Vasemmistoliitto

[mjr]

Thaimaassa on erilaista, siellä muutaman tuhannen euron tulot marjojen poiminnasta on kultakaivos, täällä orjatyötä. Epäkohtiin pitää puuttua, mutta puheet orjatyövoimasta on aikamoista liioittelua. Ja Andersson puhuu nimenomaan ihmiskaupasta ja orjatyöstä.

Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että lainsäädäntöä tarkennetaan. Toivottavasti tässä kohtaa ei kuitenkaan kosketa joka miehen oikeuksiin, eikä tehdä marjabisneksestä mahdotonta.

No, en mitenkään väitä, että tämä asia olisi jotenkin mustavalkoinen. Mutta kai on selvää, että meillä lännessä menee tietyt selkeät rajat sen suhteen, että miten pitkälle voimme hyväksyä näiden valtavien varallisuuserojen hyödyntämisen meidän yhteiskunnissamme. Eiköhän lopulta vallitse aika laaja yksimielisyys siitä, että ammattimaista liiketoimintaa Suomessa tulee lainsäädännön kohdella ammattimaisena liiketoimintana. Jokamiehenoikeus on äärimmäisen arvokas pohjoismainen periaate, mutta en ole ihan varma siitä, että nämä thaimaalaiset poimijat toimivat sen piirissä.

 

[Palstalegenda]

puheet orjatyövoimasta on aikamoista liioittelua.

Kyllähän toki olen huomannut, että et yleensä linkkejä lueskele, koska ne voisivat häiritä omaa manifestiasi mutta jos nyt kuitenkin lukisit tämän kerran tämän linkin sisällön ja kertoisit sitten mielipiteesi:

Suosittelen lukemaan tämän

 

[TosiFani]

Kyllähän toki olen huomannut, että et yleensä linkkejä lueskele, koska ne voisivat häiritä omaa manifestiasi mutta jos nyt kuitenkin lukisit tämän kerran tämän linkin sisällön ja kertoisit sitten mielipiteesi:

Luin tuon linkin jo ennen viestini kirjoittamista. Surullista, mutta valitettavasti suhtaudun tämän tapauksen ympärillä tapahtuvaan uutisointiin varsin kyynisesti eli en pahemmin luota kumpaankaan osapuoleen. Mikäli yritys on toiminut blogissa kuvatulla tavalla, se on tuomittavaa.

 

[erku]

Epäkohtiin pitää puuttua, mutta puheet orjatyövoimasta on aikamoista liioittelua. Ja Andersson puhuu nimenomaan ihmiskaupasta ja orjatyöstä.

Missä kohtaa Andersson on muka puhunut, että kyse olisi ihmiskaupasta? Ainakin A-Talkissa hän korosti, ettei ota kantaa siihen, onko kyse ihmiskaupasta.

 

[Palstalegenda]

Mikäli yritys on toiminut blogissa kuvatulla tavalla, se on tuomittavaa.

Minusta tuo kirjoitus vaikutti luotettavalta. Siinä oli paljon sellaisia yksityiskohtia, joita olisi vaikea keksiä jossakin puoluetoimistolla. Pidän todennäköisempänä, että tuo tarina on totta, kuin että se ei olisi totta. En ainakaan jättäisi huomioimatta ja tokaisemalla vain, että en usko.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

No, en mitenkään väitä, että tämä asia olisi jotenkin mustavalkoinen. Mutta kai on selvää, että meillä lännessä menee tietyt selkeät rajat sen suhteen, että miten pitkälle voimme hyväksyä näiden valtavien varallisuuserojen hyödyntämisen meidän yhteiskunnissamme. Eiköhän lopulta vallitse aika laaja yksimielisyys siitä, että ammattimaista liiketoimintaa Suomessa tulee lainsäädännön kohdella ammattimaisena liiketoimintana. Jokamiehenoikeus on äärimmäisen arvokas pohjoismainen periaate, mutta en ole ihan varma siitä, että nämä thaimaalaiset poimijat toimivat sen piirissä.

Toisaalta jokamiehenoikeuden pohjalta mahdollistuu marjatienestin tekeminen myös sinulle ja minulle. Tai ainakin niille, jotka ihan faktisesti ovat menneinäkin vuosina hakeneet marjat ja sienet metsästä toreille ja kauppoihin myytäväksi. Haluan ehdottomasti takuutuntipalkan, että lähden metsään möyrimään!

Tuo Kaspon linkittämä artikkeli on kyllä niin imelästi hunajoitu että päähän koskee. Veikkaan kirjoittamiseen tarjotun sanotaanko vaikka konsultointiapua muuatta poliittista nuorisojärjestöä lähellä olevalta taholta.

 

[Palstalegenda]

Tuo Kaspon linkittämä artikkeli on kyllä niin imelästi hunajoitu että päähän koskee. Veikkaan kirjoittamiseen tarjotun sanotaanko vaikka konsultointiapua muuatta poliittista nuorisojärjestöä lähellä olevalta taholta.

Mitä olen erinäisiä aasialaisia (naisia) tavannut niin heidän kielenkäyttönsä voi paikoin olla tuollaista. Suomalaiseen korvaan se toki vaikuttaa juuri siltä, miten tekstiä kuvailit. Tokihan vihervasemmiston suunnalta on valehdeltu räikeästi ja keinoista piittaamatta ennenkin, joten siinä mielessä pitänee kai sitten laskea uskottavuusarviotani tuon tekstin suhteen.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mitä olen erinäisiä aasialaisia (naisia) tavannut niin heidän kielenkäyttönsä voi paikoin olla tuollaista. Suomalaiseen korvaan se toki vaikuttaa juuri siltä, miten tekstiä kuvailit. Tokihan vihervasemmiston suunnalta on valehdeltu räikeästi ja keinoista piittaamatta ennenkin, joten siinä mielessä pitänee kai sitten laskea uskottavuusarviotani tuon tekstin suhteen.

Kukaan ei tiedä, mille kohtaa uskottavuusasteikkoa lukema voisi tosiasiallisesti asettua, mutta rohkenen epäillä että se ei ole maksimilukemissa. Sinänsä en epäile tekstin allekirjoittajan kokemuksia. Onhan se marjaparonikin sanonut tuon tyylisiä, mitä sitaatteina kerrotaan. Että jos ei marjojen poimiminen kiinnosta, niin pitää lähteä Thaimaahan, mikä tietysti on ihan ymmärrettävää.

Sekä yrittäjän että poimijan elämä olisi helppoa, jos saisi vain saapastella neitseelliseen metsään ja täyttää ämpärin toisensa jälkeen puolukoilla. Jos pitää reissata marjojen perässä, eikä sittenkään löydy kunnolla marjoja, niin yrittäjää vituttaa ja marjanpoimija ahdistuu pelätessään, että kalliista Suomen reissusta ei jääkään nettoa. Olisiko vedettävissä johtopäätös, että markkinat ovat paikoitellen saturoituneet, siis thaikkupoimijoita on ollut maastoissa liikaa.

 

[Palstalegenda]

Sekä yrittäjän että poimijan elämä olisi helppoa, jos saisi vain saapastella neitseelliseen metsään ja täyttää ämpärin toisensa jälkeen puolukoilla.

Tuon linkin perusteella poimijat tiesivät paikan, jossa olisi todella paljon marjoja mutta yrittäjä sanoi, ettei sinne saa mennä. Voi se siinä kohtaa juilia poimijaa. Siispä neitseelliseen metsään oli reitti selvä mutta sinne ei annettu lupaa mennä. Melkoista arpomista jos osa saa poimia hyviltä paikoilta ja jotkut muut eivät. Liikaa voi olla poimijoita, ainakin noin pienellä alueella.

Noin muutoin on sanottava, että vihervasemmiston suunnalta paikoin tulleet keksityt jutut ovat johtaneet siihen, ettei heidän kertomiaan tarinoita voi enää uskoa, vaikka ne olisivat totta. Pekka ja susi -satuilua. Niin ne valheet lopulta kostautuvat oikeasti kärsiville eli tässä kohtaa mahdollisesti thaimaalaisille marjanpoimijoille.

 

[erku]

Sinänsä en epäile tekstin allekirjoittajan kokemuksia. Onhan se marjaparonikin sanonut tuon tyylisiä, mitä sitaatteina kerrotaan. Että jos ei marjojen poimiminen kiinnosta, niin pitää lähteä Thaimaahan, mikä tietysti on ihan ymmärrettävää.

Niin, omasta mielestäni nuo sitaatit ja kommentit molemmin puolin vahvistavat sitä näkemystä, että kyseessä on tosiasiallisesti ollut ennemmin työsuhteeseen rinnastettava suhde kuin normaali ostaja-alihankkija-suhde. Jos kyseessä nimittäin olisi jäkimmäinen, niin eihän Ber-Exin edustajilla siinä tapauksessa voi olla mitään oikeutta pakottaa yksityisiä marjanpoimijayrittäjiä metsään ja pelotella heitä Thaimaaseen lähettämisellä. Eikä nähdäkseni ole missään määrin normaalia, että ostaja määrää alihankkijalle, missä tai milloin hänen on marjansa poimittava. Luulisi, että se olisi ostajayritykselle yhdentekevää.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tuon linkin perusteella poimijat tiesivät paikan, jossa olisi todella paljon marjoja mutta yrittäjä sanoi, ettei sinne saa mennä. Voi se siinä kohtaa juilia poimijaa. Siispä neitseelliseen metsään oli reitti selvä mutta sinne ei annettu lupaa mennä. Melkoista arpomista jos osa saa poimia hyviltä paikoilta ja jotkut muut eivät. Liikaa voi olla poimijoita, ainakin noin pienellä alueella.

Noin muutoin on sanottava, että vihervasemmiston suunnalta paikoin tulleet keksityt jutut ovat johtaneet siihen, ettei heidän kertomiaan tarinoita voi enää uskoa, vaikka ne olisivat totta. Pekka ja susi -satuilua. Niin ne valheet lopulta kostautuvat oikeasti kärsiville eli tässä kohtaa mahdollisesti thaimaalaisille marjanpoimijoille.

Lienevätkö marjayrittäjät tehneet jonkinlaisia piirijakoja keskenään, välttääkseen sitä etteivät menisi "toistensa" apajille poimimaan. Siis tuohan olisi kaikkien etu. Siitä vasta porinaa tulisi, jos puoli tusinaa yrittäjää rahtaisi vuoron perään thaimaalaisia poimijoitaan samaan korpeen, josta marjat on ehditty jo nyhtää.

Pitää tietysti muistaa, että joskus metsässä käy ihan kantasuomalaisiakin, myös ihan kotitarvemarjastajia. Yrittäjä kun ei voi taata, että jokamiehenoikeuden piirissä oleva marjametsä olisi korkkaamaton.

 

[finnjewel]

Muuten olen kyllä sitä mieltä, että marjanpoimintapeli pitäisi viheltää kokonaan poikki. Matkojen järjestäminen ulkomaalaisille poimijoille on lopetettava ja marjafirmojen annettava mennä konkurssiin, ellei heille kukaan suostu eikä pysty vallitsevaan markkinahintaan marjoja toimittamaan.

Mielestäni työlupakäytäntö takuupalkkoineen ei lainkaan sovi metsämarjojen keräämiseen (joka on tyypillistä urakkatyötä); tarhamansikat, -mustikat ja -vadelmat ym. ovat eri asia.

Mys tarhamarjojen tuottajien on aika mahdoton etukäteen tammi-maaliskuussa arvioida kuinka paljon työvoimaa tulevana kautena tarvitaan, kun sääriippuvaisen alan sadosta ei ole arvailua parempaa tietoa. Muutaman viikon varoitusajalla taas on luonnollisesti erittäin hankalaa saada poimijoita yhtään mistään, eikä Suomen byrokratia moiseen joustavuuteen työlupa-asioissa edes pystyisi.

Ennustan, että lähitulevaisuudessa saamme tyytyä joko puolalaisiin tai valkovenäläisiin pakastemustikoihin ja -puolukoihin, sikahintaisiin kotimaisiin eläkeläisten poimimiin torimarjoihin tai itse kerättyihin.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Niin, omasta mielestäni nuo sitaatit ja kommentit molemmin puolin vahvistavat sitä näkemystä, että kyseessä on tosiasiallisesti ollut ennemmin työsuhteeseen rinnastettava suhde kuin normaali ostaja-alihankkija-suhde. Jos kyseessä nimittäin olisi jäkimmäinen, niin eihän Ber-Exin edustajilla siinä tapauksessa voi olla mitään oikeutta pakottaa yksityisiä marjanpoimijayrittäjiä metsään ja pelotella heitä Thaimaaseen lähettämisellä. Eikä nähdäkseni ole missään määrin normaalia, että ostaja määrää alihankkijalle, missä tai milloin hänen on marjansa poimittava. Luulisi, että se olisi ostajayritykselle yhdentekevää.

On tuossa se, että marjayrittäjänä toimiva thaimaalainen on ostanut yrittämisensä tueksi erilaisia tukipalveluja marjayrittäjältä. Voisi tietysti ostaa muualtakin, ei sitä kukaan kiellä. Majoituspalvelutkin voi ostaa vaikka Vaakunasta, jos defaulttina tarjottu edukas kimppa-asuminen ei miellytä. Toki palkoille pääsee huonommin, jos haluaa laadukkaammat puitteet.

Tietysti tuo "pakottaminen" on vähän kaksipiippuinen juttu. Jos marjastaja käyttää yrittäjältä ostamiaan majoitus- ym. -palveluja, mutta sitten ei meinaa marjastaakaan, niin yrittäjälle tulee luonnollisesti mieleen, ettei tarjotuista tukipalveluistakaan taida tulla maksua.

Viittaamasi "ostaja määrää alihankkijalle, missä tai milloin hänen on marjansa poimittava" lienee ainakin osittain seurausta marjayrittäjien keskinäisistä aluejaoista. Ja riippumatta ovatko asialla olleet tavalliset suomalaiset jokamiehenoikeuden käyttäjät vaiko toisen yrittäjän roudaamat thai-poimijat, jos poimintamaastoksi ajateltu korpi on tyhjänä marjoista, niin mikäpä muu siinä auttaa kuin lähtö toiseen maastoon.

Paremmin tuo toimisi yrittämisenä niin, että marjanpoimijat voisivat myydä marjansa markkinahintaan sille, joka maksaa kulloinkin parhaan hinnan. Käytännössä tätä on erittäin vaikea toteuttaa. Yrittämistä on tietysti sekin, että yrittäjä tekee marjanostajan kanssa sopimuksen marjojen toimittamisesta, mutta yhtä hyvin yrittäjä voi tehdä puitesopimuksen vaikka kolmen ostajan kanssa. Toimittaa marjoja sitten kenelle toimittaa.

 

[Toejoen Veikko]

Minusta tuo kirjoitus vaikutti luotettavalta. Siinä oli paljon sellaisia yksityiskohtia, joita olisi vaikea keksiä jossakin puoluetoimistolla. Pidän todennäköisempänä, että tuo tarina on totta, kuin että se ei olisi totta. En ainakaan jättäisi huomioimatta ja tokaisemalla vain, että en usko.

Minullakaan ei ole faktaa (ihme ja kumma) sitä vastaan, että blogikirjoittajan teksti ei vastaisi totuutta. Suullinen sopimus on yhtä pitävä kuin kirjallinen, mutta luonnollisesti vaikeammin todistettavissa.
Jonkinasteinen epäilys minussa kuitenkin asustaa noiden väitettyjen lupausten suhteen puhtaasti omien kokemusten pohjalta. Jotakuinkin viikottain tulee eteen tilanteita, joissa väitetään luvatun tai sovitun jotain sellaista, mitä ei todellisuudessa ole luvattu tai sovittu, mutta toiselle osapuolelle on asioista käydyn keskustelun pohjalta syntynyt mielikuva lupauksista tai sopimisesta.

 

[mjr]

Toisaalta jokamiehenoikeuden pohjalta mahdollistuu marjatienestin tekeminen myös sinulle ja minulle. Tai ainakin niille, jotka ihan faktisesti ovat menneinäkin vuosina hakeneet marjat ja sienet metsästä toreille ja kauppoihin myytäväksi. Haluan ehdottomasti takuutuntipalkan, että lähden metsään möyrimään!

Tuo Kaspon linkittämä artikkeli on kyllä niin imelästi hunajoitu että päähän koskee. Veikkaan kirjoittamiseen tarjotun sanotaanko vaikka konsultointiapua muuatta poliittista nuorisojärjestöä lähellä olevalta taholta.

No, kuten sanottu niin jokamiehenoikeus on äärimmäisen olennainen vapaus pohjoismaisissa yhteiskunnissamme. Ehkä oikeistolaisesti ajattelevalle henkilölle on vaikeata ajatella, että joskus vapauksia käytetään väärinkin, vapaamatkustetaan - mutta väittäisin että tälläistä on mahdollista tapahtua, jolloin ihan rationaalinen ratkaisu on lainsäädännön kiristäminen. En ihan automaattisesti näe, että näiden poimijoiden kuljettaminen Thaimaasta spesifien yksittäisten yritysten palvelukseen kuuluu jokamiehenoikeuden piiriin. Sen kyllä ymmärrän, että sinun ja minun marjaretket siihen kuuluvat. En vain pidä mahdottomana erottaa näitä kahta tapaa toisistaan.

 

[Daespoo]

Täsmälleen samoilla linjoilla. Jos joku on oikeasti vakavissaan sitä mieltä, että Ber-Exin ja thaipoimijoiden välillä on ollut normaali ostaja-alihankkija-suhde, niin ei voi kuin ihmetellä. Tai ainakaan itse en ole muualla törmännyt siihen, että ostajafirma olisi joka päivä kyttäämässä alihankkijansa työhön menemistä ja uhkaisi lähettää pois jos jonkun sunnuntain alihankkija haluaa pitää vapaapäivänä.

Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä. Firma A ostaa palvelun firma B:ltä, firma B ei täytä sopimuksen ehtoja joten firma A katsoo kyseessä olevan sopimusrikkeen ja irtisanoo sopimuksen.

Otetaan nyt vaikkapa esimerkiksi IT-lähitukipalvelu. Jos minun firma ostaa ko. palvelun toiselta firmalta (vaikkapa yhden miehen putiikilta) ja sopimuksessa lukee että toimittaja vastaa siitä että heidän IT-nörtti on paikalla joka päivä niin totta helvetissä minä vahdin että nörtti myös on paikalla joka päivä. Jos nörtti ei ole paikalla ja it-järjestelmät ei toimi, todennäköisesti firmani kärsii tappioita menetetystä bisneksestä. Siinä kohtaa ei voi vedota mihinkään "päätin pitää vapaapäivän" tms. selityksen.

 

[Daespoo]

Kaikkein paras ratkaisu olisi jos jokin taho tosiaan neuvoisi thaikkuja perustamaan oman firman joka vastaa lennoista, majoituksista ja marjojen ostamisesta. Vapaa kilpailu on tässäkin ratkaisu asiaan, poimijat voisivat vapaasti sopia ehdoista ko. putiikin kanssa ja voitot jäisivät omiin taskuihin.

Tämä on toki markkinataloutta ja yrittämistä, kumpaakaan Li Andersson tuskin haluaa nähdä koska thaikuthan voisivat yht'äkkiä alkaa ajattelemaan yrittäjän näkökulmasta asiaa ja se ei todellakaan sovi vasureille.

 

[MustatKortit]

Tämä on toki markkinataloutta ja yrittämistä, kumpaakaan Li Andersson tuskin haluaa nähdä koska thaikuthan voisivat yht'äkkiä alkaa ajattelemaan yrittäjän näkökulmasta asiaa ja se ei todellakaan sovi vasureille.

Tämä on hauska heitto itsessään, mutta pitää kyllä sisällään aimo annoksen totuutta.

Muistetaan miten kävi Virossa, kun suomalainen ay-yhdistys meni sinne Neukkulan romahtamisen jälkeen kielet ruskeina aateveljiään nuoleskelemaan. Varmasti toivoivat keräävänsä isonkin jäsenmaksupotin sitten aikanaan. Virolaiset haistattivat paskat ja totesivat, että täällä on nämä sosialistiset kokeilut tulleet nyt tiensä päähän.

Itseäni muuten ihmetytti tuossa tänne linkitetyssä thai-marjastajan stoorissa se kohta, kun tämä köyhä thaimaalainen viljelijä ja syrjäseuduilla(?) asuva suomalaisnainen vaihtoivat ajatuksia siitä, missä on sopivaa marjastaa. Milläköhän viittomakielellä nämä keskustelut on käyty, vaikea uskoa kummastakaan, että mitään sujuvaa englantia olisivat solkanneet.

 

[erku]

Otetaan nyt vaikkapa esimerkiksi IT-lähitukipalvelu. Jos minun firma ostaa ko. palvelun toiselta firmalta (vaikkapa yhden miehen putiikilta) ja sopimuksessa lukee että toimittaja vastaa siitä että heidän IT-nörtti on paikalla joka päivä niin totta helvetissä minä vahdin että nörtti myös on paikalla joka päivä. Jos nörtti ei ole paikalla ja it-järjestelmät ei toimi, todennäköisesti firmani kärsii tappioita menetetystä bisneksestä. Siinä kohtaa ei voi vedota mihinkään "päätin pitää vapaapäivän" tms. selityksen.

No ei tuo nyt oikein ole rinnastettavissa tähän marjanpoimintakeissiin. IT-tukihenkilön palkkaus on käsittääkseni tuntiperusteinen eikä urakkaperusteinen, niin kuin marjanpoimijoilla. Tuntiperusteisen veloituksen kohdalla on luonnollista, että huolehditaan sovittujen määrien toteutumisesta, mutta urakkaluontoisessa suhteessa samaa motiivia ei ole. En itse keksi, miksi normaalissa elämässä ostajaa kiinnostaa missä ja millä tavalla jokin alihankkija tekee urakkansa, kunhan tekee sen sovitussa ajassa. Jos leipomo pyytää jotain paikallista marjanpoimijaa poimimaan vaikkapa 20 litraa mustikoita, niin itse en keksi, miksi leipomoa kiinnostaisi mistä ja milloin ne poimittaisiin. Kunhan ne vain poimitaan ajallaan. Omasta mielestäni tuon tyyppinen on luonnollinen ostajan ja alihankkijan välinen suhde. Suhde, jossa yritys on palkannut henkilöitä vahtimaan ja opastamaan poimijoita sekä määrää poimimispaikat, muistuttaa oman näkemykseni mukaan aika lailla täydellisesti tavallista työsuhdetta.

 

[mjr]

Tämä on toki markkinataloutta ja yrittämistä, kumpaakaan Li Andersson tuskin haluaa nähdä koska thaikuthan voisivat yht'äkkiä alkaa ajattelemaan yrittäjän näkökulmasta asiaa ja se ei todellakaan sovi vasureille.

No, itse asiassa jokamiehenoikeus ei aika täsmälleen ole mitään kapitalismia. Maa kuuluu jollekin henkilölle, tietysti, maa on yksityisomaisuutta. Miksi minulla olisi oikeus poimia marjoja sinun metsästäsi, mitä ihmeen sosialismia sellainen on?

 

[Daespoo]

No, itse asiassa jokamiehenoikeus ei aika täsmälleen ole mitään kapitalismia. Maa kuuluu jollekin henkilölle, tietysti, maa on yksityisomaisuutta. Miksi minulla olisi oikeus poimia marjoja sinun metsästäsi, mitä ihmeen sosialismia sellainen on?

Niin, puhdasta kapitalismia ei ole missään valtiossa, eikä varsinkaan Suomessa. Ja puhuin markkinataloudesta joka on siis eri asia kuin kapitalismi vaikka niiden väliin yleisesti laitetaankin yhtäläisyysmerkit. Eikä kaikki maatkaan kuulu henkilöille vaan niitä omistavat myös julkishallinto ja yhteisöt.

Mutta itse asiaan, jokamiehen oikeus on pohjoismainen poikkeus ja varsin onnistunut sellainen. Tämä mahdollistaa helpon alalle tulon kun ei tarvitse pääomia marjastusmaaomaisuuden hankintaan ja siten thaikuillakin on helppo tulla tekemään bisnestä.

 

[Daespoo]

No ei tuo nyt oikein ole rinnastettavissa tähän marjanpoimintakeissiin. IT-tukihenkilön palkkaus on käsittääkseni tuntiperusteinen eikä urakkaperusteinen, niin kuin marjanpoimijoilla.

Niin, nyt puhuinkin palvelusopimuksesta enkä it-henkilön palkkauksesta, nämä ovat tietysti eri asioita asiakkaan kannalta. Jos asiakas hoitaa palvelutoimittajalle tilat, sähkön, nettiyhteyden, kulkuoikeudet yms. ja toimittaja ei tule paikalle tai tulee paikalle mutta ei tee mitään niin asiakas ei varmasti tykkää hyvää. Vaikka palvelusopimuksen mukaista rahallista suoritetta ei tarvitsi maksaa tekemättömästä työstä, asiakkaalle tulee suoria ja mahdollisesti epäsuoria kustannuksia.

Tuntiperusteisen veloituksen kohdalla on luonnollista, että huolehditaan sovittujen määrien toteutumisesta, mutta urakkaluontoisessa suhteessa samaa motiivia ei ole. En itse keksi, miksi normaalissa elämässä ostajaa kiinnostaa missä ja millä tavalla jokin alihankkija tekee urakkansa, kunhan tekee sen sovitussa ajassa.

Ei kai marjastajat tehneet urakkaa, ts. eivät sitoutuneet poimimaan esim. 50l per päivä?

Jos leipomo pyytää jotain paikallista marjanpoimijaa poimimaan vaikkapa 20 litraa mustikoita, niin itse en keksi, miksi leipomoa kiinnostaisi mistä ja milloin ne poimittaisiin. Kunhan ne vain poimitaan ajallaan.

Mitä tekemistä tällä on thaikkujen kanssa? Kts. yllä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ei kai marjastajat tehneet urakkaa, ts. eivät sitoutuneet poimimaan esim. 50l per päivä?

Eivät olleet sitoutuneet, vaan pahempaa, heidät oltiin erehdytetty sellaiseen asemaan jota ihmisoikeusaktivistit pitävät orjatyönä / pakkotyönä / ihmiskauppana.

Marjanpoimijoilla olisi ollut halua ja kykyä poimia satakunta litraa päivältä, mutta heidät toiselta puolen maapalloa poimimaan kutsunut matkustusasiakirjoilla ja yhteistyön lopettamisella kiristävä Jansa siirrätti heidät paikkoihin joissa marjoja ei ollut.

Jansan liiketoiminnan näkökulmasta tilanne on tietenkin ollut herkullinen. Hän on kohdellut thaikkuja ikään kuin he olisivat Jansalla töissä, mutta heille ei ole kuitenkaan tarvinnut maksaa palkkaa kuin pari euroa tunnilta saati noudattaa mitään työn teettämistä sääteleviä lakeja. Hän on voinut ohjailla poimijaresursseja omien intressiensä mukaisesti vähät välittämättä poimijoiden toimeentulosta.

 

[Kisapuisto]

Eivät olleet sitoutuneet, vaan pahempaa, heidät oltiin erehdytetty sellaiseen asemaan jota ihmisoikeusaktivistit pitävät orjatyönä / pakkotyönä / ihmiskauppana.

Ihmisoikeusaktivistit pitivät ja olivat väärässä, sillä poliisi jätti jopa esitutkinnan kesken, kun tajusivat jo varhaisessa vaiheessa että väiteessä ihmiskaupasta ei ole mitään perää.

 

[TosiFani]

Eivät olleet sitoutuneet, vaan pahempaa, heidät oltiin erehdytetty sellaiseen asemaan jota ihmisoikeusaktivistit pitävät orjatyönä / pakkotyönä / ihmiskauppana.

Marjanpoimijoilla olisi ollut halua ja kykyä poimia satakunta litraa päivältä, mutta heidät toiselta puolen maapalloa poimimaan kutsunut matkustusasiakirjoilla ja yhteistyön lopettamisella kiristävä Jansa siirrätti heidät paikkoihin joissa marjoja ei ollut.

Jansan liiketoiminnan näkökulmasta tilanne on tietenkin ollut herkullinen. Hän on kohdellut thaikkuja ikään kuin he olisivat Jansalla töissä, mutta heille ei ole kuitenkaan tarvinnut maksaa palkkaa kuin pari euroa tunnilta saati noudattaa mitään työn teettämistä sääteleviä lakeja. Hän on voinut ohjailla poimijaresursseja omien intressiensä mukaisesti vähät välittämättä poimijoiden toimeentulosta.

Voitko kertoa mihin faktoihin tietosi perustuvat?

Käsittääkseni Suomen poliisi tutki nämä väittämät ja totesi ne perättömiksi.