Vasemmistoliitto

[Individual]

Kaikista ei ole yrittäjiksi. Esimerkiksi minusta ei olisi. Jotenkin sellainen joka puolelta vyöryvien epävarmuustekijöiden sietäminen, itsensä kovettaminen niissä tilanteissa kun kova pitää olla, vaikka kuinka sydämeen ottaisi ja samalla myös itsensä ja palveluidensa myyminen ujona ihmisenä ei ole minua, ainakaan kaikki yhdessä. Siispä näkisin, että olisi ihan jees, jos yritystoiminta olisi sellaisten henkilöiden käsissä, joilla siihen luontaista paloa ja kyvykkyyttä on. Me rennot, vähempään tyytyvät ovat mielellään siellä palkansaajan roolissa, mutta mieluiten niin, että jos kaikki on duunissa suht ookoo, niin ei auo päätään joka asiasta.

Toteutuuko tämä sitten aina työelämässä kummankaan taholta, niin ei varmastikaan.

 

[molari]

Vasemmistonuorilla varsin piukka vaade:

Vasemmistonuoret vaatii: Kenenkään omaisuus ei saa Suomessa olla yli viisi miljoonaa euroa
”Superrikkaiden on aika lopettaa yhteiskunnan siivellä eläminen"

linkki juttuun Vasemmistonuoret vaatii: Kenenkään omaisuus ei saa Suomessa olla yli viisi miljoonaa euroa

 

[Tadu]

Ihan fiksua. Heivataan kaikki rikkaat pois täältä, suhteellinen köyhyysraja laskee ja meillä on yhtäkkiä vähemmän köyhiä. Smort.

 

[Trenchtown]

Vasemmistonuoret vaatii: Kenenkään omaisuus ei saa Suomessa olla yli viisi miljoonaa euroa

Eikös se ole vähän niin kuin näiden poliittisten broilerikasvattamojen ydintehtävä esittää mahdollisimman typeriä mielipiteitä, kukin toki ideologiansa suuntaisesti? Tämän kaltaiset aivopierut ovat siis business as usual, vaikka tämä nyt olikin erikoisen typerä.

Jutussa Vasemmistonuorten liittohallituksen jäsen Minna Majaniemi toteaa, että "Kukaan ei ole ole niin ahkera, että hänen työnsä olisi miljoonien eurojen arvoista". Eikö se työ ole juuri sen arvoista, mitä teettäjä on siitä valmis maksamaan? Sekö on tältä Minnalta pois, jos maalari pyytää taulustaan miljoonan tai vaikka kymmenen jonka joku on työstä valmis maksamaan? Eikä välttämättä tarvitse edes olla ahkera maalari, voi olla että saa olla jopa laiska, jos on vastapainoksi vaikka poikkeuksellisen lahjakas. Mikä tämä Minna on määrittelemään työn arvon?

Niinpä, ei mikään, mutta hommiinsa kuuluu tuollainen huutelu, ei siinä mitään. Täällä ei ole mitään nähtävää, hajaantukaa!

 

[dana77]

Toisessa ketjussa oli hetki sitten puhetta siitä mikä on kommunismia. Kapitalismissa palkat määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan, kommunisnissä ne määrätään keskusjohtoisesti.

Kukaan joka ehdottelee noin typeriä ei ansaitse saada yli 1500€ kuussa

 

[Jerry100]

Toisessa ketjussa oli hetki sitten puhetta siitä mikä on kommunismia. Kapitalismissa palkat määräytyy markkinoilla kysynnän ja tarjonnan mukaan, kommunisnissä ne määrätään keskusjohtoisesti.

Hyvin tiivistetty.
Ei voi vain ymmärtää oikein lainkaan tätä ulostuloa.
Miksi juuri 5 m€?
Miksi laillisesti ansaittu raha pitää ottaa pois?
Ihmettelen myös millä tavalla superrikkaat elää yhteiskunnan siivellä?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Miksi juuri 5 m€?
Miksi laillisesti ansaittu raha pitää ottaa pois?
Ihmettelen myös millä tavalla superrikkaat elää yhteiskunnan siivellä?

Mielestäni junnukommunistien ehdotus on laimea ja keskinkertainen. Tuollaiset 5 miljoonaa euroa per nuppi on vielä kohtalaisen iso potti, johon monella onnistuneellakaan yrittäjällä ei kuuna päivänä ole mahdollisuuksia. Ja jos on, niin max 5 M€-lakien vallitessa omaisuutta kannattaisi varmaankin siirtää vähintään perheenjäsenten nimiin. Ja pientä komissiota vastaan myös sijaisomistajille. Aika hyvin tuolloinkin ”ökyeliitti” pääsisi tanssaamaan kunnon kapinatyöläisen selkänahasta riistetyillä setelipinoilla.

Ehdottakaa nyt reilusti, että henkilökohtainen omaisuus saisi periaatteessa olla kiellettyä, tai rajoittua sellaiseen määrään vaatteita ja kiljua, jotka pystyy enintään lentokoneen ruumaan kelpaavan kokoisessa yhdessä matkalaukussa mukanaan raahaamaan. Piruako ihmisellä pitää olla niin saakelisti turhanpäiväistä rompetta? Myös yrittämisen ja tuotantovälineiden yksitysomistamisen lähes täysimittainen kielto olisi asiallinen ehdotus, sitä odottelen. Tosin tätä on epäonnistuneesti jo yritetty muualla, mutta sehän ei ollutkaan oikeaa sosialismia, vaan pitää tietysti toimia paljon sosialistisemmin. Miksei tätä aiemmin ole huomattu? Tehkää sosialistisemmin, toverit.

 

[Barnes]

”Superrikkaiden on aika lopettaa yhteiskunnan siivellä eläminen"

Viisi miljoonaa on noiden mielestä siis superrikas. "Vähällä" pääsee tuollaiseen kategoriaan, senkun lätkii pari kautta kiekkoa reppuun Amerikassa. Ylivoimaisesti suurin osa edes hyvin menestyvistä ammattilaisista ei koskaan pääse tuohon.

Nuorisojärjestöt, nuo Hikipedian ja Kummelin sekoitus.

 

[Metukka]

Kukaan joka ehdottelee noin typeriä ei ansaitse saada yli 1500€ kuussa

Ei kai Kelasta sen enempää voikaan saada.

 

[heavy]

Ei kai Kelasta sen enempää voikaan saada.

Kelan pääjohtajan palkka on ainakin 18000 euroa.

 

[Metukka]

Kelan pääjohtajan palkka on ainakin 18000 euroa.

Hyvä tarkennus. Olisi pitänyt täsmentää, että Kelan asiakkaana.

 

[El Lude]

Tuo otsikon jälkimmäinen lause kertoo tuon ryhmän älykkyysosamäärästä kaiken.

Yllättävän hiljaa tämä osasto oli 1990-luvun ja osin 2000-luvun alkua. Nyt on revanssin aika kapitalisteista - vai?

"Sosialismi on epäonnistumisen filosofia, tietämättömyyden oppi, ja kateuden ylistys, ja sen kantava hyve on kurjuuden tasainen jakaminen". - Winston Churchill

Näiden puoluetoimiston ajatusten volgien kannattaisi vaikka tavata tuo Winstonin sitaatti. Jos ei edelleenkään riitä, niin voivat luetella ne maat, joissa kommunistinen/sosialistinen talousjärjestelmä on onnistunut...

 

[Cobol]

No nämä puolueiden nuoristo-osastojen ulostulot eivät aina ole niin kauhean pitkälle mietittyjä.

Muuten samaa mieltä, mutta kyllä nämäkin ulostulot on hyvin mietittyjä. Ja ihan nappiin meni Vassarinuortenkin osalta, kun media, some ja Jatkoaika käsittelee jostain oudosta syystä päätöntä näkemystä.

 

[Walrus21]

Hauskaa seurattavaa nämä nuoriso-osastot: yhdet haluaa kuninkaan Suomeen, toiset miljonäärit giljotiiniin ja kolmannet varmaan Raamatun kouluopetukseen. Voisiko rkp:n ungdom-järjestö ehdottaa Suomen nimen vaihtamista Itämaaksi ja liittämistä Ruotsin kruunun alle? Vihreät voisi sitten nokittaa ja toivoa kouluruoan yhteyteen kannabiskeksejä.

Lisättäköön sen verran, että yleensä näillä nuorilla todellisuus ohjailee jossain vaiheessa pois mielikuvitusmaailmasta. Tosin ei kaikilla, sillä onhan meillä ollut vielä vuosi sitten varsin mielikuvitusrikas pääministeri. Varmaan osa näistä vasurinuoristakin shampanjasosialisoituu ennusteen mukaisesti.

 

[Joukka]

Linkki: https://mobile.twitter.com/annakontula/status/1324657613850791941

Anna herätteli hörhöjä poteroistaan. Piristävänä poikkeuksena Kontulan toiminnassa pidän sitä, että älämölöstä huolimatta hän ei lähtenyt nöyristelemään ja pyytelemään anteeksi jakamaansa vitsiä.

 

[Jakedeus]

Miksi laillisesti ansaittu raha pitää ottaa pois?

Ei sen sen jälkeen ole laillista, jos siitä tehdään laitonta. Vai mitä? Joten koitapa keksiä jokin parempi argumentti. Oma kanta on toki se, että koska ihminen on ihminen on itsekäs ja tyhmä, niin kommunismi ei tule toimimaan -- mihin tämänkin ehdostuksen lasken -- mutta mitään varsinaisia moraalisia perusteita ei kenelläkään viittä miljoona ole tienata. On pelkkää sattumaa kuka tienaa näin paljon ja kuka ei, joten suurimman mahdollisen kokonaishyödyn kannalta kommunismi olisi täysin oikein. Totta kai siinä menettäisi joku jotain, mutta hei, paska säkä. Miksi sinun paska säkä pitäisi olla merkityksellisempää kun jonkun toisen.

 

[Sanainen arkku]

Yhteiskunta ei de facto tarvitse ihmisryhmää, joka omistaa yli 5 miljoonaa (tai jotain muuta raja-arvoa joka ilmentää suurta varallisuutta / taloudellisen riippumattomuuden tarjoavaa asemaa). Ei siksi, että se porukka on hyvin marginaalinen.

Sen sijaan yhteiskunta on epätoivoisen riippuvainen siitä porukasta, joka tavoittelee suuria varallisuuksia. Sanoisin, että se on kestävän yhteiskuntarakenteen yksi kulmakivi.

 

[dana77]

Ei sen sen jälkeen ole laillista, jos siitä tehdään laitonta. Vai mitä? Joten koitapa keksiä jokin parempi argumentti. Oma kanta on toki se, että koska ihminen on ihminen on itsekäs ja tyhmä, niin kommunismi ei tule toimimaan -- mihin tämänkin ehdostuksen lasken -- mutta mitään varsinaisia moraalisia perusteita ei kenelläkään viittä miljoona ole tienata. On pelkkää sattumaa kuka tienaa näin paljon ja kuka ei, joten suurimman mahdollisen kokonaishyödyn kannalta kommunismi olisi täysin oikein. Totta kai siinä menettäisi joku jotain, mutta hei, paska säkä. Miksi sinun paska säkä pitäisi olla merkityksellisempää kun jonkun toisen.

Oikeusvaltiossa on kaksi kantavaa periaatetta. Toinen on omaisuudensuoja ja toinen on että lainsäädäntö ei ole taannehtivaa. Vaikka Marin on jälkimmäistä ollut rikkomassa, niin sekin kuuluu Suomessakin perustuslakiin. Vaikka perseenpäristimien myynti kriminalisoitaisiin, niin niillä kerätyt rahat olisivat täysin laillisia.

Se että Teemu Selänne tienasi NHL:ssä miljoonia tai Wahlroos tai Mika Anttonen teki tilinsä ei ollut mitenkään sattumaa, vaan osoitus osaamisesta.

Silti tämä on niin tyhmä ehdotus ettei pitäisi puuttua ollenkaan. Olisi suorastaan hauskaa nähdä tuota yritettävän. Jos joku suostuisi vedonlyöntiin, niin myisin koko omaisuuteni ja löysin vetoa verokertomän jäämisestä yksittäisiin prosentteihin tai jopa promilleihin näiden haihattelijoiden laskennallista kuvitelmista. Yksinkertaisesti noita rahoja valtio ei koskaan näkisi vaan niille löytyisi koti muualta.

 

[Barnes]

Se että Teemu Selänne tienasi NHL:ssä miljoonia tai Wahlroos tai Mika Anttonen teki tilinsä ei ollut mitenkään sattumaa, vaan osoitus osaamisesta.

Olen hieman eri mieltä. Jos Selänne olisi sattunut syntymään Juvalle, jossa on korkeintaan pihalätkää, olisiko hän edes ajautunut jääkiekon pariin? Hän olisi mahdollisesti keskittynyt pesäpalloon, koska kaikki kaveritkin pelasivat sitä. Tottakai Selänteen taidot ovat kiistattomat ja hän on Ferrarinsa ansainnut, mutta kyllä sattumalla on iso rooli. Esimerkiksi ilman lockoutia Teemu olisi jäänyt merkittävästi "köyhemmäksi", toisaalta hänen uransa alussa NHL alkoi avautua eurooppalaisille jne.

Anttosta ja Wahlroosia en niinkään tunne, mutta tokkopa Nallelle (jota arvostan ja kunnioitan) ihan haitaksi oli Buntta Wahlroosin nimi.

 

[Jakedeus]

Oikeusvaltiossa on kaksi kantavaa periaatetta. Toinen on omaisuudensuoja ja toinen on että lainsäädäntö ei ole taannehtivaa.

Niin, näitä voidaan kai muuttaa? Vai mitä?

Se että Teemu Selänne tienasi NHL:ssä miljoonia tai Wahlroos tai Mika Anttonen teki tilinsä ei ollut mitenkään sattumaa, vaan osoitus osaamisesta.

Ja se osaaminen on sattumaa

 

[dana77]

Olen hieman eri mieltä. Jos Selänne olisi sattunut syntymään Juvalle, jossa on korkeintaan pihalätkää, olisiko hän edes ajautunut jääkiekon pariin? Hän olisi mahdollisesti keskittynyt pesäpalloon, koska kaikki kaveritkin pelasivat sitä. Tottakai Selänteen taidot ovat kiistattomat ja hän on Ferrarinsa ansainnut, mutta kyllä sattumalla on iso rooli. Ilman lockoutia Teemu olisi jäänyt merkittävästi "köyhemmäksi", toisaalta NHL alkoi avautua eurooppalaisille jne.

Anttosta ja Wahlroosia en niinkään tunne, mutta tokkopa Nallelle (jota arvostan ja kunnioitan) ihan haitaksi oli Buntta Wahlroosin nimi.

NHLään Jukka Hentunenkin nousi Joroisista, joten ei se tekemätön paikka olisi ollut. Toki voi sanoa, että loukkaantumisella olisi meno tyssännyt, mutta ei se ole pointti, vaan se että sinne ei kukaan vahingossa ja sattumalta pääse.

Nallelle oli varmasti hyötyä että asui perheessä jossa arvostettiin koulutusta, mutta sama hänenkin kohdallaan että ajatuskykynsä ansiosta hän noin pitkälle pääsi eikä sattumalta. Toisessa ketjussa mainitsin että luen herran kirjaa. Vaikka kyseessä ei mikään elämänkerta olekaan vaan historiallinen katsaus, niin olen kovasti odottanut mainitaanko Bunttaa missään vaiheessa. Toistaiseksi ei.

 

[Tadu]

Ja se osaaminen on sattumaa

Trollaatko?

 

[dana77]

Niin, näitä voidaan kai muuttaa? Vai mitä?

Ja se osaaminen on sattumaa

Tottakai perustuslakia voidaan muuttaa ja sen myötä vaikka alkaa internoimaan kansanvihollisia, mutta ehkä se nyt ei se tärkein pointti ollut.

Erikoista että se toisten onnistuminen tuntuu usein sattumalta juuri niistä, jotka sitä eivät itse ole kokeneet. Toki sitten myös päinvastoinkin.

 

[Jakedeus]

Trollaatko?

En. Kaikki (myös ''henkiset'') ominaisuudet jotka mahdollistivat Teemun nousun NHL:ään olivat hänessä jo kohdussa. Ja tämä on kyllä aika yleisesti hyväksytty kanta.

Edit: ympäristölläkin on toki vaikutusta, mutta sitäkään ei voi tietystikään voi valita.

 

[Ollakseni]

Trollaatko?

Riippuu siitä uskooko siihen, että biologia vaikuttaa menestymiseen elämässä enemmän kuin kasvatus. Itse uskon biologian olevan kasvatusta merkittävämpi tekijä, ellei mennä ihan ääripäihin. Ja silloinkin onnea tarvitaan muuallakin (Yhdysvalloissa köyhään perheeseen syntyneellä on vaikeampaa hyödyntää tiettyjä ominaisuuksia kuin Pohjoismaissa, Pohjois-Koreassa on hankala menestyä kansainvälisesti tai jos joku vanhemmista sanoo jotain väärää).