Verkkolehden uusimmat jutut

Vasemmistoliitto

  • 705 501
  • 5 668
B

BigRedCat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
olkikuukkeli kirjoitti:
Jatkoajassa kyllä, kuka tahansa voi käydä lukemassa tuon ajan vaali- ja hallitustunnusteluketjuja ja siellä on aika paljon kommunismia, maastamuuttoa yms. katastrofiskenaarioita liikkeellä... Kuten aina, koska ihmiset suhtautuvat tunteella asioihin ja Jatkoajassa ne tunteet ovat ennen kaikkea vasemmistoa vastaan.

Sitä en muista, että (ehkä perussuomalaisia lukuun ottamatta vai oliko sielläkään?) ihan yhtä rajuin sanankääntein olisi poliitikkojen kesken kommentoitu uutta hallitusta? Aivan täydellinen rimanalitus Paavo Arhinmäeltä palata sisällissodan jälkeiseen tilanteeseen sata vuotta sitten. Vaikka aavistuksen huolestuneena itsekin tulen seuraamaan hallitusohjelman syntymistä, niin tuollaista nyt ei vaan poliitikko voi kirjoittaa ja puolueen johdonkin pitäisi mielestäni ottaa älyttömyyksiä laukonut edustaja julkiseen harjaukseen. En pidättele sen suhteen kuitenkaan hengitystäni.

Tämä ei ole se tapa, jolla jakautunutta kansakuntaa yhdistetään.
Laajenna klikkaamalla

Eipä tosiaan kannata pidätellä hengitystä kun katsoo mitä Li on asiaan kommentoinut. "Vastarinta kaduilla ja kabineteissa" höystettynä sisällissotaretoriikalla ei viittaa tosiaan mihinkään muuhun kuin perinteiseen vappumarssiin, ehei suinkaan. Toivottavasti muistavat tämän kun joku mobilisoi ihmisiä "perinteiselle itsenäisyyspäivän marssille" tekemään vastarintaa jotain tulevaa "kommunistihallitusta" vastaan.


Linkki: https://twitter.com/liandersson/status/1651647738927300608



Tuli joskus nimitettyä vassareita punapersuiksi. Eipä tarvitse tämänkään tapauksen myötä muuttaa käsitystä.

Ylipäätään tämä kohkaaminen tuntuu täysin absurdilta. Ihan vaalitutkimuksenkin mukaan koko äänestäjäkunnan siirtymä 2019 vaaleihin asti ollut nimenomaan lievästi vasemmalle ja puolueista erottuu selvimmin reilusti vasemmalle siirtynyt vasemmistoliitto mutta myös demarit ja vihreät. Kokoomus ja keskusta ovat käytännössä junnanneet paikallaan ja PS sitten liikkunut selvimmin oikealle. Nyt sitten pitäisi pelätä, että joku fasismin hyökyaalto on kohtsillaan nielaisemassa meidät?

www.vaalitutkimus.fi

Ideologinen polarisaatio Suomessa 2003–2019 – Vaalitutkimus.fi

Onko Suomessa ideologista polarisaatiota äänestäjien välillä? Ideologisella polarisaatiolla tarkoitetaan äänestäjien arvo- ja mielipidepohjaista etääntymistä toisistaan.
www.vaalitutkimus.fi www.vaalitutkimus.fi

Samasta vaalitutkimuksesta selviää erityisesti vasemmistoliiton äänestäjien keskuudessa tapahtunut äärivasemmistolaistuminen:


Suomalainen äänestäjäkunta ei siis ole jakautunut
Gaussin kellokäyrän eli normaalijakauman mukaisesti, vaan iso osa äänestäjistä kokee it-
sensä maltillisen oikeistolaiseksi. Jakaumien muodosta nähdään, että akselin keskikohta
on menettänyt suosiotaan ja puoluevalintansa kertoneet äänestäjät ovat jakautuneet
entistä laajemmalle ideologiselle alueelle, mikä viittaa jonkinasteiseen vasemmisto–
oikeisto-ulottuvuuden uudelleenpolitisoitumiseen. Jakaumien huipukkuus on vähenty-
nyt selvimmin vuonna 2019, jolloin vasemmistolaiset ääripositiot ovat ensimmäistä kertaa
suositumpia kuin oikeiston ääriarvot, kun tarkastellaan jakaumien reunimmaisten arvojen
eli ”häntien” paksuutta.

Ks. erityisesti ao. linkin sivu 21 ensimmäinen kuva. Ainoana puolueena vasemmistoliiton äänestäjien sijoittumisessa jakauman moodi on ääriarvossa. Muutos on ollut todella hurja ja tuossa katsannossa persujen äänestäjät näyttävät lähinnä maltillisen oikeistolaisilta vassareita äänestäviin äärivasemmistolaisiin verrattuna.

 
J

Jeffrey

Jäsen
BigRedCat kirjoitti:
Ks. erityisesti ao. linkin sivu 21 ensimmäinen kuva. Ainoana puolueena vasemmistoliiton äänestäjien sijoittumisessa jakauman moodi on ääriarvossa. Muutos on ollut todella hurja ja tuossa katsannossa persujen äänestäjät näyttävät lähinnä maltillisen oikeistolaisilta vassareita äänestäviin äärivasemmistolaisiin verrattuna.

Laajenna klikkaamalla

Onpa mielenkiintoista, että Persujen ja Vihreiden graafit ovat lähes peilikuvia toisistaan 2019 osalta. Eli PS äänestäjät lähes yhtä oikealla kuin vihreät vasemmalla.

Koskakohan 2023 tutkimus julkaistaan?
 
M

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Aika monen työssäkäyvänkin täytyy tulla alle 2200 eurolla toimeen. No, vassarit ja todellisuuden ymmärtäminen eivät ole koskaan kuuluneet samaan lauseeseen. Toisaalta eihän heidän talousajattelussaan velkojakaan tarvitse maksaa takaisin.

www.iltalehti.fi

Ex-kansanedustaja ihmettelee sopeutumisrahasta syntynyttä mielikuvaa: ”Kenellä on varaa jäädä kotiin 2 200 eurolla?”

Eduskunnasta pudonnut Pia Lohikoski (vas) palasi työpaikalleen välittömästi, kun hänelle myönnetty vapaa päättyi. Lohikosken mukaan sopeutumisraha ei ollut hänelle houkutteleva vaihtoehto.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
P

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mojo kirjoitti:
Aika monen työssäkäyvänkin täytyy tulla alle 2200 eurolla toimeen. No, vassarit ja todellisuuden ymmärtäminen eivät ole koskaan kuuluneet samaan lauseeseen. Toisaalta eihän heidän talousajattelussaan velkojakaan tarvitse maksaa takaisin.

www.iltalehti.fi

Ex-kansanedustaja ihmettelee sopeutumisrahasta syntynyttä mielikuvaa: ”Kenellä on varaa jäädä kotiin 2 200 eurolla?”

Eduskunnasta pudonnut Pia Lohikoski (vas) palasi työpaikalleen välittömästi, kun hänelle myönnetty vapaa päättyi. Lohikosken mukaan sopeutumisraha ei ollut hänelle houkutteleva vaihtoehto.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Laajenna klikkaamalla
Mutta Pia ei ilmeisesti suostuisi noin pienellä summalla menemään töihin.
 
W

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mojo kirjoitti:
Aika monen työssäkäyvänkin täytyy tulla alle 2200 eurolla toimeen. No, vassarit ja todellisuuden ymmärtäminen eivät ole koskaan kuuluneet samaan lauseeseen. Toisaalta eihän heidän talousajattelussaan velkojakaan tarvitse maksaa takaisin.

www.iltalehti.fi

Ex-kansanedustaja ihmettelee sopeutumisrahasta syntynyttä mielikuvaa: ”Kenellä on varaa jäädä kotiin 2 200 eurolla?”

Eduskunnasta pudonnut Pia Lohikoski (vas) palasi työpaikalleen välittömästi, kun hänelle myönnetty vapaa päättyi. Lohikosken mukaan sopeutumisraha ei ollut hänelle houkutteleva vaihtoehto.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
Laajenna klikkaamalla
Mikä tuossa jutussa on ongelma? Asuntovelkaiselle perheelliselle 2200e ei ole kummoinen kuukausiansio.

Toki tuo sopetumiseläke pitäisi joka tapauksessa poistaa, mutta eihän kyseinen kansanedustaja ollut nostanut sitä kuin tuon yhden kuukauden, minkä jälkeen meni töihin. Vai oliko tässä nyt oleellista vain se, että henkilön puoluetausta oli vasemmistoliitto?
 
C

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Fiksustihan Pia Lohikoski tuossa menetteli. Kannattaa lukea koko juttu. Ja hänen kysymys "Kenellä on oikeasti varaa jäädä (kotiin) 2 200 eurolla, jos on perhettä, asuntolainaa ja muuta", on aiheellinen.

Sopeutumisraha (uusi järjestelmä 2019 alkaen) on tehnyt sen, että enää ei kannata jäädä kotiin vaan hakeutua töihin. Reilu meininki kun verrataan aiempaan sopeutumiseläkejärjestelmään. Äkkiseltään nämä kaksi järjestelmää voivat mennä sekaisin ja Lohikoski tuomitaan aiemman järjestelmän perusteella. Nyt on kuitenkin niin, että 4 v edustajuus ei tuota kuin 2 200 kk, joka kannustaa hakeutumaan töihin erityisesti ne, joilla on velkaa ja perhe elätettävänään.
 
P

Patarouva

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Walrus21 kirjoitti:
Mikä tuossa jutussa on ongelma? Asuntovelkaiselle perheelliselle 2200e ei ole kummoinen kuukausiansio.

Toki tuo sopetumiseläke pitäisi joka tapauksessa poistaa, mutta eihän kyseinen kansanedustaja ollut nostanut sitä kuin tuon yhden kuukauden, minkä jälkeen meni töihin. Vai oliko tässä nyt oleellista vain se, että henkilön puoluetausta oli vasemmistoliitto?
Laajenna klikkaamalla
Ei tuossa jutussa mitään vikaa ole, mutta niinkuin sanottu huonommalla palkalla moni tekee töitä.

”Ei se oikeasti houkuttele, jos sitä vertaa työntekoon” pitää paikkansa. Puoluetausta ehkä antaa hänelle nimenomaan ajatuksen, että asia on näin. Aika paljon tuntee olevan kuitenkin niitä ihmisiä, joiden mielestä ihmiset makaavat kotonaan omasta halustaan, kun saavat siitä niin mainion korvauksen.
 
K

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
Mulla käteen jäävä osuus on tuota 2 200e/kk luokkaa. Muutama muksu, vaimo, koirat ja asuntolaina. Vielä olen hengissä, eikä ole edes mitään ulosotossa!

P.S. Vaimo ei käy töissä, vaan on vielä äitiysvapaalla.

Se on tietty jos asuu Helsingissä keskustassa tai muuten Uudellamaalla arvoalueella, niin tiukkaa varmasti tuolla rahalla tekee.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Cobol kirjoitti:
Fiksustihan Pia Lohikoski tuossa menetteli. Kannattaa lukea koko juttu. Ja hänen kysymys "Kenellä on oikeasti varaa jäädä (kotiin) 2 200 eurolla, jos on perhettä, asuntolainaa ja muuta", on aiheellinen.

Sopeutumisraha (uusi järjestelmä 2019 alkaen) on tehnyt sen, että enää ei kannata jäädä kotiin vaan hakeutua töihin. Reilu meininki kun verrataan aiempaan sopeutumiseläkejärjestelmään. Äkkiseltään nämä kaksi järjestelmää voivat mennä sekaisin ja Lohikoski tuomitaan aiemman järjestelmän perusteella. Nyt on kuitenkin niin, että 4 v edustajuus ei tuota kuin 2 200 kk, joka kannustaa hakeutumaan töihin erityisesti ne, joilla on velkaa ja perhe elätettävänään.
Laajenna klikkaamalla
Ehkä tuossa on joku ajatellut niin, että luodaanpa jutulla mielikuva siitä, että Lohikoski on jotenkin erityisen selkärankainen, kun ei lähde yhteiskunnan elätettäväksi sellaisen etuuden perusteella, johon hänellä olisi oikeus. Perinteinen laitavasemmistolainen ajattelu lähtee yleensä päinvastaisesta ajattelusta, eli neuvotaan ja kannustetaan ihmisiä lonnimaan kotona yhteiskunnan rahoilla ja mielellään vielä naukumaan lisää rahaa. Ynnä avautumaan köyhää ymmärtämättömistä porvareista, joista pahimmat uskaltavat puhua ääneen työttömyys- ja sosiaalitukien vastikkeellisuuden tai leikkaamisen mahdollisuudesta, tai ao. tukia koskevien ehtojen minkäänmoisista tiukennuksista.

Sinänsä kyllä aivan rationaalista toimintaa Pia Lohikoskelta. Tekisin hänen asemassaan samoin. Jos on saumat ottaa vastaan vanha duuni tai mikä tahansa duuni, jossa käteen jää selvästi enemmän kuin yhden kauden ex-kansanedustajalle lohkeava uusimuotoinen sopeutumisraha, niin osimoilleen jokainen kynnelle kykenevä kansalainen menee silloin töihin.
 
O

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Karhunkulta kirjoitti:
Mulla käteen jäävä osuus on tuota 2 200e/kk luokkaa. Muutama muksu, vaimo, koirat ja asuntolaina. Vielä olen hengissä, eikä ole edes mitään ulosotossa!

P.S. Vaimo ei käy töissä, vaan on vielä äitiysvapaalla.

Se on tietty jos asuu Helsingissä keskustassa tai muuten Uudellamaalla arvoalueella, niin tiukkaa varmasti tuolla rahalla tekee.
Laajenna klikkaamalla
Sopeutumisraha on verotettavaa tuloa joten käteen tuskin jää 2200e/kk etenkin kun veroa mennee vähän enemmän sen jälkeen kun verokortti on varmaan tehty sen mukaan että saa kansanedustajan palkkiota. Toki muutosverokortin saa tehtyä kätevästi netistä, mutta saattaisi silti jäädä veroprosentti hieman korkeammaksi kuin henkilöllä joka nostaa koko vuoden samansuuruista palkkaa.
 
S

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Cobol kirjoitti:
Sopeutumisraha (uusi järjestelmä 2019 alkaen) on tehnyt sen, että enää ei kannata jäädä kotiin vaan hakeutua töihin.
Laajenna klikkaamalla
Tuon järjestelmän muuttaminen oli kyllä hyvä uudistus. Harmi, että ei päde takautuvasti, ja vanhassa syteemissä olevat saavat edelleen halutessaan istua vuosikaudet kotona "sopeutumassa". Sitten ovat tietysti moraalittomuuden huippuna nämä tuijanurmet ja päivilipposet, jotka kyllä tekevät töitä, mutta kikkailevat tulonsa pääomatuloiksi, jotka vanhassa järjestelmässä eivät leikkaa sopeutumiseläkettä. Uudessa systeemissä tuo porsanreikä on käsittääkseni tukittu.
 
H

Hilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kohtuulliset
Alejandro kirjoitti:
Lohikosken lausunto kuulostaa hieman irvokkaalta, kun miettii, että mikä mahtaa olla vasemmistoliiton äänestäjän mediaanipalkka. Jos vaikkapa Susanna Koski olisi laukonut samanlaisen kommentin aikoinaan, niin kohina olisi ollut taattu. Ja aiheesta.
Laajenna klikkaamalla
Jos jutussa todetaan että 2200 e/kk ei oikein riitä nykyään elämisen kuluihin niin samalla siinä todetaan varmaankin myös että sitä pienempi tulokaan ei sitä tee. Joten tämähän on pienipalkkaisten puolustamista ja näin ollen mikä siinä on irvokasta? Toki itse haluaisin yhteiskunnan jossa 2200 riittäisi ihan ok ja vaikka triplat siitä olisi riittävä maksimipalkka kelle vaan.
 
A

Alejandro

Jäsen
Hilperi kirjoitti:
Jos jutussa todetaan että 2200 e/kk ei oikein riitä nykyään elämisen kuluihin niin samalla siinä todetaan varmaankin myös että sitä pienempi tulokaan ei sitä tee. Joten tämähän on pienipalkkaisten puolustamista ja näin ollen mikä siinä on irvokasta? Toki itse haluaisin yhteiskunnan jossa 2200 riittäisi ihan ok ja vaikka triplat siitä olisi riittävä maksimipalkka kelle vaan.
Laajenna klikkaamalla
Onhan tuokin näkökulma, mutta itselleni tuo näkyy todellisuudesta irtaantumisena. Arkadianmäellä ja hyvätoveriyhdistyksissä kun maksetaan huomattavasti muhkempaa palkkaa, kuin tavallisille proletaaripulliaisille.
 
R

Reverent

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei ehkä ihan suoraan Vasemmistoliittoon, mutta sosialismiin liittyen kuitenkin. Ikäiseni työkaveri, vähän yli viiskymppinen äijä, kaatui kolme vuotta sitten syksyllä kännissä kotiin tullessaan ja mursi jalkansa aika pahasti, eikä ole sen jälkeen käynyt päivääkään töissä. Sama ukko pistettiin jo kerran aikaisemmin kotiin puhallettuaan aamulla töihin tullessan 0,9, joten alko ei ole ihan hallinnassa. Kyseessä pääasiassa toimistohommat ilman mitään suurempaa fyysistä rasitetta.
No anyway, ko. ukko on siis kitkutellut pian kolme vuotta valtion erimallisilla tuilla ilman aikomustakaan palata töihin. Ei mitään kiinnostusta kuntouttaa jalkaansa ja elää kohtuullisella about 2200€/kk tekemättä mitään. Sinkkumiehenä ja ilmeisesti velattomana tolla elää ihan kohtuullisesti. Ei varmaan mitään Thaimaan reissuja tehdä, mutta peruselintasoa voi ylläpitää ja jatkaa dokailuaan.
Ihmetyttä suuresti, että mitään velvoitetta uudelleenkoulutukseen tmv. ei herralle ole tullut.
Ukko elää sykleissä, eli odottaa aina vaan seuraavaa 3 - 6 kk:n kuntoutustukipäätöstä. Ihan käsittämätöntä touhua. Ei vaan aukea tää hyvinvointivaltion luoma tukiverkosto töitä vieroksuville saivareille.
 
Viimeksi muokattu:
K

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK
@Reverent itse olen näihin törmännyt myös tehdasympäristössä paljon. Suomessa työntekijöiden asema on niin vahva, että omassa työpaikassakin näistä pääsee eroon vain, kun pitää tuotannollisista ja taloudellisista syistä osa lomauttaa tai irtisanoa. Muuten ollaan saikkukierteessä ja käydään näyttäytymässä töissä sen minimimäärän ja tehdään työt vasemmalla kädellä ja valitetaan milloin on liian kuuma, liian kylmä, liikaa melua, väärät työkaverit, huono palkka jne.

Kännissä töihin ilmestyminen tämän lisäksi ei myöskään ole ongelma. Silloinhan pitää ensin ohjata hoitoon, eli ekan kerran saa ns. ”ilmaiseksi”.
 
C

chauron

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIMARS
Reverent kirjoitti:
Ei ehkä ihan suoraan Vasemmistoliittoon, mutta sosialismiin liittyen kuitenkin. Ikäiseni työkaveri, vähän yli viiskymppinen äijä, kaatui kolme vuotta sitten syksyllä kännissä kotiin tullessaan ja mursi jalkansa aika pahasti, eikä ole sen jälkeen käynyt päivääkään töissä. Sama ukko pistettiin jo kerran aikaisemmin kotiin puhallettuaan aamulla töihin tullessan 0,9, joten alko ei ole ihan hallinnassa. Kyseessä pääasiassa toimistohommat ilman mitään suurempaa fyysistä rasitetta.
No anyway, ko. ukko on siis kitkutellut pian kolme vuotta valtion erimallisilla tuilla ilman aikomustakaan palata töihin. Ei mitään kiinnostusta kuntouttaa jalkaansa ja elää kohtuullisella just tolla about 2200€/kk tekemättä mitään. Sinkkumiehenä ja ilmeisesti velattomana miehenä tolla elää ihan kohtuullisesti. Ei varmaan mitään Thaimaan reissuja tolla rahalla tehdä, mutta peruselintasoa voi ylläpitää ja jatkaa dokailuaan.
Ihmetyttä suuresti, että mitään velvoitetta uudelleenkoulutukseen tmv. ei herralle ole tullut.
Ukko elää sykleissä, eli odottaa aina vaan seuraavaa 3 - 6 kk:n kuntoutustukipäätöstä. Ihan käsittämätöntä touhua. Ei vaan aukea tää hyvinvointivaltion luoma tukiverkosto töitä vieroksuville saivareille.
Laajenna klikkaamalla
Jos se on harkinnanvaraista, kyllä se jossain vaiheessa loppuu. Varsinkin jos noihin on tulossa leikkauksia.
 
P

penalalli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK, Leeds United
Tänään Hesarissa Li Andersson kommentoi niin katkerasti uutta hallitusohjelmaa, että lukijan ainoa johtopäätös on: nyt ei tehty ainakaan vasemmistolaista politiikkaa!
Makeat naurut tyhjälle ja sisällöttömälle perus vasemmistojargonille, joka on tehty selvästi 'viran puolesta'.
 
P

Pisin Kääpiö 186cm

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
penalalli kirjoitti:
Tänään Hesarissa Li Andersson kommentoi niin katkerasti uutta hallitusohjelmaa, että lukijan ainoa johtopäätös on: nyt ei tehty ainakaan vasemmistolaista politiikkaa!
Makeat naurut tyhjälle ja sisällöttömälle perus vasemmistojargonille, joka on tehty selvästi 'viran puolesta'.
Laajenna klikkaamalla
Kritiikki ja varsinkin perusteltu analyyttinen kritiikki olisi aina tervetullutta, vaikka kyseessä olisivat pohjimmiltaan vain ideologiset ja arvolähtökohtaiset erot. Pelkkä ideologinen kiukuttelu tyyliin ”paskaa myös luettuna” on sen sijaan sitä itseään, ja syvältä.

Nyt ollaan menossa kovaa vauhtia poliittisten blokkien aikakauteen. Tämä tarkoittaa myös sitä, että varsinkin äärilaidoilta on odotettavissa entistä enemmän ideologisia möläyttelyjä ja poteromeininkiä, kun taas analyyttisten perustelujen rooli supistuu. Vasemmistoliitto vain toteuttaa blokkipolitiikan käytäntöjä profiilinsa sopivalla tavalla, eli ulisemalla.
 
P

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
N

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
peruspata kirjoitti:
Jungner veti kyllä rinnastuksen, jonka itse olisin jättänyt väliin. Silti en kiistä, etteikö vihervasemmiston älämölö ole ollut huomionarvoista jo tässä vaiheessa uuden hallituksen taivalta. Kun mikään muu kuin lisävelka ja veronkiristykset eivät kelpaa.

Silti aika kova vertaus.


Linkki: https://twitter.com/MikaelJungner/status/1669657028061536256?t=5jyaMOI3j-1_3a9UjZkEXQ&s=19
Laajenna klikkaamalla

Jungner on muuttunut vanhentuessaan yhä lapsellisemmaksi. Aikamoinen ero takavuosien Jungneriin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy

Verkkolehden uusimmat jutut

Ylös