Vedonlyönti

  • 3 974 297
  • 21 674

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Kokeillaanpa huvikseen muutama kohde tänään, tuplajärjestelmää käyttäen.
Lapulleni otan mukaan HIFK:n vähintään 2:n maalin voiton (2,10),
Shahtar Donetskin voiton Manusta (3,65) koska Manulle ei ole tarpeen saada pisteitä tästä, mutta Donetsk tarvitsee niitä. Lisäksi mukaan Ässien tasuri (4,00) pikku riskillä kerrointa paisuttamaan ja vielä +1 -avulla Galatasaraylle merkki 1 (1,75) Juvelle riittää tasurikin jatkoon eikä Galatasaray ole kotonaan väheksyttävä vastus Umut Bulut ja Drogba ovat kunnon pelimiehiä!
 

SamTheMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Kokeillaanpa huvikseen muutama kohde tänään, tuplajärjestelmää käyttäen.
Lapulleni otan mukaan HIFK:n vähintään 2:n maalin voiton (2,10),
Shahtar Donetskin voiton Manusta (3,65) koska Manulle ei ole tarpeen saada pisteitä tästä, mutta Donetsk tarvitsee niitä. Lisäksi mukaan Ässien tasuri (4,00) pikku riskillä kerrointa paisuttamaan ja vielä +1 -avulla Galatasaraylle merkki 1 (1,75) Juvelle riittää tasurikin jatkoon eikä Galatasaray ole kotonaan väheksyttävä vastus Umut Bulut ja Drogba ovat kunnon pelimiehiä!

Pelasin kaikki samat kohteet ja samoilla merkeillä, paitsi yhden vedin toisella tavalla. Vaikka ManU:lle ei pisteet enää merkitse tässä vaiheessa sen koommin, niin kaksi kotitappiota Valioliigassa putkeen vaikuttaa aivan varmasti Moyesin haluun voittaa. Tästäkin tappio, niin fanit eivät sitä hyvällä katso. Lisäksi Shakhtar nousee tasapisteisiin ManU:n kanssa voitolla, joten ManU saa taistella vielä myös lohkovoitosta. Saa nähdä kumpi meistä onnistuu, vai meneekö molemmilla rivi päin puuta.

Tuosta ManU:n lohkovoitosta en tosin ole varma, kun en muista miten edellinen osaottelu Shakhtarin kanssa päättyi ja mitkä ovat joukkueiden maalierot.

edit. Oli pakko selvittää tuo lohkovoitosta taistelu. Eli voitolla Shakhtar nousee tasapisteisiin Unitedin kanssa. Tämä tarkoittaisi myös sitä, että keskinäisten otteluiden perusteella Donetskin ylpeys ottaisi lohkovoiton.
 

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Pelasin kaikki samat kohteet ja samoilla merkeillä, paitsi yhden vedin toisella tavalla. Vaikka ManU:lle ei pisteet enää merkitse tässä vaiheessa sen koommin, niin kaksi kotitappiota Valioliigassa putkeen vaikuttaa aivan varmasti Moyesin haluun voittaa. Tästäkin tappio, niin fanit eivät sitä hyvällä katso. Lisäksi Shakhtar nousee tasapisteisiin ManU:n kanssa voitolla, joten ManU saa taistella vielä myös lohkovoitosta. Saa nähdä kumpi meistä onnistuu, vai meneekö molemmilla rivi päin puuta.

Tuosta ManU:n lohkovoitosta en tosin ole varma, kun en muista miten edellinen osaottelu Shakhtarin kanssa päättyi ja mitkä ovat joukkueiden maalierot.

edit. Oli pakko selvittää tuo lohkovoitosta taistelu. Eli voitolla Shakhtar nousee tasapisteisiin Unitedin kanssa. Tämä tarkoittaisi myös sitä, että keskinäisten otteluiden perusteella Donetskin ylpeys ottaisi lohkovoiton.

Heh, eipä jäänyt pahemmin jossiteltavaa. HIFK oli sitten se paljon puhuttu liian varma voittaja, Manu tietysti voitti (virheellistä tietoa oli itselläni siitä, ettei olisi mitään merkitystä tämän matsin tuloksella) ja lopun kruunasi Ässien notkahdus ja Galan matsin hienot sääolot.
Nyt ei uskalla paljon huudella vinkkejä tämän kyykytyksen jälkeen :)
 

rudi#25

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit(Toistaiseksi) sekä kentän duunarit
Jumalauta kun on helppoo!

Tänään lyödään: Sport, HCK, Anaheim ja Chicago.

Kerroin Veikkaukselta mukava, 17,44.

Sport vahava kotona. HCK yllättävä vieraissa, luulenpa jopa että HCK handlaa selvin lukemin. Anaheim ja Chicago yksinkertaisesti vaan varmat!

Iskekää kiinni, näin minä tein.
 

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Vielä ehtii kioskille veikkaamaan : )

Päätin syksyllä, että "omia" en enää täällä vihjaa. Mutta sen verran hyvää kerrointa tarjotaan Kiekko-Vantaan vierasvoitolle Lempäälässä tänään, että pakko oli tulla siitä muillekin kertomaan. Veikkauksella kertoimet...

- suora vierasvoitto 2,85
- maalin vierasvoitto 8,20
- kahden maalin tai suurempi vierasvoitto 4,10


LeKillä paljon apuja Liigasta, mutta niin on Kiekko-Vantaallakin. Ykkösketju pitkästä aikaa siinä koostumuksessa missä se oli alkukaudesta: Markus Hännikäinen, Aleksi Rekonen ja Artem Iossafov. Kaikilla kolmella myös Liigasta tuntumaa tältä kaudelta. Rekonen teki Jokereissa viime viikolla kaksi maalia. Kakkosketju on kova: Henrik Koivisto, Aleksi Mustonen ja tänään loppukauden pahvin Vantaalle tehnyt Jarmo Jokila, joka pelasi LeKissä syyskaudella muutaman ottelun. Kolmosketjussa Blues-lainatrio Tiivola, Järvinen ja Elo. Puolustuksessa mukana Jokereista Petteri Lindbohm, joka teki hyvää jälkeä lainapestillään Ässissä.

Kiekko-Vantaa on pelannut tällä kaudella alkukautta lukuunottamatta paremmin vieraissa kuin kotona. Viime lauantaina se haastoi Sportin Vaasassa häviten niukasti 1-2. Sitä ennen perjantaina sarjakolmonen HCK kaatui Keravalla. Pari viikkoa sitten Kiekko-Vantaa haki vieraspisteen Mikkelistä. Kolmesta viimeisestä ottelustaan Kiekko-Vantaa on voittanut kaksi, kun taas LeKi on hävinnyt kaksi ottelua peräkkäin. Lokakuun lopulla Kiekko-Vantaa voitti LeKin Vantaalla 5-3.
 

Ölly

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Cardiff City
Marseille-Dotmund satavarma, pommivarma taikka ihan varma kakkonen. Ei varmempaa voi maailmasta ikinä löytää.
 

SamTheMan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit
Heh, eipä jäänyt pahemmin jossiteltavaa. HIFK oli sitten se paljon puhuttu liian varma voittaja, Manu tietysti voitti (virheellistä tietoa oli itselläni siitä, ettei olisi mitään merkitystä tämän matsin tuloksella) ja lopun kruunasi Ässien notkahdus ja Galan matsin hienot sääolot.
Nyt ei uskalla paljon huudella vinkkejä tämän kyykytyksen jälkeen :)

Joo eipä osunut edes lähelle tuo rivi. PSG:n olisi pitänyt voittaa Benfica, niin olisi tullut hieman alle pari sataa. Onneksi sain omat pois Munchen-City pelin kympin singlellä. Kerroin Cityllä oli 7.7 Veikkauksella, eli 77€ tuli, vaikka muut eivät osuneetkaan.

Tällä yölle oli mielessä Toronton ja Minnesotan voitot, mutta tarkemmin ajateltuani en taida pelata mitään tämän yön NHL-kierroksesta. Jotain rekkaa voisi viikonlopulle rakennella sitten niilläkin rahoilla.
 

Thoke

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masokistien ja pessimistien suosikki=SaiPa
Nyt sitten vaan jännäämään miten paljon tulee rahaa herkkusieniliigan vakiosta, Bayernia lukuunottamatta kaikki muut kohteet oikein. ja 144 rivin järjestelmä.

EDIT. Jepjep, tasan 30 euroa, ei muuta ku omakotitaloa ostamaan.
 
Viimeksi muokattu:

Andji

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kulloinkin minkäkin liigan hallitseva mestari
Onhan se tietty helppo tulla huutelemaan, kun kerrankin osui:

Milan-Ajax X
At.Madrid-FC Porto 1

Panos 10€
Kerroin 7,31

Toronto-Los Angeles 2
Chicago-Philadelphia 1
Anaheim-Minnesota 1

Panos 10€
Kerroin 7,48

NHL-rivi oli kyllä vähän liian "helppo", mutta tiukoille sekin meni, kun Anaheim voitti vain 2-1.

Tänä iltana kokeillaan JYPiä ja Tapparaa. NHL-kierrokselle ajattelin Montrealia, Tampa Bayta ja Phoenixia.
 

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola & Ruudut, Ässien sylkykupit
Jaahas jaahas täällähän on vihjailtu ihan osuvasti. Eilen tosiaan hiukan parani tuo singlen osumaprosentti. Ensin tuli kiskaistua Sportia ja sen jälkeen koko summalla Chicagoa.

Haluttomalta näytti Blackhawksien peliintulo ja 0-1 vierasjohdossa mentiin erätauolle. Sitten iski pyörremyrsky ja 5-1 toinen erä kotijoukkueelle ja peli oli selvä.
 

Bruno

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK, NP#4, Україна
NHL-kierros tosiaan komeasti kotiin. Kings ja Chicago tasoituksilla ja Anaheimin suora voitto. Sen lisäksi osui Chicago-Philadelphi yli 6,5 maalia ja pari NBA-matsi yli 200,5 pistettä.
Ultimaattiselle gämblääjälle lähtee kiitokset näistä vinkeistä.
Tänään on taas ikuinen murheenkryyni nimeltä Eurooppa-liiga. Hyviä vinkkejä kaivataan.
Liigasta JYP -1 ja Tappara -1? Vaikuttaa vähän liian helpolta ja onhan Pelsujenkin joskus voitettava.
 

Tähtipakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Liigasta JYP -1 ja Tappara -1? Vaikuttaa vähän liian helpolta ja onhan Pelsujenkin joskus voitettava.

JYPin pakkipula on sitä luokkaa, etten ainakaan koko taloa JYPin voitolle laittaisi. Lasaretissa aloittavasta kuusikosta 4 pelaajaa (Kalteva, Välivaara, Auvitu, Viitanen) ja hyökkääjistäkin poissa on Tuppurainen, Löfman ja varmaankin Poukkulakin.

Ainakin Lappeenrannassa JYP oli ihan hätää kärsimässä, ettei näin fanina hirveätä luottoa ole. Toki KalPa on pelannut huonosti tai huonomminkin, mutta ainakin HIFKia vastaan oli tiistaina ihan hyvä.
 

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Jaahas, tänään pitää kokeilla Tapparaa ja riskillä tasureita ruåtsin liigaan. Siellä on melkoisen tasainen kierros tänään tiedossa niin miksei sitä voisi hiukan kokeilla kepillä jäätä X-merkkien kanssa.
Skellefteå lienee vahvoilla vaikka vieraissa pelaakin mutta noista muista 3-4 tasuria ihan mahdollinen ajatus. Nämä nyt on aina sellaisia mutu-pohjalta tehtyjä nämä X-rivit mutta kyllä niillä joka kausi on muutaman kerran saanut kivoja osumia ja useamminkin olisi ollut X-riveillä rahaa tyrkyllä kun vaan olisi älynnyt käyttää tilaisuudet hyväkseen. Trio-systeemillä 4 ja Tuplina 3-4 tasuria sisään, panos pieni.
 

rudi#25

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit(Toistaiseksi) sekä kentän duunarit
Ja sitten tänään laitetaan isolla rahalla Kalpa, Lazio ja Boston.


Bostonin peli perusvarmaa, 3 ottelun voittoputkessa. Tollaisella kertoimella ehdottomasti pelattava ( 1,92)

Kalpa " yllättää " Jypin tänään vieraissa! Jos ei uskalla niin +1 Kalpalle on oiva vaihtoehto.

Lazio kyykyttää Trabzonsporia kotonaan vähintäänkin 2-0.

Veikkaukselta kerrointa: 11.05, iskekää kiinni.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Pari SHL-kohdetta illan rivistöön..

HV 71 - Frölunda 1 2,15

Jönköping on aina paha paikka pelata ja Frölundalla on vielä suhteellisen tärkeitä poissaoloja. Ehdottomasti kannattaa ottaa riviin.

Brynäs - Linköping 2 2,40

LHC:n supermiehet Hjalmarsson-Arlbrandt on ilmiliekeissä ja Brynäsin maalivahtipeli ei vakuuta. Tänään tulee paljon maaleja, silloin LHC on parhaimmillaan.

Färjestad - Växjö 2 3,10

Tämä on sitten "haku". FBK:n peli aaltoilee ja kun Växjön peli rullaa loistavasti, niin joku voi pitää tätä "pakko pelata"- kertoimena. Modig pelaa aivan huikealla tasolla tällä hetkellä ja toivottavasti saa jatkaa maalilla. Toki Lassilan debyytti voi tulla kysymykseen. Lasch-Rosen kaksikko liekeissä.
 

PäätyynAsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Euroopan Suurin ja Mahtavin ei saanut eilen sitten maaliakaan aikaiseksi, siihen kaatui meikäläisen KHL lappu, johon laitoin "varman rahan" takia oikein kympin panoksen.
Mutta mutta, matka jatkuu sanoi mummo kun laiturilta putosi:

Pelicans-Tappara 2

Leksand-Skellefteå 2

Zurich-Rapperswil 1

HV71-Frölunda 2

Pitkään mietin mikä olisi tämänpäiväisen lappusen haku ja päädyin tuohon Frölundan voittoon. Toki tuurillani kyseinen peli pettää ja Örebrö-AIK päättyy tasapeliin, mikä oli se toinen kauan punnitsemani vaihtoehto kertoimen korottajaksi...
 

Filatovi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit & TS
Perhana. Laitoin eilen pelitilin jämät Ottawa-Buffalo+1 X, Colorado-Winnipeg+1 X ja Calgary-Carolina X. Colorado pelasi sitten tasan, kun Winnipeg tasoitti 10min ennen loppua. 750€ olisi maistunut.

Viime yölle oli myös yksi kvartetti, josta olisi tullut satanen, mutta Canadiens ei pystynyt hoitamaan Phillyä.

Eilen tuli kuitenkin pitkävedosta 55€ Saipa & Tappara-tuplalla sekä elämäni ensimmäinen kiekkomoniveto-osuma (jos kimppoja ei lasketa) 296€, kelpaa!
 

rudi#25

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit(Toistaiseksi) sekä kentän duunarit
18. Indians-Erä 2, 1,63 Erä vakuuttava niin vieraissa kuin kotona. Indians ei kykene haastamaan.

22. Jokerit-TPS(+1) 1, 2,05 Jokereilla luvassa otteluun juhlallisuuksia (Varis, Rita), joka lisää kotijoukkueen fiilistä. Toisaalta tänään IS:n uutisoima "kriisi" joukkueen ja valmennuksen välillä saattaa hiertää. Jokerit kuitenkin kotietuneen sekä pelaajineen TPS:sää 10 kertaa parempi.

33. Saipa-HIFK X, 3,90 Saipan ja HIFK:n väliset kohtaamiset tunnetaan tiukkoina kamppailuina. Saipa taisteluu usein viime minuuteille asti ja joskus yllättää voittamaankin. Saipan kotihallin tuoman "edun" ja "fiiliksen" myötä enteilisin tasaista kamppailua, joten X.

45. Jukurit-HCK 2, 2,75 Tämä saattaa näyttää hullulta, mutta kyllä hakisin HCK:lle suoraa voittoa Mikkelistä. Jukurit pahasti unessa Sporttia vastaan vieraissa. Taisi olla peliä pelattu n.10 min kun tilanne oli jo mukava 4-0. Otteluhan päättyi 6-0 ja Jukureilla ei ollut mitään sananvaltaa. HCK taas pelasi loistavan pelin Marli- Areenalla TUTO:a vastaan. Vieraat johtivat ottelua, jo kahdella maalilla mutta isännät venyttivät ottelun jatkoajalle, jossa HCK voitti 2 pistettä. HCK tälläisellä kertoimella ehdottomasti pelattava kohde!

Veikkaukselta kerrointa: 35,83, joten muutamalla eurolla varmasti kokeiltava!

Katsotaan miten käy!
 

Walkin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins
Uusi päivä ja uudet pitkävedot.

1. Lappu:

Jokerit − TPS X -- 4,35
SaiPa − HIFK X -- 3,90
Jukurit − HCK 2 -- 2,75

Kokonaiskerroin: 46,65


2. Lappu ( Tupla-Järjestelmä ):

Donbass − Vitjaz 2 -- 4,40
Pittsburgh − New Jersey X -- 3,95
Florida − Washington 2 -- 2,20

Kokonaiskerroin: 8,69 - 17,38
 

Christian74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pittsburgh Penguins ja Tappara
Uusi päivä ja uudet pitkävedot.

1. Lappu:

Jokerit − TPS X -- 4,35
SaiPa − HIFK X -- 3,90
Jukurit − HCK 2 -- 2,75

Kokonaiskerroin: 46,65


2. Lappu ( Tupla-Järjestelmä ):

Donbass − Vitjaz 2 -- 4,40
Pittsburgh − New Jersey X -- 3,95
Florida − Washington 2 -- 2,20

Kokonaiskerroin: 8,69 - 17,38

Kappas, eka lappusi melkein samanlainen kuin itselläni. Ainoastaan siinä on pieni ero että itse laitoin vapaavalintaisen systeemin, jossa Jokerit-matsiin 1X, HIFK-peliin pelkkä X ja Jukurit-peliin X2. Sais nyt käydä hiukan säkä välillä, kun viime aikoina on hakuammuntana vedetyt pelit kusseet järjestään.
Toivotaan taas muttei petytä, vaikka kävisi miten.
 

J.Hotti

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK Detroit Red Wings FC Barcelona
Päätin syksyllä, että "omia" en enää täällä vihjaa. Mutta sen verran hyvää kerrointa tarjotaan Kiekko-Vantaan vierasvoitolle Lempäälässä tänään, että pakko oli tulla siitä muillekin kertomaan. Veikkauksella kertoimet...

Vihje osui keskiviikkona joten kokeillaas toisen kerran peräkkäin "omien" vihjaamista. Tällä kertaa kuitenkin toiseen suuntaan ja nyt vihjeet Hokille. Kiekko-Vantaa-Hokki illan taistelupari Tikkurilassa ja Veikkaus antaa vierasvoitolle seuraavanlaiset numeraalit:

- suora vierasvoitto 2,25
- maalin vierasvoitto 7,10
- kahden maalin tai suurempi vierasvoitto 3,20


Hokki tunnetusti saapuu etelään jo ottelupäivän aattona joten "bussijaloista" ei tarvitse linnapaitojen illan ottelussa kärsiä. Kiekko-Vantaa siis voitti keskiviikkona Lempäälässä, mutta iso määrä kovia nimiä on tuon voitto-ottelun jälkeen poistunut jälleen muihin maisemiin. Ykkössentteri Aleksi Rekonen ja Henrik Koivisto, sekä puolustajista Petteri Lindbohm takaisin Jokereihin ja Matti Järvinen, sekä Peter Tiivola Bluesiin. Tilalle tuli takaisin kokoonpanoon pari korealaista ja pari omaa A-junnua.

Ykkösketjulta on tänään melko turha odottaa tehoja. Artem Iossafov on joukkueen kultakypärä, mutta ei mies ihmetekoihin yksinään pysty, kun vieressä luistelee kaksi kädetöntä, puolustuspelin paremmin hallitsevaa hyökkääjää, sentteri Jani Helenius ja rymistelijä Micke Åsten. Kakkosketjussa on taitoa ja osaamista. Paras korealaisvahvistus Sanghoon Shin palaa kokoonpanoon, keskellä LeKi-ottelun paras lohipaita Aleksi Mustonen, sekä toisessa laidassa aina vaarallinen Jarmo Jokila. Tämän ketjun jos Hokki pysäyttää, se voittaa ottelun. Muilta ketjuilta on turha odottaa mitään.

Kiekko-Vantaa oli edellisessä kotiottelussaan vastaavanlaisella rosterilla hätää kärsimässä SaPKon kanssa. Sitä ennen se hävisi kotonaan HCK:lle 0-6. Hokki on tehnyt viidessä edellisessä ottelussaan yhteensä 20 maalia, mm. KooKoota vastaan viikko sitten seitsemän maalia kotonaan.

Kaveriksi voisi illan Mestis-kierrokselta ottaa JYP-Akatemian, joka keskiviikkona kaatoi KooKoon maalein 6-4. Viikko sitten JYP-Akatemia kiusasi TUTO Hockeyta Jyväskylän Hippoksella häviten niukasti 2-3. Veikkaus antaa JYP-Akatemian kotivoitolle kertoimeksi 2,50. Jokipojat on voittanut neljästä edellisestä vierasottelustaan vain yhden.

Perjantain Mestis-vihje siis näin:

Kiekko-Vantaa + 1 - Hokki X (7,10)
JYP-Akatemia - Jokipojat 1 (2,50)

Kerroin: 17,75

Kiekko-Vantaa + 1 - Hokki 2 (3,20)
JYP-Akatemia - Jokipojat 1 (2,50)

Kerroin: 8,00
 

dorka

Jäsen
Uskaltaako tuota Pens - Devils +1 pelata Pensille vai onko suuri todennäköisyys, että jätkät lähtevät peliin ihan takki auki? Entäs Capitailseille?

Muuten alkaa olla lappu valmis, mutta arvon nyt tässä, että kumman laittaisin lapulle Caps vai Pens?
 
Viimeksi muokattu:

Nick Neim

Jäsen
Uskaltaako tuota Pens - New Jersey +1 pelata Pensille vai onko suuri todennäköisyys, että jätkät lähtevät siihen peliin ihan takki auki? Entäs Capitailseille? Muuten alkaa olla lappu valmis, mutta arvon nyt tässä, että kumman laittaisin lapulle Caps vai Pens?

Tuli pähkäiltyä myös noiden kahden väliltä, ja omalta lapulta löytyy Caps. Voin siis suositella lämpimästi pingviinejä, koska mun vedonlyöntini on tällä hetkellä niin murheellisella tasolla.
 

Lampinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP ja Jere Lassilan joukkueet
Viimeksi aika heikko osumaprosentti, koitetaan uudelleen.

Frölunda - Skellefteå 2 2,10

Veikkaus ainakin tarjoaa tällaisen kertoimen ja siihen on ainakin itse tartuttava. SAIK:lla liigan paras materiaali ja on ollut aina paha vastustaja Frölundalle. Myös Frölundan loukkaantumistilanne on kyssäri kun kahden luottopuolustajan, Ahnelövin ja Bäckmanin, pelaaminen on epävarmaa.

Luleå - HV 71 2 3,00

Taas aika hurjaa kerrointa tarjoaa Veikkaus. Jönköpingiläiset alkavat saamaan sairaslistaansa lyhyemmäksi ja haastavat kyllä tuolla materiaalilla kenet tahansa tässä liigassa. Tasainen matsi joka tapauksessa tulossa, joten ristikään ei ole kaukaa haettu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös