Vasemmistoliitto

  • 713 156
  • 5 721

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei minullakaan ole tässä sen kummempia intohimoja pelissä. Lähinnä ihmetytti, että eivätkö muut kirjoittajat koe minkäänlaista sympatiaa niitä kahta miljoonaa ihmistä kohtaan, jotka elävät kymmenettä vuotta saarrettuina humanitäärisen kriisin keskellä. Vaikea millään järkeilyllä päästä siihen tulokseen, että Israelin toiminta kestäisi kriittisen tarkastelun.

Alueen historiaa hyvin tuntevana sanoisin, että ongelmat ovat olleet jo vuosikymmeniä pikemminkin alueen arabi- ja muissa valtioissa, palestiinalaisten militanttijärjestöissä kuin Israelissa. Olen ollut alueella monta kertaa ja silloin kun oli mahdollista ratkaista ja tehdä rauha, se ei kiinnostanut Israelia lukuun ottamatta ketään. Olen istunut sikäläisten sotilasjohtajien kanssa ja kuullut, kuinka Israelia ei kohta enää ole. Näin tyrmättiin mahdollisuudet rauhaan.

Mikään ei ole muuttunut. Kun USA tarjosi viime vuonna 50 miljardia dollaria palestiinalaisalueiden ja naapurimaiden talouden kehittämiseen ja viiden miljardin dollarin matkustusväylää Länsirannan ja Gazan välille, se vaan ei sopinut. Mitenkään. Koska valtaa pitävät terrorijärjestö Hamas ja muut eivät tule koskaan rauhaan suostumaan. Suostumalla rauhaan ne tuhoaisivat itsensä.

Kaikesta huolimatta koen Israelin toiminnan niin brutaalina, että henkilökohtaisesti boikotoin sen tuotteita. Mutta samaan aikaan olen täysin valmis aseiden ostoon Israelista. Miksi? Aikanaan Ruotsissa vuodetun tiedon mukaan Israel on kyennyt kehittämään ohjuksia (mm. Patriot-järjestelmään), joilla on merkittävä etu venäläisiä ohjuksia vastaan verrattuna alkuperäisiin. Kyse on lähinnä siitä, että israelilaiset ohjukset ovat torjuntatilanteessa luotettavampia.

Tunnen kyllä sympatiaa Gazan - jossa olen käynyt - asukkaita kohtaan. Mutta tunnen lähinnä vihaa Gazaa ja osin muita alueita hallitsevia terroristeja vastaan, joiden takia on ajauduttu nykyiseen tilanteeseen. Asiat oli ratkaistavissa, mutta en enää näe muuta mahdollisuutta kuin kansan nousun kapiaan Gazan sortajia eli Hamasia ja sen proxyja vastaan.

Kun riisutaan punaiset värilasit ja katsotaan faktoja, Kontulan tapaiset ihmiset ovat ainoastaan estämässä Gazan tilanteen ratkaisemista. Luojan kiitos heillä ei ole promillen promilleakaan vaikutusvaltanaan, mutta kotimaassa voi toki irtopisteet napata sen sijaan, että saataisiin Euroopastakin painetta Hamasin kaatamiseksi.

Hamasin terrori ei suinkaan suuntaudu vain Israeliin. Amnestyn vuonna 2015 julkaiseman raportin mukaan Hamas pidättää, kidnappaa ja surmaa palestiinalaisia ilman oikeudenkäyntiä. Hamas käytti Al-Shifan sairaalaa kuulusteluihin ja kidutukseen vuoden 2014 konfliktin aikana. Monet kidutetuista olivat Fatah-järjestön jäseniä.

Vuoden 2012 Maailman ihmisoikeusraportissa Human Rights Watch esitti 43-sivuisen luettelon Hamasin tekemistä ihmisoikeusrikkomuksista, kuten pahoinpitelyt, hirttämiset ja 102 ihmisen kidutuksen. Hamas myös vainoaa ihmisiä "moraalirikosten" ja tiedotusvälineiden sensuurin vuoksi.

Hamasin henkilöoikeudellinen laki on lähes täysin Shariasta, mikä syrjii jyrkästi naisia perheväkivallan osalta, perinnöissä, avioliitoissa ja eroissa. Raiskaukset, perheväkivalta ja "kunniamurhat" ovat yleisiä ja ne jätetään usein rankaisematta. Hallinto on kieltänyt naisilta julkisen housujen käytön ja vaatinut käyttämään hijabia julkisissa rakennuksissa.

Yksikään liberaali ei voi tukea Hamasin toimintaa vaan ainoastaan vaatia Hamasin lopettamista ja sen vallan päättämistä. Se on hyvin lähellä Isis-järjestöä tavoitteiltaan. Se mitä tarvitaan - oikeasti - on Gazan todellisuuden kertominen. Se on erilainen kuin Kontulan kupla, mutta se on silti kerrottava. Ja kyllä, Israelin toimet ovat brutaaleja.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Koska valtaa pitävät terrorijärjestö Hamas ja muut eivät tule koskaan rauhaan suostumaan. Suostumalla rauhaan ne tuhoaisivat itsensä.
Tämä on se käsitys, jonka minäkin olen palestiinalaisista saanut. Mikään tai millään ei voida antaa anteeksi Israelin valtion perustamista. Rauha on poissuljettu vaihtoehto. Kuten myös israelilaisten vetäytyminen johonkin muualle.
Joskus takavuosina palestiinalaiset saivat käydä Israelissa töissä. Muutamien vuosien ajan kaikki olivat suhteellisen tyytyväisiä, kunnes muutamat itsemurhapommittajat räjäyttivät busseja. Ja kostonkierre alkoi heti uudelleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on se käsitys, jonka minäkin olen palestiinalaisista saanut. Mikään tai millään ei voida antaa anteeksi Israelin valtion perustamista. Rauha on poissuljettu vaihtoehto. Kuten myös israelilaisten vetäytyminen johonkin muualle.
Joskus takavuosina palestiinalaiset saivat käydä Israelissa töissä. Muutamien vuosien ajan kaikki olivat suhteellisen tyytyväisiä, kunnes muutamat itsemurhapommittajat räjäyttivät busseja. Ja kostonkierre alkoi heti uudelleen.

Totta. Molemmilla puolilla on ollut halua provosoida tilannetta ja Israel on täydessä vastuussa omista toimistaan. Mutta kun katsellaan takavuosikymmenten aikaan, rauhalla oli todellinen mahdollisuus. Nyt viime vuosina odotin Jared Kushnerin (toimi Trumpin valtuuttamana) kykenevän löytämään vielä taloudellisen ja poliittisen ratkaisun, mutta esitys kaatui jo siihen, että Abbas syytti USA:ta pyrkimyksestä lahjoa 50 miljardilla kun pitäisi saada Palestiinan valtio.

Hamas on Gazan tragedian keskeinen syyllinen ja puhdas terrorijärjestö. Myös EU:n mukaan. Sisäinen kuri Gazassa on äärimmäisen kova. Aikanaan sieltä pakeni Hamasiin kielteisesti suhtautuvia myös Suomeen ja olin muutaman kanssa tekemisissä. Jutut olivat todella karmeita. Ihan samanlaisia kuin Isis-järjestön toiminnasta nyt.

Mutta tuolloin kauan sitten pidin hiukan mahdollisena sitäkin, että Israel oli osittain Hamasin alkunousun takana, koska Hamasin vahvistuminen pudotti maltillisemmat suuntaukset ja nosti Hamasia. Oli tai ei, joka tapauksessa jostain 1980-luvun lopulta tai 1990-luvulta rauhan edellytykset olivat jo lähes kuolleet, kun Hamas nousi ja Hizbollah oli perustettu Libanonissa.
 
Suosikkijoukkue
Reilu peli ja Putinin vastaisuus
Suomalainen kansanedustaja Kontula tekee kuten tuntee ja luultavasti hänen äänestäjänsä ovat 100% tämän seikkailun tukena. Vapaa-ajallaan, eduskunta kokoontuu kai joskus helmikuun alkupuolella.

Timo Soini teki kuten tunsi ja luultavasti monet äänestäjänsä pitivät merkityksettömänä tätä episodia:

Näennäisesti vapaa-ajallaan hänkin, mutta silti Suomen ulkoministerinä.
Ehkä siinä on se ero. Joku hakkarainen voi toilailla kännissä mutta Arhinmäki vähemmän.

Toisaalta ulkoministeri Soinin mielenilmaus tuskin vaikutti järistävästi Suomen ja minkään ulkovallan suhteeseen, suhteisiin.
Näin puolustelen tunteiluaan.

Olet veli tehnyt taas hyvän havainnon. Tosin Soini ei osallistumisellaan rikkonut minkään valtion lakia tai edes pyrkinyt sellaiseen.
 

Remy Martin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Yritin myös pohjustaa näkemystäni tuomalla esiin asiayhteyden. Soinin tapauksessa kontekstina oli naisten oikeuksien kyseenalaistaminen, Kontulan tapauksessa aktivismi Gazan ihmisoikeuskriisin esille tuomiseksi. Koetko, että tällä on merkitystä?

Lainasin ainoastaan yhtä kappaletta kun en halua puuttua keskusteluun sen enempää. Saman asian voi todellakin sanoa monella eri tavalla riippuen siitä miltä kantilta asiaa katsoo. Eikö allaoleva kappale ole yhtä tosi lainatun kanssa.

” Kontulan tapauksessa rikottiin lakia ja vastustettiin itsenäisen valtion oikeutta puolustaa kansalaisiaan terrorilta, kun taas Soinin aktivismi toi keskusteluun syntymättömän lapsen oikeuden olla tulematta murhatuksi”

Omasta mielestäni kumpikin sankari ansaitsee arvostelunsa. Soini asemansa puolesta ja Kontula vassariutensa takia. Vassariuteen sisältyy yleensä toisen omaisuuden hajoittaminen, lain rikkominen, kunnioituksen ja empatian puute kanssaihmisiä kohtaan ja typerät/utopistiset mielipiteet.
 

D.A.D

Jäsen
Omasta mielestäni kumpikin sankari ansaitsee arvostelunsa. Soini asemansa puolesta ja Kontula vassariutensa takia. Vassariuteen sisältyy yleensä toisen omaisuuden hajoittaminen, lain rikkominen, kunnioituksen ja empatian puute kanssaihmisiä kohtaan ja typerät/utopistiset mielipiteet.

Nimen omaan. Toisaalta Soini tyhmäili vapaa ajallaa, mutta Kontula kömpi pitkin aavikoita peltisakset perstaskussa vaikka olisi pitänyt olla perustuslakivaliokunnassa kuulemassa Haaviston selityksiä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Googlettelemalla hakusanoilla Kontula, Finland ja finnish en löytänyt Israelin englanninkielisten sanomalehtien (Jerusalem Post, The Times of Israel, Haaretz, Hamodia) sivuilta mitään mainintaa Kontulan pidätyksestä.

Mitä nyt, eikö ne ajattelekaan meistä mitään?

Ai toimittajat vai? Ja koska toimittajat eivät tarvinneet palstamillien täytettä tälle päivälle, niin myöskään poliittiset vaikuttajat eivät huomioi episodia lainkaan? Koska israelilaiset poliitikot lukevat lehdestä mitä maassa sattuu tapahtumaan?

Toisaalta tuohan kuulostaa aika nyky-Suomelta, hallituspoliitikot eivät sano mitään, mikäli keltainen lehdistö ei ole nostanut asiaa esiin. Säädetään ihan hissukseen täällä puskassa omaa utopiavääntöä..toivottavasti lehdet kirjoittavat Lennusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kaikki tämä Israel-vastaisuus ei kumpua Israelin siirtokunnista eikä edes Israelin harjoittamasta politiikasta valtion olemassaolon aikana, vaan tuon ”sionistisen saatanan” tuhoaminen alueelta on jonkinlainen peruspäämäärä, ei niinkään rauha Israelin kanssa. Tältä pohjalta näen vaikeana jakaa palestiinalaisille ja taistelujärjestöjen harjoittamalle terrorismille kummempaa sympatiaakaan, vaikka suomalaisen laitavasemmiston keskuudessa näkökannat tuntuvat kovasti polarisoituneenkin Israel-vastaisiksi.

Näinhän se on.

Ja kun puhutaan Gazasta ja Israelista, unohdetaan - oletan että laitavasemmalla tarkoituksella - ettei Israel ole Gazaa yksin saartamassa. Saarto on vähän yli 10 vuotta sitten Israelin ja Egyptin aloittama ja molempien edelleen ylläpitämä, vaikka Egypti on välillä ollut nihkeämpi saarron ylläpitämiselle. Tavoitteet Israelilla ja Egyptillä ovat erilaiset, mutta yhteistä on ollut Hamasin vastustus. Hamas nousi valtaan osin vaalivoitolla, mutta syrjäytti sen jälkeen hallituksen, ja otti vallan itselleen.

Molemmissa maissa (Israelissa ja Egyptissä) myös vastustetaan saartoa. Se pitäisikin ehdottomasti purkaa kaikista syistä. Hamas on kuitenkin ollut esteenä, mutta se ei enää ehkä ole suurin este. Hamas on menettänyt paljon tukijoitaan Iranista alkaen, mutta Qatar on suurtukija edelleen. Qatarin tarkoitus on käynnistää mittava jälleenrakennus Gazassa ja tämän vuoden aikana selviää, onko se mahdollista. Hamas voisi tukea Qatarin aloitetta ja mm. myös Israel ja Egypti ilmeisesti tukevat sitä rajoitetusti.

Aiemmin mainitsemani Hamasia vielä radikaalimmat järjestöt ovat uusin uhka. Esimerkiksi "Jihad" niminen islamilainen ryhmä on ilmeisesti vastuussa viime aikaisista iskuista Israelia vastaan. Israelissa ja Egyptissä olisi nähdäkseni valmiuksia muuttaa nykyistä tilannetta eli purkaa saartoa asteittain, mutta se ei voi tapahtua kummankaan maan turvallisuuden heikennyksen kautta. Varsinkin Egyptissä on niin laajoja omia ongelmia ihmisoikeuksista alkaen, että siltä suunnalta tuskin on mitään avauksia odotettavissa.

Niinpä Qatar, Israel, Hamas, USA, YK ja EU voisivat löytää muutamassa vuodessa toisensa, jos Hamas olisi valmis muuttumaan. Rahalla on outo vaikutus ja Qatarin kovan luokan virkamiesten vierailu viime vuoden lopussa Gazassa on herättänyt kiinnostusta selä Hamasissa että Israelissa.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ai toimittajat vai? Ja koska toimittajat eivät tarvinneet palstamillien täytettä tälle päivälle, niin myöskään poliittiset vaikuttajat eivät huomioi episodia lainkaan? Koska israelilaiset poliitikot lukevat lehdestä mitä maassa sattuu tapahtumaan?

Toisaalta tuohan kuulostaa aika nyky-Suomelta, hallituspoliitikot eivät sano mitään, mikäli keltainen lehdistö ei ole nostanut asiaa esiin. Säädetään ihan hissukseen täällä puskassa omaa utopiavääntöä..toivottavasti lehdet kirjoittavat Lennusta.

Niin no, jos israelilaiset toimittajat eivät katso asiaa kirjoittamisen arvoiseksi, niin ei myöskään kansa siellä tiedä mitään. En ole myöskään kuullut mitään nooteista ulkoministeriölle. Suomen mediahan asiasta on pitänyt kiitettävästi meteliä.
Ehkä Gazan rajalla tapahtuu niin paljon, ettei yhtä Kontulaa edes huomata, tai ehkä Israelin media välttelee Gazan ongelmista kirjoittamista.

Sinänsä tuo tilanne Israelin ja palestiinalaisten on ollut ratkaisematon jo pitkään, ja tulee sellaisena myös jatkumaan. Omaan tietoisuuteeni asia nousi joskus -82 Sabran ja Shatilan verilöylyn myötä. Tilanteeseen ei joku Kontulan protesti vaikuta yhtään mitään. Toisaalta pientä rispektiä täytyy antaa poliitikoille, jotka toimivat ihmisinä oman vakaumuksensa mukaan, kuten Räsänen, Soini ja Kontula, vaikka itse olisin - ja esimerkiksi aborttiasiasta olen - täysin eri mieltä.
 

BigRedBob

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Florida Panthers, Miami Heat, Trevor Gillies
Israel on kyllä kunnon itkupillivaltio. Kaikki, aiheellinenkin kritiikki torpataan, koska ”ANTISEMITISMI, HOLOKAUSTI!”. Holokaustin takia Israelilla on ikuinen ”vapaudu vankilasta”-kortti kaikkeen, jopa ihmisoikeusrikoksiin. Ei saa sanoa soo soo, koska joskus on kärsitty. Tämän lisäksi vielä USA:n kivekset on Israelin taskussa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
On valinnut. Hänhän on avoimesti marxilainen.
Ei palestiina ole kommunisti-valtio. joten marxilaisilla ei ole mitään syytä valita Palestiinaa Israelin sijasta.

Vaikka minä ymmärrän molempia osapuolia eli suomeksi sanottuna Israelin tilannetta vihamielisten naapurimaiden puristuksessa, niin kyllähän Palstiinan kansa on se joka humanitäärisen katastrofin parissa on.
Toki Palestiinalaisia voi syyttää Hamasin tukemisesta, mutta on siellä miljoona syytöntäkin yksilöä joukossa.
 
Viimeksi muokattu:

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei palestiina ole kommunisti-valtio. joten marxilaisilla ole mitään syytä valita Palestiinaa Israelin sijasta.

Vaikka minä ymmärrän molempia osapuolia eli suomeksi sanottuna Israelin tilannetta vihamielisten naapurimaiden puristuksessa, niin kyllähän Palstiinan kansa on se joka humanitäärisen katastrofin parissa on.
Toki Palestiinalaisia voi syyttää Hamasin tukemisesta, mutta on siellä miljoona syytöntäkin yksilöä joukossa.
Lähinnä viittasin siihen, että Kontula on Suomen mittakaavassa osastoa "vakaumukselliset vasemmistolaiset". Hänellä tuskin on mitään pidäkkeitä sen suhteen, että tarvitsisi miettiä uskonnollisen oikeiston äänestäjiä tai tolkun ihmisiä.
 

Walrus21

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
” Kontulan tapauksessa rikottiin lakia ja vastustettiin itsenäisen valtion oikeutta puolustaa kansalaisiaan terrorilta, kun taas Soinin aktivismi toi keskusteluun syntymättömän lapsen oikeuden olla tulematta murhatuksi”

Omasta mielestäni kumpikin sankari ansaitsee arvostelunsa. Soini asemansa puolesta ja Kontula vassariutensa takia. Vassariuteen sisältyy yleensä toisen omaisuuden hajoittaminen, lain rikkominen, kunnioituksen ja empatian puute kanssaihmisiä kohtaan ja typerät/utopistiset mielipiteet.
Nämä ovat tietysti "arvokysymyksiä", eikä politiikkaa voi analysoida ilman määrättyä normatiivisuutta. Minusta Israel toimii väärin, vaikka sillä on joitakin perusteita toiminnalleen. Abortin vastustamiselle en keksi mitään muuta loogista (duh) syytä kuin uskonnollisuuden.

Kysyin toisen kirjoittajan mielipidettä juuri sen takia, että halusin kuulla, mitä mieltä hän henkilökohtaisesti on Palestiinan/Gazan tilanteesta. Oikeiston ja vasemmiston dogmat asian suhteen tunnen hyvin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Vaikka minä ymmärrän molempia osapuolia eli suomeksi sanottuna Israelin tilannetta vihamielisten naapurimaiden puristuksessa, niin kyllähän Palstiinan kansa on se joka humanitäärisen katastrofin parissa on.
Toki Palestiinalaisia voi syyttää Hamasin tukemisesta, mutta on siellä miljoona syytöntäkin yksilöä joukossa.

Syyttömiä ei tulisi rangaista, ja saarto tulee purkaa. Edellytyksiä alkaa olla. Joulukuussa 2019 Hamas ja Israel tekivät sopimuksen, jonka mukaan molemmat ymmärtävät rauhan ylläpitämisen. Kun Hamas marssitti aiemmin nuoria tulevia marttyyreja raja-aidalle ja Israel niittasi heidät, nyt osapuolet ovat lähentyneet merkittävästi. Hamas ei ole hetkeen kaiketi tehnyt terroritekoja. Israel on nyt jättänyt Hamasin rauhaan ja on iskenyt muihin terroriryhmiin, jotka ampuvat raketteja tms. Hamas vetosi tässä kuussa Gazan asukkaisiin kertoen, että tilannetta ei saa nyt kärjistää.

Taustalla on, kuten ylempänä kirjoitin, Qatarin halu rakentaa Gaza uudelleen. Ja halusta ei tällä kertaa rahat puutu. Qatar on syrjitty ja boikotissa alueella, mutta sen kannalta Gaza voisi tuoda Qatarille sympatiaa, joten kymmeniä miljardeja kannattaa käyttää. Jos siis saarto saadan purettua tulevaisuudessa.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Joku osallistuu juutalaisvastaisiin toimiin Israelissa, ja meanwhile in Finland....


Ymmärrän, että suoraa korrelaatiota voi olla hankala nähdä, mutta vahvasti tuon kyseisen protestin taustalla on juutalaishallinnon vastustaminen Israelin alueella. Todella ikävää, että hallituspuolueessa puoluejohdon luvalla leikitään näillä asioilla. Vain siksi, että on niin cool leikkiä aktivistia.

Olen melko varma, että nämä aidansahaajat eivät kokonaistilanteesta ymmärrä juuri mitään muuta kuin oman agendansa. Kukaan ei käy kysymässä oikeasti, haluaisivatko paikalliset elää Hamasin alaisuudessa. Ei liene käsitystä siitäkään, mistä tulee terrorismille rahoitus tai siitä, että Israel puutteineen pitää kuitenkin yllä sähköä, vettä yms juttuja alueella. Kukaan ei silti väitä, etteikö Gazan tilanne olisi ollut kamala jo pitkään.

Se vissiin ei haittaa, että Jordania, Syyria, Egypti ja kaikki jättivät palestiinalaiset aivan omilleen. Ei haittaa, jos agendana on etsiä syy vain ja ainoastaan juutalaishallinnosta. Eiköhän syynsä ole kaikissa osapuolissa tuossa kriisissä.

Marraskuussa koin henkilökohtaisesti hyvin irvokkaana sen, että pari päivää siitä, kun olin Jerusalemissa vieraillut Vainojen museossa, selailin nettiä ja vastaan tuli Helsingin Sanomien juttu, kun juutalaisen seurakunnan edustalle oli viety Daavidin tähti, jossa luki Jude. Sadassa vuodessa ei olla opittu yhtään mitään, ja hiljalleen sille saadaan valtiovallan siunaus, jos kyseistä sanaa saa vielä käyttää ilman, että kukaan järkyttyy. Tai ainakin hiljainen hyväksyntä.

Samoin kiinnostaisi tietää, onko ihan ok ja vain kivaa harrastusta rakettituli, jota tuli tuon marraskuisen viikon aikana (seutuville, josta olimme poistuneet hieman aiemmin). Ei vissiin paljon stressaa, pääasia on hengailla aktiivisesti ja olla näyttävästi vastaan.

Tämän kaiken hyväksymistä on nykyinen Suomi, surullista kyllä.
 
Viimeksi muokattu:

Karhunkulta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Skellefteå AIK

Kontula ei tässä siis näe yhtään mitään väärää toiminnassaan ja juutalaiset saavat mennä itseensä. Myös vasemmistoliitto hyväksyy jutun lopussa laittoman toiminnan ulkomailla ”kun se on rauhanomaista”. Haaviston mielestä kansanedustajilla on lupa kertoa omia mielipiteitään, nähtävästi siis edelleen laista riippumatta kunhan ollaan oikealla asialla.

Ei paljon muuta tähän keissiin tämän jälkeen itsellä ole kommentoitavaa kuin että minä en jaa tätä vihervasemmiston maailmankuvaa. Kaikkein vähiten hyväksyn kansanedustajan, virassaan toimiessa, rikkovan tahallaan ja tietoisesti toisen maan lakia, koska on oma mielipide. Herra siunaa miten vaarallista porukkaa tämä on Suomelle ulkopoliittisesti.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Joku osallistuu juutalaisvastaisiin toimiin Israelissa, ja meanwhile in Finland....


Ymmärrän, että suoraa korrelaatiota voi olla hankala nähdä, mutta vahvasti tuon kyseisen protestin taustalla on juutalaishallinnon vastustaminen Israelin alueella. Todella ikävää, että hallituspuolueessa puoluejohdon luvalla leikitään näillä asioilla. Vain siksi, että on niin cool leikkiä aktivistia.
No kieltämättä on vaikea nähdä korrelaatiota natsin suunnitteleman iskun ja vasemmistolaisen poliitikon mielenosoittaminen välilä. Huhujen mukaan natseilla on hieman pidemmät perinteet ja eri motivaatiot juutalaisten lahtaamisesta kuin Gazan tilanne.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Euroopan vasemmisto on asettunut äärioikeiston rinnalle viime vuosina hyvin juutalaisvastaiseksi poliittiseksi liikkeeksi, jonka huomaa taas Kontulan kärkevistä kommenteistä ”Noista sionisteista”.
Kontula ei vain kykene myöntämään, että myös muslimivaltio Egypti toteuttaa tätä ihmisoikeuspoljentaa ihan yhtä lailla osallistumalla Gazan saartoon.

Tästä pääsenkin jo minua vuosia, ellei vuosikymmeniä riivanneeseen ihmetyksen aiheeseen: Miksi ansiokkaasti tasa-arvoa puolustava vasemmisto hyväksyy ihmisoikeusrikokset, naisten aseman systemaattisen poljennan ja patriarkaatin, kun se tapahtuu Islamin uskon alla?
Miksi kotitöiden jakautuminen kantasuomalaisten perheissä on suuren yhteiskunnallisen keskustelun aihe ja ihmetys, ja samalla sharia-lakia noudattavien muslimien talojen seinien sisällä tapahtuva sorto on näiden perheiden oma asia?
 

rice cooker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hippoksen Minardi, Suomi

Kontula ei tässä siis näe yhtään mitään väärää toiminnassaan ja juutalaiset saavat mennä itseensä. Myös vasemmistoliitto hyväksyy jutun lopussa laittoman toiminnan ulkomailla ”kun se on rauhanomaista”. Haaviston mielestä kansanedustajilla on lupa kertoa omia mielipiteitään, nähtävästi siis edelleen laista riippumatta kunhan ollaan oikealla asialla.

Ei paljon muuta tähän keissiin tämän jälkeen itsellä ole kommentoitavaa kuin että minä en jaa tätä vihervasemmiston maailmankuvaa. Kaikkein vähiten hyväksyn kansanedustajan, virassaan toimiessa, rikkovan tahallaan ja tietoisesti toisen maan lakia, koska on oma mielipide. Herra siunaa miten vaarallista porukkaa tämä on Suomelle ulkopoliittisesti.

Kontula meni nyt vielä askeleen pidemmälle, kuin se sisarpuolue virheiden Pennanen, joka sai seisomakohtauksen ihmisyyden velvoittamana lentokoneen käytävällä. Toivottavasti saa porttikiellon Israeliin tuon jälkeen. Sinänsä kyllä jännää, että AK otti tapauksen jälkipesussa noinkin "in your face!" -asenteen juutalaisia kohtaan, kun holokaustin takia olen ymmärtänyt heprealaisten olevan edelleen ainakin yksi vasemmiston hyvien tyyppien ehdottomista Pyhistä Lehmistä. Vai ovatko polttouhrit jo saaneet väistyä alttarilla Afrikan, Lähi-idän(Israelin ulkopuolisen..) ja kaikkien sateenkaaren värien tieltä? Työväen asiahan on tunnetusti kannettu roskikseen epäcoolina jo varmaan 90-luvulla.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Anti-semitismihän on ikivanhaa hupia Lähi-idässä ja Euroopassa. Kommunistisessa liturgiassa nähdään myös juutalaiset vähän epäilyttävänä porukkana kun olivat kapitalisteja ja rothschildit yms.

Vähän sama kuin se, että nykyään puhutaan antikapitalismista, vaikka oikeasti halutaan uunittaa juutalaisia.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Tästä pääsenkin jo minua vuosia, ellei vuosikymmeniä riivanneeseen ihmetyksen aiheeseen: Miksi ansiokkaasti tasa-arvoa puolustava vasemmisto hyväksyy ihmisoikeusrikokset, naisten aseman systemaattisen poljennan ja patriarkaatin, kun se tapahtuu Islamin uskon alla?
Miksi kotitöiden jakautuminen kantasuomalaisten perheissä on suuren yhteiskunnallisen keskustelun aihe ja ihmetys, ja samalla sharia-lakia noudattavien muslimien talojen seinien sisällä tapahtuva sorto on näiden perheiden oma asia?
Samaa olen usein miettinyt ja löysin esimerkiksi nämä kaksi tätä ilmiötä tutkiskelevaa kirjoitusta:


 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
No kieltämättä on vaikea nähdä korrelaatiota natsin suunnitteleman iskun ja vasemmistolaisen poliitikon mielenosoittaminen välilä. Huhujen mukaan natseilla on hieman pidemmät perinteet ja eri motivaatiot juutalaisten lahtaamisesta kuin Gazan tilanne.

EU on tutkinu asiaa ja antisemitismi oli yleisempää muslimien ja poliittisesti vasemmistolaisten osalta kuin poliittisesti oikeistolaisten.

Natsismin ydin on juutalaisvastaisuus, joten juutalaisvastaista ihmistä voi hyvällä omalla tunnolla sanoa natsiksi riippumatta siitä mihin päin on kallellaan. Ja kyllä ulostulos korkeimman asteen kansanedustajat / ministerit kriittisesti juutalaisiin taitaa olla huomattavasti korkeampi kuin oikeistossa. Jos oikeisto olisi antisemiittinen, niin he nimenomaan kritisoisivat Israelia ja juutalaisia tai ei ainakaan puolustaisi.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Natsismin ydin on juutalaisvastaisuus, joten juutalaisvastaista ihmistä voi hyvällä omalla tunnolla sanoa natsiksi riippumatta siitä mihin päin on kallellaan. Ja kyllä ulostulos korkeimman asteen kansanedustajat / ministerit kriittisesti juutalaisiin taitaa olla huomattavasti korkeampi kuin oikeistossa. Jos oikeisto olisi antisemiittinen, niin he nimenomaan kritisoisivat Israelia ja juutalaisia tai ei ainakaan puolustaisi.
No Höpön höpö. Natsismin ydin ei ensinnäkään ollut juutalaisvastaisuus vaan rotuhygieenian kautta tapahtuva rodunjalostus. Kaikki muut kuin arjalaisen olivat alempaa rotua, ja mustalaiset, homot, mielisairaat ja muut olivat opin mukaan ”likaisia” siinä missä juutalaisetkin. Toisekseen vaikka karhut ja kärpäset tykkäävät hunajasta, niin se ei tee kärpäsistä karhuja. Ei oikeistolaiset olekaan natseja sen enempää kuin vasemmistolaisetkaan. Fiksut ja rohkeat ihmiset pystyvät kritisoimaan ihmisoikeuksien rikkomista riippumatta niiden tekijästä ja pelkäämättä paikkansapitämättömiä leimakirveitä.
 
Viimeksi muokattu:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samaa olen usein miettinyt ja löysin esimerkiksi nämä kaksi tätä ilmiötä tutkiskelevaa kirjoitusta:


SK:n jutussa on kyllä asiaa, vaikka se on poleeminen. Yksi keskeinen tekijä on amerikkalaisvastaisuuden ohella vasemmiston viehtymys kansallisiin vapautusliikkeisiin ympäri maailmaa. Niiden koettiin edustavan uutta demokratiaa ja tuovan vallan saatuaan rauhan ja ihmisoikeudet. Israeliin liittyen vasemmistolle tärkein järjestö oli PLO, joka avasi yhdessä vaiheessa myös toimiston Helsinkiin.

Koska Neuvostoliitto tuki jo 1950-luvulta alkaen usein eri tavoin vasemmiston kannattamia vapautusliikkeitä sekä ns. arabisosialistisia maita (Egypti, Irak, Syyria ainakin) ja Israel oli toisella puolella USA:n tuella, rintamalinjat alkoivat hahmottua. Vaikka arabisosialistiset maat taisivat olla 100 % diktatuureja alusta alkaen ja kansalliset vapautusliikkeet muuttuivat ennemmin tai myöhemmin vallan saatuaan lähes aina terroristisiksi voimiksi maassaan, asioista vaiettiin. Olihan vastapuolella sitten Vietnamin sota ja hyvin paljon muuta pahaa, joita tuli pitää esillä.

Sama tilanne taitaa olla edelleen, koska Israelin laittomuudet nostetaan vasemmalla systemaattisesti esille, mutta esimerkiksi toinen keskeinen osapuoli Gazassa eli Hamas ja uusi "Jihad" saavat vaikenemisen.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös