mihin tahansa asiaan, ja asettavat kertoimet sen mukaan (vaikka tietysti asiakkaiden ostokäyttäytyminen muuttaa vähän niitä kertoimia).

Tästä olisin halunnut apulais-GM:ltä kysäistä. Että onkos siellä kymmenissä vedonlyöntiyhtiöissä eri ihmiset laskemassa isoja ja pieniä kertoimia? Kun luotat niiden arvioihin isoissa kertoimissa, mutta pienten kerrointen ollessa kyseessä uskot kuitenkin voittavasi nämä asiantuntijat?

Tarkennuksena sen verran, että minä en tajua vedonlyönnistä mitään.
 

Ni$pekt15

Jäsen
Suosikkijoukkue
BOSTON BRUINS
Coolbetillä on hauska lisä että kohteitten kohdalla on euron merkki jota klikkaamalla näkee kohteen merkkeihin lyödyt summat. Hyvältä lafkalta vaikutti näin pikaisesti kokeiltuna, boonuskin tuli clearattua nopeesti ja maksut tuli tilille nopeasti.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Yllättävän kauan jaksatte ruokkia GM:n trollausta. Eikö tämä sama trollisetti käydä läpi noin kerran kolmessa kuukaudessa.
 
Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää tai hyväksyä, että tällä tavalla voi jäädä voitolle:
300 x 1,62 = +186
200 x 1,38 = +76 (yht. voitolla +262)
-300 (yht. -38)
200 x 1,50 = +100 (+62)
200 x 1,65 = +130 (+192)
400 x 1,25 = +100 (+292)
300 x 1,57 = +171 (+463)
-200 (+263)
300 x 1,83 NHL ML-veto +249 (+512)
-200 (+312)
200 x 1,40 = +80 (+392)
 

SlamDunk71

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Miten se voi olla niin vaikea ymmärtää tai hyväksyä, että tällä tavalla voi jäädä voitolle:
300 x 1,62 = +186
200 x 1,38 = +76 (yht. voitolla +262)
-300 (yht. -38)
200 x 1,50 = +100 (+62)
200 x 1,65 = +130 (+192)
400 x 1,25 = +100 (+292)
300 x 1,57 = +171 (+463)
-200 (+263)
300 x 1,83 NHL ML-veto +249 (+512)
-200 (+312)
200 x 1,40 = +80 (+392)

Kyllä voittoa teet kertoimella kun kertoimella jos AINA tiedät kohteen voitollisen merkin. Tämä on kuitenkin täysin mahdotonta.
Näyttäisitkö ne sun hävinneet vedot ja paljonko sinne on rahaa uponnut?
 

Gemondo

Jäsen
Ehkä @apulais-GM :n kannattasi tutustua vaikkapa Jorma Vuoksenmaan kirjoittamaan vuonna 1999 julkaistuun "Urheiluvedonlyönti - Voittajan opas" tai juuri julkaistuun "Pelaajalta pelaajalle" -kirjaan jos tuntuu vaikealta uskoa mitä täällä yritetään vedonlyönnin perusteista kertoa. Ainakin tuossa vanhemmassa kirjassa on selitetty todella yksinkertaisesti ja helposti ymmärrettävästi miten vedonlyöntimaailma toimii ja miten voittava vedonlyönti on teoriassa ja käytännössä mahdollista.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös