Vasemmistoliitto

[Ck]

Ei hyvää päivää. Samaa larppausta kuin nämä PS;n nuorisojärjestön pyhiinvaellukset helvetin Lapualle sinimustissa jussipaidoissa, siis yhtä irvokasta. Jonkinlaista pohjoismaisen hyvinvointiyhteiskunnan erään nuorison osan harrastustoimintaa - tanssiminen ihan oikeilla haudoilla.

Nämä kirjoituksethan ovat vuodelta 2016 ja ennenkuin kyseinne dille oli nykyisessä postissaan. Piti googletaa, että minkäikäinen heebo hän on. jos olisi esim 20v ollut, niin kai tuollainen 16v kirjoittelu olisi voinut mennä nuoruuden typeryyksien (kännissä ja läpällä) piikkiin edes osittain JOS olisi sitä nyt asianmukaisesti pahoitellut, mutta kyseinen piiri-dille on nelikymppinen. Jeesus mikä pönttö.

Olen katsellut näitä nuorisojärjestöjä (Dellinger nykyään on emojärjestössä hommissa) ja hyvä, että Persut on nyt lähtenyt vaatimaan selkeämmin nuorisojärjestöltä ja yhdistykseltä toimia. Jos ei toimi, niin rahoitus loppuu. Ukot näyttää joko 15 vuotiailta tai yli 30 vuotiailta ja vähän tuo ikä vesittää sanaa nuoriso. Dellinger aikaisempien kirjoitusten aikaan siis ilmeisesti jo 35 vuotias ja silti nuorisojärjestössä. Nämä on niitä kotimaisia partalapsia joita ei kyllä politiikassa tarvita ainoatakaan.

"Pyydän nöyrästi anteeksi puolueelta, puoluetovereiltani ja vasemmistoliiton äänestäjiltä asian ympärille syntynyttä kohua, Dellinger kirjoitti." - IS

Hyvin tyypillistä näissä tapauksissa, että pyydetään anteeksi nimenomaan syntynyttä kohua, ei varsinaista tyrimistä.

Tämä kuuluu juuri siihen alhaisimpaan anteeksipyytäjä ryhmään. Mieluummin joko rehellisesti pyytää anteeksi ihmisiltä joita on loukannut tai sitten seisoo sanojensa sekä tekojensa takana kuten esimerkiksi Kontula. Kontula on tasan sitä mitä sanoo olevansa ja ehkä vähän enemmänkin, mutta rehellisesti.

 

[Ck]

Tuskin. Jussi Halla-ahon näkemyksen mukaan sananvapaus on oikeutta ilmaista mielipiteitä, vaikka ne loukkaisivat ja häiritsivät toisia. Persut siis tulevat puolustamaan Dillingerin kirjoituksia, koska eihän oikeus voi olla kiinni poliittisesta näkemyksestä, eikä persuilla ole tapana käyttää kaksoisstandardeja. Siihen uskon. Ja maailmanrauhaan.

Aika paha väärinymmärrys. Persut on puhuneet siitä, ettei Venäjä-Kiina-P-Korea tyyppistä esisensuroimista vaan lain mukaan tuomitaan ihminen sanomisistaan oikeudessa jos syytekynnys ylittyy ja oikeus näkee rikoksen tapahtuneen.

 

[Timbit]

Aika paha väärinymmärrys. Persut on puhuneet siitä, ettei Venäjä-Kiina-P-Korea tyyppistä esisensuroimista vaan lain mukaan tuomitaan ihminen sanomisistaan oikeudessa jos syytekynnys ylittyy ja oikeus näkee rikoksen tapahtuneen.

Ok. Kirjoitukseni sisälsi suoran kopion siitä, mitä Halla-aho on Hesarin mukaan asiasta lausunut. Onkohan Hesari jo julkaisut oikaisun.

 

[Ck]

Ok. Kirjoitukseni sisälsi suoran kopion siitä, mitä Halla-aho on Hesarin mukaan asiasta lausunut. Onkohan Hesari jo julkaisut oikaisun.

Jussi Halla-aho linjapuheessaan: Sananvapautta rajoittavaa lainsäädäntöä on korjattava

Perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon mukaan sananvapaus on oikeutta ilmaista mielipiteitä, vaikka ne loukkaisivat ja häiritsisivät toisia. Puoluekokous suunnitteli sunnuntaina myös strategiaa tuleviin vaaleihin.

www.hs.fi

Oliko tämä? Ainakin tuossa tarkoitetaan juuri sitä, mikä on myös EU:n kanta, eli puhe voi olla myös loukkaavaa ja tämä kuuluu sananvapauteen. Sen sijaan rikollinen puhe on eriasia. Oikeus sitten päättää mahdollisesti myöhemmin, että onko puhe laitonta, mutta sitä ei päätä loukkaantuja tai huutoäänestys.

 

[Tuamas]

allentaakohan ne twitterissä esim. googlen ja facen id:t lokiinsa, jos tallentaa, niin käry käy auttamatta. Samoin jos on kirjoitettu kotoa tai kännykästä käsin. Onko muuten twitterissä joku toiminto, että voi kirjautua kerran ja hallita montaa tiliä, kuten facessa?

IP jää talteen, eli kyllähän sieltä käytännössä on kaivettavissa kuka on kirjoittanut tai vähintään se onko kyseessä eri henkilö kuin Dellinger (epäilen).

Ja kyllä, twitterissä on ko. toiminto.

 

[SergeiK]

Jussi Halla-ahon näkemyksen mukaan sananvapaus on oikeutta ilmaista mielipiteitä, vaikka ne loukkaisivat ja häiritsivät toisia. Persut siis tulevat puolustamaan Dillingerin kirjoituksia, koska eihän oikeus voi olla kiinni poliittisesta näkemyksestä, eikä persuilla ole tapana käyttää kaksoisstandardeja. Siihen uskon. Ja maailmanrauhaan.

Onko kehoitus tappaa nimetty ihminen sinun maailmankuvassasi "loukkaava mielipide"?

Persuthan ovat ajaneet lakimuutosta kiihottamiseen kansanryhmään lakiin:

Perussuomalaiset jätti torstaina lakialoitteen, jossa esitetään rikoslain kiihottamispykälän muuttamista. Puolue haluaa, että rangaistavaksi jäävät ainoastaan rikoksella uhkaaminen ja rikokseen yllyttäminen - rikosvastuu ei jatkossa enää koskisi tiedon ja mielipiteen julkaisemista.

Perussuomalaiset haluaa muuttaa lakipykälän kiihottamisesta kansanryhmää vastaan: ”Vähättelee oikeita rikoksia”

Hallitus puolestaan pohtii pitäisikö niin sanottu maalittaminen siirtää yleisen syytteen alaiseksi rikokseksi.

www.iltalehti.fi

Itse henkilökohtaisesti pitäisin noita vähintään laittomana uhkauksena ja kenties rikokseen yllyttämisenä kun kohde on noin selvästi määritelty, mutta meillä lienee tässä näkemyksellinen ero. Jos tietty pitää Dillingerin tappofantasioita ja tappolistoja tiedon julkaisemisena kuten sinä niin tässä on varmaan sinun mielestäsi ihan hirveä kaksoisstandardi ja Halla-aho on todella tekopyhä.

 

[dana77]

IP jää talteen, eli kyllähän sieltä käytännössä on kaivettavissa kuka on kirjoittanut tai vähintään se onko kyseessä eri henkilö kuin Dellinger (epäilen).

Ja kyllä, twitterissä on ko. toiminto.

Paitsi jos kyseessä on toimiston tms tietokone.
Itse hieman kiinnitin huomiota, että nämä uhkailuviestit oli kirjoitettu englanniksi kun taas dillen myöntämät kirjoitukset on suomeksi, mutta ihan niin paljon ei asia kiinnostanut että olisin kaivanut tämän kahvinkeittäjän twitterin esiin ja tutkinut historiaa.

 

[Cobol]

Vaikuttaa siltä, että ko. tili on yksi äärivasemmiston käyttämistä tileistä. Muita äärivasemmiston ja liberaalien vihaviestien lähettämiseen kansanedustajille tarkoitettuja tilejä tuli esille noin 50 Viha vallassa (Valtioneuvosto, 2019) tutkimuksessa. Konservatiivisella ja äärioikeiston puolella vastaavia tilejä oli noin 160 saman tutkimuksen mukaan.

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta muuta tiliä on perustettu ko. henkilön tai muiden vassariaktivistien toimesta, ja millaista vihakirjoittelua niiltä harjoitetaan.

 

[Timbit]

Onko kehoitus tappaa nimetty ihminen sinun maailmankuvassasi "loukkaava mielipide"?

Tuo on typerin kysymys, mitä minulta on aikoihin täällä kysytty. Onneksi viestisi loppuosa oli tolkullinen, eikä siinä esimerkiksi sorruttu mihinkään varmaan sinun mielestäsi -pelleilyyn.

@Ck Saattoi olla tuo.

 

[SergeiK]

Tuo on typerin kysymys, mitä minulta on aikoihin täällä kysytty.

Jos tappokehoitukset ja -listat eivät ole mielestäsi loukkaavia mielipiteitä niin miksi Halla-ahon/Persujen tulisi puolustaa Dillengeriä koska ovat aiemmin puolustaneet oikeutta sanoa loukkaavia mielipiteitä?

Tässä oli joku kaksoisstandardi josta huutelit ja haluaisin ymmärtää nyt tämän anglen kunnolla.

 

[Kilgore Trout]

Toverit, nyt otamme kivärit, ja ammumme kaverit!

- Derringerin uusi vaalislogan.

 

[Boulerice]

Sellaisia fantasioita toverilla sitten.
Ei luoja, että voi olla tyhmä ihminen jos edes ajattelee tuollaisia asioita.

 

[Karhunkulta]

Vastenmielistä, että omassakin somessa nuo vasemmistokomppaajat yrittää lähinnä vetää jotain persujen sanomisia tähän mukaan, kun yritetään keskustella miten vassaritkin fantasioi väkivallalla, vaikka ovat parempia ihmisiä. Yllättäen nyt on vastausaika pidentynyt, kun ennen tuli kuitti viidessä minuutissa...

 

[Timbit]

Jos tappokehoitukset ja -listat eivät ole mielestäsi loukkaavia mielipiteitä niin miksi Halla-ahon/Persujen tulisi puolustaa Dillengeriä koska ovat aiemmin puolustaneet oikeutta sanoa loukkaavia mielipiteitä?

Ei aavistustakaan. Kannattaa kysyä joltain, joka jakaa kiinnostuksesi aihetta kohtaan. Mitä muuten tulisi ajatella siitä, että aikuiset ihmiset voivat triggeröityä ja menettää malttinsa, jos heidän idolinsa ajatusmaailma kääntyy sopivassa tilanteessa idolin kannalta hieman kiusalliseksi?

 

[Kiekkokatsoja]

En ole tätä juttua paljoa seurannut, enkä muitakaan vihaisia puheita. Niitä taitaa olla nettissä runsaasti..
Näin kuitenkin uutisissa Vassareiden puheenjohtajan kommentin. Hyvää oli se, että hän aidontuntuisesti tuomitsi väärät kirjoitukset.

 

[vsmo]

Näin kuitenkin uutisissa Vassareiden puheenjohtajan kommentin. Hyvää oli se, että hän aidontuntuisesti tuomitsi väärät kirjoitukset.

Näin myös nuo kommentit. Aidosti oli pahoillaan. Ääni väristen. Itku kurkussa. Hyvä.

 

[aceman81]

Vastenmielistä, että omassakin somessa nuo vasemmistokomppaajat yrittää lähinnä vetää jotain persujen sanomisia tähän mukaan, kun yritetään keskustella miten vassaritkin fantasioi väkivallalla, vaikka ovat parempia ihmisiä. Yllättäen nyt on vastausaika pidentynyt, kun ennen tuli kuitti viidessä minuutissa...

Mielikuvissa, mutuissa ja muissa voi olla näkemyksiä siitä, että volyymit ja käsittelytavat eroaa eri puolueiden välillä. Tai mikä taho/media mitenkin kenenkin tekemisiin reagoi.

Kai jollakin on tutkittua tietoa näistäkin.

 

[dana77]

Sellaisia fantasioita toverilla sitten.
Ei luoja, että voi olla tyhmä ihminen jos edes ajattelee tuollaisia asioita.

Kyllä. Jo ihan Halla-aho asteen tyhmä.

 

[SergeiK]

Ei aavistustakaan. Kannattaa kysyä joltain, joka jakaa kiinnostuksesi aihetta kohtaan.

Päättelin että sinua asia kiinnostaisi kun tänä aamuna kello 9:42 kirjoitit tähän ketjuun seuraavan postauksen:

Timbit: Jussi Halla-ahon näkemyksen mukaan sananvapaus on oikeutta ilmaista mielipiteitä, vaikka ne loukkaisivat ja häiritsivät toisia. Persut siis tulevat puolustamaan Dillingerin kirjoituksia, koska eihän oikeus voi olla kiinni poliittisesta näkemyksestä, eikä persuilla ole tapana käyttää kaksoisstandardeja. Siihen uskon.

Kysyn siis uudestaan onko sinusta parahin Timbit tappolistojen ja yksilöityjen tappotoiveiden julkinen esittäminen loukkaava mielipide?

a) kyllä
b) ei

Miten sinua yhtäkkiä lakkasi tämä asia kiinnostamasta ja tarkennuskysymykset ovat ihan tyhmiä?

 

[arvee]

Ei mitenkään liity Vasemmistoliittoon eikä kai Persuihinkaan, mutta muistaakseni S. Niinistö jossain puheessaan,oliko se Itsenäisyyspäivä, uusivuosi tai valtiopäivien avaus, mutta presidentin puheenvuorossa nosti esiin ääripäiden kielenkäytön eli kai ääripäiden ajatusmaailmankin, vastakkain asettumisen yleistymisen. Polarisoitumisen.
Mielestäni se oli hyvä nosto, mutta joidenkin puolueiden kansanedustajat nurkuen kommentoivat.

Ja somessahan tietysti Niinistön kaikkien ääripäättömyyksien kritiikkiä pidettiin ahdistavana presidentin kansansuosion ratsastuksena, saatanan porvari!

Paavo Lipponen maalasi pressavaalikampanjassaan tolkun ihmisistä kuvan junteista, Niinistön arvostama tolkullisuus on porvarillista heikkoutta. Paavo Lipponenkin halusi korostaa, Li Andersson haluaa korostaa, Jussi H-a haluaa korostaa.

Päivi Räsänen joutuu linnaan, kohta kai Sari Essayahkin oikeuteen.

Ja minä en edes enää nykyään kuuluu mihinkään kirkkokuntaan, mutta haluaisin uskoa suomalaisten suhteellisuudentajuun mutta yhä tiukemmalla ahdistun tuossakin suhteessani.

Aivan vitun hyvää Kalevalan päivän loppua fellow-Finisheilleni!!!

edit lisäys: hitsin vitsi kun en tajua totuutta. Iiris Suomelan (vihreät, nainen, ns. nuori, kansanedustaja -> Vitun Fiksu) näkemystä odotan.

 

[Saimaannorppa]

Meikän lempparikommentti juttuun liittyen oli, kun yksi twitter-vassari oli pahoillaan kun "vihapuheen vastustajat nyt joutuvat tuomitsemaan myös demokratiaa ja ihmisoikeuksia puolustavan vihapuheen".

Mielenkiintoisia ajatuksia ihmisillä, vaikka niiden takana olevaa logiikkaa onkin joskus vaikea minun ymmärtää.

 

[finnjewel]

Sellaisia fantasioita toverilla sitten.
Ei luoja, että voi olla tyhmä ihminen jos edes ajattelee tuollaisia asioita.

Mutta ajatuksista on kuulemma kirjoitettu jo vuonna 2016 eli melkein neljä vuotta sitten. Ei kai millään kohtuudella voida olettaa, että niin vanhat murhafantasiat pitäisi ottaa vakavasti.
Paitsi jos edustaa väärää puoluetta ja on haaveillut seksuaalivähemmistöön kuuluvan ihmisen tappamisesta...eikä ole vähintään kolmesti katunut.

 

[Swearengen]

Päivän Byrokraatissa on mielenkiintoisia kuvakaappauksia Li Anderssonin twiiteistä. Niiden perusteella vaikuttaa siltä, että ministeri Andersson on pitkään tiennyt tappolista-toverinsa tekemisistä. Tuossa yksi:

Linkki: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1233331561665368065

Näin myös nuo kommentit. Aidosti oli pahoillaan. Ääni väristen. Itku kurkussa. Hyvä.

IS-toimittaja pohtii onko Li Anderssonin pr-operaatio vain paskapuhetta:

Kommentti: Li Andersson toteutti pr-operaation – mikä lopulta muuttui?

Vasemmistoliitto tarttui nimettömään vihankylvöön pakon edessä ja vaikutti hyväksyvän hyvin epäuskottavan selityksen siitä, että vihatviitit olisi kirjoittanut joku muu kuin tilin perustanut henkilö, joka oli noussut jo 2015 otsikoihin vitsailtuaan kuninkaallisten ampumisella.

Verkon salapoliisit kiinnittivät huomiota Anderssonin ja Dellingerin aiempaan viestittelyyn: tuliko aluejohtajan käytös Anderssonille yllätyksenä?

Vasemmistoliiton kriisiviestintäoperaation jälkimainingeissa voi kysyä, mikä lopulta muuttui.
Anderssonin visio asiallisesta, kohteliaasta ja kunnioittavasta verkkokeskustelusta on joka tapauksessa kannatettava.

Toivottavasti se ei ollut – Anderssonia itseään lainaten – paskapuhetta.

 

[Analyzer]

Vasemmistoliiton puoluesihteeriltä oli kyllä eilen aikamoinen rimanalitus. Sen sijaan Anderson kyllä toimi oppikirjan mukaisesti, joskin ilmeisen pakkoraossa.

Jommassa kummassa iltapäivälehdessä oli maininta, että Dellinger kuuluu Andersonin lähipiiriin. Mikäli tämä on totta, niin pidän aivan mahdollisena, että vasliiton puolusihteeri oli tämän vuoksi painamassa asiaa villaisella. Anderson takuulla tietää Dellingerin fanatismin ja kirjoituksia, jos ovat ns hyvää pataa keskenään kuten väitetään.

Li on ollut politiikan eturivissä jo sen verran pitkään, että monelta unohtuu kuinka räväkkä nuorisopoliitikko hän aikanaan oli. Anderson on myös nimittänyt poliittiseksi erityisavustajakseen Dan Koivulaakson, joka muistetaan kirjoituksistaan, joissa ihannoitiin poliittista väkivaltaa.

Varmasti Anderson ei kannata tällaisia Dellingerin tapaisia puheita, mutta kyllä hän on takuulla tietoinen millaista ääriainesta hänen johtamastaan puolueestaan löytyy. Mitään linjavetoja ja tuomitsemisia ei ole nähty suhteesta näihin takkuvariksiin.
Anderson pelaa loppujen lopuksi ihan samaa peliä kuin Halla-aho. Radikaalimpikin aines halutaan vaaliuurnille ja toisaalta ei haluta, että syntyy kilpailevia ryhmittymiä ja ristivetoa puolueen sisään.

Tämän jupakan voittaja ei muuten ole persut vaan Marinin Sdp. Saattepa nähdä, että parin kuukauden sisään sdp ohittaa gallupeissa jo kokoomuksen. Sdp näyttää maahanmuuttajataustaisten poliitikkojensa rötöstelyistä huolimatta paljon maltillisemmalta, johdonmukaisemmalta ja järkevämmältä puolueelta kuin vasliitto ja vihreät.

 

[Artturenos]

Luuletteko te oikeasti, että vasemmistoliitossa oltaisiin huolisaan ympäristöstä, vihapuheesta tai tasa-arvosta. Näitä käytetään vaan keppihevosena syysksi millä keksiä syy riistää rahaa ihmisiltä jotka tekevätkin jotain elääkseen. Kaikki aiheet käyvät tähän millä pystyy kurjistamaan suomalaista työtä, ja toimeliaisuutta.