Vasemmistoliitto

[hammer lynx]

Pidätkö siis Venäjää kommunistisena valtiona?

Heh. Kysyit mite putler liittyy kommunismiin. Vastasin. Lue vastaus uudestaan vaikka viisi kertaa jos sitten aukeaisi.

 

[msg]

Ilkeät porvarit ja muut lahtarit ilkkuvat nyt Anderssonin porukalle, joka hallituksessa istuessaan tukee hoitajien pakkotyötä mutta eduskunnassa sitten vastustaa. Muka ajavat kaksilla rattailla sanovat nuo ilkeäkieliset.
No miksi jättää hallitus ja hyvä palkkaiset ministeripaikat, kun voi vähän teeskennellä vastustusta ilman vastuuta.

 

[RockTheRink]

Anna Kontula valottaa Twitterissa Vasemmistoliiton roolia pakkolain käsittelyssä.

Eli Vasemmistoliitto olisi potkittu ulos hallituksesta, jos he eivät olisi hyväksyneet esitystä. Näin voi käydä edelleen, jos/kun laista äänestetään eduskunnassa. Anna Kontula kertoo myös, että vastaan äänestäminen tulee tarkoittamaan automaattista hallituksesta erottamista, mikäli pääministeriä on uskominen.

 

[Radiopää]

Anna Kontula valottaa Twitterissa Vasemmistoliiton roolia pakkolain käsittelyssä.

Eli Vasemmistoliitto olisi potkittu ulos hallituksesta, jos he eivät olisi hyväksyneet esitystä. Näin voi käydä edelleen, jos/kun laista äänestetään eduskunnassa. Anna Kontula kertoo myös, että vastaan äänestäminen tulee tarkoittamaan automaattista hallituksesta erottamista, mikäli pääministeriä on uskominen.

Jos tätä katsotaan vain poliittisesti, on tilanne todella herkullinen. Meillä on pääministeripuolueena työväenpuolue, joka uhkaa potkia pois vasemmistolaisen hallituskumppaninsa pois hallituksesta, jos se äänestää vastaan työväenpuolueen pyrkimykseen heikentää lakko-oikeutta.

Suomalaiset puolueet ovat kuin kirkkolaitos. Aina löytyy ihmisiä, jotka pysyvät tapauskollisina, vaikka toimintatavat sotisivat omia mielipiteitä, asenteita ja arvoja vastaan.

Vasemmistoliitolla ei ole mitään muuta kuin hävittävää, jos lähtevät tähän mukaan. Sen sijaan he voisivat viimein tehdä jotain kannatuksensa eteen ja osoittaa äänestäjille, mikä puolue on työväen ja mikä ei.

 

[finnjewel]

Vasemmistoliitolla on nyt pelin paikka. Siirtyäkö puolisen vuotta etuajassa oppositioon vai pysyäkö demareiden helmoissa vaalikauden loppuun asti.
Vaikutusta EK-vaaleihin laskeskellaan kieli keskellä suuta.

 

[Jussih]

Kyllä, se voi tarkoittaa myös poliittisten vastustajien telkeämistä pakkotyöhön gulageihin tappamatta ketään. Ei ole hirveästi parempi tosin. Eikä hirveän realistista, että onnistuu tappamatta ketään.

Muttei yllätä, että teikäläinen valkopesee kyseistä kuolon ideologiaa täällä.

Niin, kommunistejahan on kahdenlaisia: massamurhaajia ja niitä, jotka eivät ole päässeet valtaan.

 

[BigRedCat]

Punapersuilta jälleen melkoista kaksilla rattailla ajoa tämän hoitajakeissin tiimoilta. Asian kiteyttää hienosti Hesari:

HS-analyysi | Vasemmistoliiton yllättävä linjaus hoitajalakkoja rajoittavasta laista voi johtaa jopa puolueen lähtöön hallituksesta

Jos vasemmistoliitto äänestää eduskunnassa hallituksen esitystä vastaan, se voi joutua jättämään hallituksen, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Teemu Muhonen.

www.hs.fi

"Sarkkinen ja Andersson ovat ministereinä hallituksen esityksen takana, mutta eduskuntaryhmän jäseninä he taas vastustavat esitystä."

Mikähän näkemys Sarkkisella ja Anderssonilla on kansalaisina? Entäpä paikkakuntansa/sukupuolensa/ikäryhmänsä edustajina? Odotan eduskuntaryhmän jäseniltä Sarkkinen ja Andersson myrskyisää kritiikkiä ministereille Sarkkinen ja Andersson. Saisikohan nuo vaikka A-studioon samaan aikaan?

Anderssonia edelleen arvostan ihmisenä ja poliitikkona mutta puolueena vasemmistoliitto on todellakin ainoastaan vasemman laidan persut kaikessa populismissaan ja vastuunkantamattomuudessaan. Hyvänä esimerkkinä Nato-keskustelu, jossa vassarit käytännössä ainoana meinasi hiekottaa sitäkin tietä täysin vastenmielisellä puheella oman uskottavan puolustuksen ja eurooppalaisen puolustusyhteistyön roolista Naton sijaan. Vastenmielistä puhe oli siis siksi, että nimenomaan vassarit ovat joka ikisessä käänteessä olleet puhumassa puolustusmenoja vastaan eivätkä ole nähneet mitään tarvetta millekään eurooppalaiselle sotilasliittomaiselle toiminnallekaan. Tuohon nähden julkisuudessa näitä kontuloita ym. kohdeltiin aivan suhteettomin silkkihansikkain ja palstallakin esitetyt huolet heidän juttujensa vakavasti ottamisen puolesta näyttäytyivät kohtalaisen surkuhupaisina.

 

[Jussih]

Mikähän näkemys Sarkkisella ja Anderssonilla on kansalaisina? Entäpä paikkakuntansa/sukupuolensa/ikäryhmänsä edustajina? Odotan eduskuntaryhmän jäseniltä Sarkkinen ja Andersson myrskyisää kritiikkiä ministereille Sarkkinen ja Andersson. Saisikohan nuo vaikka A-studioon samaan aikaan?

Entäpä jos kansanedustajat Sarkkinen ja Andersson esittäisivät epäluottamuslausetta ministereille Sarkkinen ja Andersson? Siinä vasta olisi loistava esimerkki poliittisesta taktikoinnista (tai skitsofreniasta).

 

[RockTheRink]

Vasemmistoliitto ei aio hyväksyä potilasturvallisuuslakia nykymuodossaan.

Vasemmistoliitto ei hyväksy potilasturvallisuuslakia nykymuodossa – Li Andersson: ”Vaatii hallitukselta eri otetta kuin tähän asti”

Li Anderssonin mukaan vasemmistoliitto on valmis maksamaan hoitajien palkankorotuksista.

www.is.fi

Vähän sellainen kutina, että vasemmistolla voi olla kohta hallituksesta lähtö lähellä. Aika monella on tässä arvovaltansa pelissä, eikä vähiten pääministerillä.

 

[BigRedCat]

Annetaan välillä posiakin. Anna Kontulalta mielestäni aivan selvänäköinen näkemys siitä, että toisaalta suojelutyö pitää turvata mutta toisaalta ei ole oikein kohdistaa lakia vain yhteen ammattiryhmään. Harmi että tämä on nyt jälkiviisautta, kuten Kontula itsekin myöntää.

Linkki: https://twitter.com/annakontula/status/1570389141665484806

Vastauksissa näkyy miten pahasti hoitajat on agitoitu ay-liikkeen toimesta. On kuitenkin erittäin tarpeellista, että Kontulakin uskaltaa sanoa tämän ääneen:

"Niin kauan ja niiltä osin kuin suojelutyötä ei tehdä ja siksi henkiä vaarantuu, työtaistelutoimien rajaamiselle on sekä kansainvälisessä että kotimaisessa oikeudessa paljon tilaa."

Ei se lakko-oikeus ole ainoa tai edes perustavanlaatuisin oikeus joita ihmisillä on.

 

[Ollakseni]

Ei se lakko-oikeus ole ainoa tai edes perustavanlaatuisin oikeus joita ihmisillä on.

Eipä ole ainoa oikeus. Siksi yksi kysymys onkin se miten ihmisen oikeus valita työpaikkansa/alansa on suhteessa toisen oikeuteen elää. Eli voidaanko joitain ihmisiä pakottaa töihin, jotta muut ihmiset saavat elää. Kenen vastuulla on selvittää ketkä työntekijät ovat välttämättömiä tuossa työssä. Nythän tuo on lankeamassa työntekijöiden vastuulle pitää huolta että paikalla on tarpeeksi työntekijöitä, eikä työnantajan.

 

[BigRedCat]

Eipä ole ainoa oikeus. Siksi yksi kysymys onkin se miten ihmisen oikeus valita työpaikkansa/alansa on suhteessa toisen oikeuteen elää. Eli voidaanko joitain ihmisiä pakottaa töihin, jotta muut ihmiset saavat elää.

Tähän vastaus lienee vakiintuneen oikeuskäsityksen perusteella yleensä selkeä "kyllä". Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta ihmisiä voidaan sopivissa olosuhteissa pakottaa myös sotaan suojelemaan muita oman vapauden ja hyvinvoinnin kustannuksella. Meillä on myös erinäisiä muita velvollisuuksia toisiamme kohtaan ja nämä voivat vaihdella ns. siviiliammatin mukaan. Esim. lääkärin on autettava myös vapaa-ajallaan vaikka miten menisi lomamatka pilalle tms.

Eikä tässä puhuta nyt mistään ihmisten pakottamisesta sairaanhoitajiksi vaan terveydenhuollon ammattihenkilöiden velvollisuuksista suhteessa vapauksiin. Ilman uutta lainsäädäntöäkin käräjäoikeuden ratkaisun pitäisi kertoa tästä jotain.

 

[finnjewel]

Tuli mieleen, että olen viime vuosituhannella tehnyt lakon aikana suojelutyötä. Siitä ilosta me liittoon kuuluneet maksoimme 8x ylimääräistä jäsenmaksua.

 

[mekabyte]

Tähän vastaus lienee vakiintuneen oikeuskäsityksen perusteella yleensä selkeä "kyllä". Sinulle voi tulla yllätyksenä mutta ihmisiä voidaan sopivissa olosuhteissa pakottaa myös sotaan suojelemaan muita oman vapauden ja hyvinvoinnin kustannuksella. Meillä on myös erinäisiä muita velvollisuuksia toisiamme kohtaan ja nämä voivat vaihdella ns. siviiliammatin mukaan. Esim. lääkärin on autettava myös vapaa-ajallaan vaikka miten menisi lomamatka pilalle tms.

Eikä tässä puhuta nyt mistään ihmisten pakottamisesta sairaanhoitajiksi vaan terveydenhuollon ammattihenkilöiden velvollisuuksista suhteessa vapauksiin. Ilman uutta lainsäädäntöäkin käräjäoikeuden ratkaisun pitäisi kertoa tästä jotain.

Onko nyt sotatilanne tai poikkeustila päällä? Pitäisikö lääkärit tuon jumalaisen "velvoitteen" lisäksi ottaa osaksi tätä tulevaa lakia. He kun osallistuvat varsin isolla osalla myös hoitotyöhön. Sehän on sellaista tiimipeliä, ainakin paperilla.

 

[Noppa10]

Onko nyt sotatilanne tai poikkeustila päällä?

Ei, mutta sellainen meinasi teho-osastoille syntyä, kun lakolla uhattiin. Ihan hyvä, että (jatkossa) on olemassa laki tällaisia tilanteita varten.

 

[BigRedCat]

Onko nyt sotatilanne tai poikkeustila päällä? Pitäisikö lääkärit tuon jumalaisen "velvoitteen" lisäksi ottaa osaksi tätä tulevaa lakia. He kun osallistuvat varsin isolla osalla myös hoitotyöhön. Sehän on sellaista tiimipeliä, ainakin paperilla.

Ymmärrän, että tunteet voivat olla pinnassa kun puhutaan näin tärkeistä ja vakavista asioista. Kuitenkin jos olisit lukenut viestini, olisit huomannut että ketjuun kirjoittamiseni syy oli nimenomaan korostaa Kontulan näkemyksen järkevyyttä. Siis näkemyksen, jossa suojelutyön turvaava laki ei koske ainoastaan hoitajia tai yksittäistä ammattiryhmää. Eli kyllä pitäisi joo.

Tuohon "onko sotatilanne päällä" -kommenttiisi vastauksena, että vaikka toki Euroopassa sota on päällä ja jossain mielessä energiasotaa käydään meilläkin, ei tuo esimerkki mitenkään vaadi sotatilaa toimiakseen. Se oli vain osoitus siitä, että kyllä yhteiskunta tarvittaessa laittaa pakonkin uhalla ihmiset tekemään asioita olemassaolonsa ja kansalaistensa hyvinvoinnin turvaamiseksi.

Meillä rajoitetaan kaikenlaisia oikeuksia aina omistusoikeudesta sananvapauteen, joka lienee lakko-oikeutta paljon tärkeämpi oikeus. Siksi näyttäytyy vähän hassuna kun normaalisti järkevätkin nimimerkit ihmettelevät kuin parhaatkin mietaat aivan hoomoilasena, että miten sitä lakko-oikeutta nyt mukamas voi rajoittaa ihmishenkien turvaamiseksi.

 

[mekabyte]

Tuohon "onko sotatilanne päällä" -kommenttiisi vastauksena, että vaikka toki Euroopassa sota on päällä ja jossain mielessä energiasotaa käydään meilläkin, ei tuo esimerkki mitenkään vaadi sotatilaa toimiakseen. Se oli vain osoitus siitä, että kyllä yhteiskunta tarvittaessa laittaa pakonkin uhalla ihmiset tekemään asioita olemassaolonsa ja kansalaistensa hyvinvoinnin turvaamiseksi.

Mutta auttaako tämä laki nyt sitten ratkaisemaan ongelman, vai luoko se uusia ongelmia. Kontulan ajatus on hyvä(hieman maistuu oudolta tuo lause), mutta nythän ei olla sellaista lakia tekemässä, vaan jotain aivan muuta. En tykkää Tehyn tyylistä, mutta ymmärrän hyvin tietynlaisen katkeroitumisen, kun vuosia tai oikeastaan kohta vuosikymmeniä hommaa on kurjistettu. Halveksiva asenne paistaa niin monesta kirjoituksesta täälläkin. Osalla on kova hinku Huxleyn dystopiaan, jossa kokevat olevan Alfoja ja hoitajat Epsilonin tasolla. Pitäisi äkkiä saada jotain halpoja duunareita jostain vinkuintiasta nöyränä lapioimaan paskaa, ettei vaan tarvisi maksaa säädyllistä liksaa saati sitten järjestää asiallisia ja turvallisia(sekä työntekijöille, että potilaille) olosuhteita. Jotenkin se mieli sitten usein muuttuu kun tilanteet muuttuu ja terveys ei olekaan enää niin rautainen. Toki jotkut tälläkin palstalla ovat uhonneet päättävänsä päivänsä ennen vanhuutta ja vaivoja.

 

[douppi]

Oikeen kaksinaismoralismin lähde tämäkin puolue. Kun tiedetään 100-varmasti että tuokin tehohoitajien laki tulee/tuli voimaan ja voittaa lopulla selvällä enemmistöllä, niin annetaan periaatteellisia vastaääniä vasureista, ja koitetaan omaa kilpeä puhdistaa parhaan mukaan. "Ikävä laki, mutta minä kuitenkin äänestin vastaan hei".

 

[Ann Arbor]

Kuten odotettua, myös Vasemmistoliitto kannattaa muiden hallituspuolueiden tapaan potilasturvallisuuslakia.

Näin yleisesti ulkopuolelta seurattuna, en ihmettelisi vaikka puolue saisi yllättävänkin kehnon tuloksen vaaleissa. Marinin vetovoima vie "sitoutumattomien punavihreiden" ääniä ja hallitusvastuu painaa. 15 edustajapaikkaa (Tällä hetkellä 16.) ensi kevään vaaleissa olisi torjuntavoitto.

 

[Cobol]

Hyvä kirjoitus kaikille, jotka ihmettelevät syvää vasemmistolaista ideologiaa. Miten voi olla niin, että USA:ta arvostellaan tiukasti, mutta Venäjän täydellistä pimeyttä selitellään ja joskus jopa valkopestään. Toivo Halmen kirjoitus tuo esille syynä campismin. Siinä maailma jaetaan kahtia, imperialisteihin ja anti-imerialisteihin. Jokainen USA:n vihollinen on samalla anti-imperialistisen leirin ystävä.

Kuten Halme kirjoittaa, Venäjän sota Ukrainassa tietää lopun alkua campismille suuressa osassa länsimaista vasemmistoa, ja hyvä niin. Silti puheita Venäjän sodan oikeutuksesta kuuluu edelleen vasemmistoleiristä.

Campismi tuli tiensä päähän Ukrainassa – eikä sitä jäädä kaipaamaan

Ukrainan sodassa ei ole kyse imperialistisen lännen ja anti-imperialistisen Venäjän yhteenotosta. Maailma ei ole jakautunut kahteen kilpailevaan blokkiin, eikä ulkopolitiikan

www.ku.fi

 

[hooceebruins]

Kuten Halme kirjoittaa, Venäjän sota Ukrainassa tietää lopun alkua campismille suuressa osassa länsimaista vasemmistoa, ja hyvä niin. Silti puheita Venäjän sodan oikeutuksesta kuuluu edelleen vasemmistoleiristä.

Toivottavasti tosiaan loppuu vasemmistossa(kin) tuommoinen. Ihan mielenkiinnosta, että keitä tarkoitat, jotka sodan oikeuttaa?

 

[Cobol]

Toivottavasti tosiaan loppuu vasemmistossa(kin) tuommoinen. Ihan mielenkiinnosta, että keitä tarkoitat, jotka sodan oikeuttaa?

En tunne ketään. Mutta tunnen enää vain harvoja vasemmistolaisia. Tekstini ei siksi viitannut henkilökohtaiseen kokemukseeni, vaan käsittelin Toivo Haimin kirjoitusta. Siinä nimetään mm. Chomsky, sandinistit, Chavez kannattajineen. Sandinisteista minulla on henkilökohtaista kosketustakin aika paljon ja tiedän, että he olivat aluksi diktatuurin kaatajia, mutta heistä tuli sen jälkeen diktatuurin kovia kannattajia.

Hyvän käsityksen näistä voimista saa kun katsoo, ketkä ovat antaneet tukensa Venäjälle ja millaisia voimia nämä edustavat tai aiemmin edustivat.

Suomessa sanoisin, että Venäjän politiikkaa ymmärtävät ja ainakin osin kannattavat ovat nyt piilossa. Jos Venäjä olisi voittanut sodan, kuten he toivoivat, monet olisivat nyt neuvomassa, miten Suomen tulee kumartaa Kremliä. Tässä joukossa olisi arvatakseni hyvinkin tunnettuja nimiä ja iso osa vasemmistolaisia anti-imperialisteja. USA oli NATO:n ohella erittäin suuri vihollinen vielä 1/2022 monille anti-imperialististen liikkeiden päättäjille.

 

[Kilgore Trout]

Yrttiaho vastustaa Suomen sotilaallista läsnäoloa Virossa ja pitää sitä Suomen turvallisuusetujen vastaisena
"...ja omiaan lisäämään epävakautta Itämeren piirissä."

Tuo tietysti kumpuaa Nato-vastaisuudesta, mutta on samalla Venäjän etujen mukaista puhetta.

Linkki: https://twitter.com/yrttiahoj/status/1572951867591737344

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei suomalainen tai muunmaalainenkaan laitavasemmisto ole koskaan vastustanut totalitarismia eikä imperialismia, ainakaan yksissä tuumin. Vain väärän värisinä näitä on vastustettu, ja sosialistisina versioina tuollaiset ovat olleet eri aikoina osalle vallan kannatettavia asioita.

 

[RockTheRink]

Saksassa vasemmistopuolue Die Linke on hajoamassa kahtia Venäjän vastaisten pakotteiden vuoksi, vasemmistoon ja "erityis"vasemmistoon.

Germany’s Die Linke on verge of split over sanctions on Russia

Leftwing party’s future in balance after series of resignations, as former co-leader calls coalition ‘stupidest government in Europe’

www.theguardian.com

Tämähän vain tukee hevosenkenkä-teoriaa, jonka mukaan oikeiston ja vasemmiston äärisuuntaukset itseasiassa lähestyvät toisiaan hevosenkengän muotoisessa kaaressa, perinteisen lineaarisen oikeisto-vasemmisto janan sijaan. Väkivaltaa ja siviilien lahtaamista aletaan katsomaan läpi sormien vahvan ideologian vuoksi noin esimerkiksi.

Tästä aiheesta on erittäin mielenkiintoinen ketju eräällä tunnetulla punk-aiheisella foorumilla.