"Vapaudu vankilasta" -kortti – kesien 2013–2014 buyoutit

[FiFi93]

Sen sijaan, että jokainen käy vuorollaan haukkumassa ketjun avaajan, olisi mukavampi kuulla niitä oikeasti järkeviä kandidaatteja "omasta" joukkueesta tähän buyout-kategoriaan.

Nimetaas Devilsista kaksi (talla hetkella) todennakoisinta ehdokasta:
-Krys Barch
-Anton Volchenkov

Pidan naista Barchia todennakoisempana enka usko Volchenkovin ulosostoon, silla en nae, etta Devilsilla tarvetta tuohon olisi. Parin vuoden paasta ollaan viisaampia. Barchin puolestaan on parannettava otteitaan, jotta han saisi jatkaa pirupaidassa viela ensi kaudellakin. Noin pienen sopimuksen ulososto ei olisi taloudellinen rasite ja Devilsilla on historiaa tuollaisten sopimusten ulosostojen kanssa: Siita ei nimittain ole vuottakaan, kun Eric Boultonin vastaavanlainen sopimus ostettiin ulos.

 

[lunde]

Chicagon osalta buyout-keskustelun keskipisteessä ovat olleet Rostislav Olesz, Steve Montador, Michael Frolik ja Niklas Hjalmarsson.

Olesz
sopimus kaudelle 13-14 asti
caphit 3.125K$
Tuli Brian Campbell -kaupassa toiseen suuntaan ja iso caphit on aiemmin haudattu AHL:ään. Tuo ei ole enää mahdollista, mutta Olesz toipuu edelleen viime kevään leikkauksesta, eikä rasita Chicagon palkkakattoa.

Montador
sopimus kaudelle 14-15 asti
caphit 2.750K$
Ei välttämättä toivu pelikuntoon (ainakaan NHL-tasolle) ollenkaan viime kauden aivotärähdyksestä.
Ostettaneen ulos, mikäli mies pääsee pois loukkaantuneiden kirjoista.

Frolik
sopimus kaudelle 13-14 asti
caphit 2.333K$
Söi poppareita valtaosan viime kaudesta, mutta on herännyt keväisin eloon. Tällä kaudella esiintynyt hyvin nelosketjussa ja erityisesti alivoiman ykkösmiehistössä Krügerin kanssa.

Hjalmarsson
sopimus kaudelle 13-14 asti
caphit 3.500K$
Parilla edellisellä kaudella ei ole lunastanut Chicagon matchaamaa offer sheetiä, mutta tällä kaudella ruotsalainen on muodostanut maanmiehensä Oduyan kanssa tasaisimman ja varmimman pakkiparin.

Oleszia lukuunottamatta mainituille pelaajille on terveenä paikka ja rooli Chicagon kokoonpanossa, vaikka hintalappu ei välttämättä täsmääkään täydellisesti.

 

[Nickelback]

Bryzgalovista kun kerran aloin kommentoimaan...
Otan esiin nyt sitten kolme eri syytä miksi itse käyttäisin buyoutin, jota en silti usko että käytetään.
1. Sopimus on liian pitkä, se oli sitä jo alkujaankin, niinkuin esim. Luongon ja Quickinkin. 5milj. Cap hit esim. +35 vuotiaana voi olla seuralle rasite.
2. Samantasoisilla ja halvemmilla tarkoitin vain sitä että vuosipalkka on liian kallis. Mm. seuraavia kavereita pidän itse parempina kun Bryz ja joilla on halvempi palkka. Älkää käsittäkö väärin, Bryzgalov on hyvä veska, ei vaan mielestäni palkkansa väärti:
Schneider, Fleury, Lehtonen ja Rask. En vaan pidä häntä sellaisena gamebreakerina kuin esim. Fleury on. Vaikka on ollutkin tänä vuonna hyvä niin hänestä ei mielestäni tuu samanlaista Cup venyjää kuin hieman kalliimpi Ward on. Se, saisiko tilalle ketään samantasoista on hyvä kysymys? Mutta tilannekin on toinen 1,5 vuoden päästä, on saattanut tulla uusia nimiäkin.
3. 2013-2014 tulee sitten Girouxin lisäksi myös B.Schenn, Couturier js Read. En vaan usko että Timosesta ja Meszarosista saatavat 10milj. riittää kattamaan nuo miehet, saati että nämä kaksi runkopakkia pitäisi myös jotenkin korvata.

Totta, voihan sitä fantasiahokia täältä koneelta harrastaa ilman mitään paineita, mutta on siitä moni muukin jo kirjoittanut, ihan kylillä:
http://phillysportsworld.com/bryzgalov-a-likely-candidate-for-flyers-buyout

 

[Noppa10]

Schneider, Fleury, Lehtonen ja Rask. En vaan pidä häntä sellaisena gamebreakerina kuin esim. Fleury on. Vaikka on ollutkin tänä vuonna hyvä niin hänestä ei mielestäni tuu samanlaista Cup venyjää kuin hieman kalliimpi Ward on. Se, saisiko tilalle ketään samantasoista on hyvä kysymys?

Siinähän se juju juuri onkin. Flyers joutuu maksamaan hyvästä veskarista "ylihintaa", kun ei omasta prospectpoolista ole vuosikausiin löytynyt oikeastaan edes kakkosveskaria. Jos Bryzin sopimus ulosostetaan, ei tilalle taatusti löydy lähellekään yhtä hyvää korvaajaa. Heidät on kaikki juntattu omien seurojensa papereihin tiukasti. Jos taas treidin kautta yritetään tuollaisia nimiä hakea, joutuisi antamaan jotain oikeasti arvokasta toiseen suuntaankin.

Itse näkisinkin Phillyn tilanteen niin, että mieluummin muokkaa muuta joukkuetta halvemmaksi vaikkapa treideillä, kuin maalivahtiosastoa. Se hyvä ykkösveskari on kuitenkin vaikeampi korvata kuin hyvä laitahyökkääjä tai hyvä pakki.

 

[obi-wan]

Kannattaa tutustua esim Fleuryn tilastoihin tärkeissä otteluissa, arvioida miehen tulevaisuuden palkka (joka tulee olemaan liian suuri) ja lopettaa tuo aloituslistan epätoivoinen puolustus

Tässä luettavaa:

http://www.coppernblue.com/2012/4/25/2973378/is-marc-andre-fleury-good-no

 

[Henkka]

Detroit tuskin ostaa yhtään sopimusta ulos. Sopparit ovat joko markkina-arvoisia, tai alle, tai jos ovat koitumassa ongelmaksi, niin loppumassa jo vuoden päästä. Holland on cap-asiantuntijansa kanssa varsin hyvillä vesillä.

***

Sitä Hossan ulosostamista pidän myös noin 0% todennäköisenä. Capgeekissä bugitti kuukausi sitten Frolikin 3M sopimus jotenkin näkymättömänä, mikä sitten veti toimittajiakin vipuun näiden laskiessa noita lukemia capgeekin laskurilla. Itse huomasin tuossa olevan jotain mätää ja manuaalisesti laskemalla tulikin ihan eri lukemat.

Luonnollisesti Chicago ostaa turhat Montadorin ja Oleszin ulos ja pitää kaverit, joista on hyötyä kentällä. Noiden jälkeen ei ole mitään isoa ongelmaa ja niiden lisäksi voi tehdä pelaajakaupan.

 

[Nickelback]

lopettaa tuo aloituslistan epätoivoinen puolustus

Varmaan näin. Tuntuu että noita muiden NHL toimittajien tuomia nimiä pitää olla täällä koko ajan puolustelemassa. Ehkä itse pystyy näkemään asiat hieman neutraalimmin kun ei ole erityistä suosikkijoukkuetta...

 

[Froggy]

Colorado potkii miehiä pihalle korkeintaan kesällä 2014 kun isot sopparit Duchenelle, Stastnylle (jos silloin täältä vielä löytyy), Landeskogille ja Varlamoville täytyy tehdä. (McGinn ja Downie myös)

Täten Zanon on aivan järjetön idea, sillä soppari loppuu silloin. Myös Hunwick kuuluu samaan kategoriaan.

Coloradossa miehet jotka voivat ehkä jossain määrin olla heikoilla jäillä:

David Jones, 2014 kesällä vielä 2v/ 4mil AAV soppari jäljellä
Jan Hejda, 2014 kesällä vielä 1v/ 3.25mil AAV soppari jäljellä
Shane O'Brien 2014 kesällä vielä 1v /2mil AAV soppari jäljellä

Jos Jones ei saa Stastnyn kanssa peliä toimimaan niin voi olla hyvinkin kandidaatti.
Hejda tulee olemaan vanhempi ja kankeampi, ja vaikka vielä tuo 3.25 on ihan OK soppari, niin ei se varmaan 1½ kauden jälkeen enää ole.
O'Brien on vähän siinä ja siinä sillä voi hyvinkin olla arvokas pelaaja, mutta hänestä ei kyllä aina tiedä.
Tämä tosin sillä oletuksella että Sherman alkaa cappiin sitten myös rahaa panostaa.

 

[Knox]

1. Sopimus on liian pitkä, se oli sitä jo alkujaankin, niinkuin esim. Luongon ja Quickinkin. 5milj. Cap hit esim. +35 vuotiaana voi olla seuralle rasite.

Mutta eikös tuo päde kaikkiin pidemmän sopimuksen tehneisiin? Mistä tiedät onko Crosby viiden vuoden päästä 8,7 miljoonan arvoinen? En sano että Bryzin sopimus olisi parasikinämissään, mutta ei se katastrofikaan ole.

2. Samantasoisilla ja halvemmilla tarkoitin vain sitä että vuosipalkka on liian kallis. Mm. seuraavia kavereita pidän itse parempina kun Bryz ja joilla on halvempi palkka. Älkää käsittäkö väärin, Bryzgalov on hyvä veska, ei vaan mielestäni palkkansa väärti:
Schneider, Fleury, Lehtonen ja Rask.

Mutta mistä Flyers olisi oman Raskinsa tai Schneiderinsa löytänyt? Nyt oli pakko lähteä isolla rahalla markkinoille kun omista joukoista ei löytynyt sitä potentiaalista ykköstä.

En vaan pidä häntä sellaisena gamebreakerina kuin esim. Fleury on. Se, saisiko tilalle ketään samantasoista on hyvä kysymys? Mutta tilannekin on toinen 1,5 vuoden päästä, on saattanut tulla uusia nimiäkin.

Oliko Fleury mielestäsi 5 miljoonan arvoinen viime poffeissa? Ja tuolla 1,5 vuoden logiikalla kannattaisi tehdä aniharvoin pitempiä sopimuksia kenellekkään. Olet oikeassa, aina voi tulla parempia tilalle.

3. 2013-2014 tulee sitten Girouxin lisäksi myös B.Schenn, Couturier js Read. En vaan usko että Timosesta ja Meszarosista saatavat 10milj. riittää kattamaan nuo miehet, saati että nämä kaksi runkopakkia pitäisi myös jotenkin korvata.

Tämä menee jo OT:ksi, mutta siellä on vajaat 21 miljuunaa pelimerkkejä tehdä sopimuksia.

 

[Viipastu]

Tapahtuneet ulosostot
Montreal Gomez /(2yo 10million cap 7,35M)
New York Rangers Redden/2 yo 10million cap 6,68M)


Pitkät sopimukset, joiden ulosostossa nyt ei ole mitään järkeä, koska kalliit vuodet on takana

Buffalo: Leino, Myers

Luultavasti tarpeeksi myyntiarvoa, jotta joku ottaisi ilman ulosostoa. Sopimukset samankaltaisia kuin jo ulosostetut (Osasta seura ei luovu mistään hinnasta):

Edmonton : Horcoff (cap 5,5M -palkka kahdelta kaudelta yht. 7,00M)
Minnesota: Heatley (cap 7,5M -palkka 5,00M viimeiseltä kaudelta)
Philadelphia: Briere (cap 6,5M- palkka kahdelta kaudelta yht. 5,00M)
Pittsburg : Martin (cap 5,00 -palkka kahdelta kaudelta yht. 10,00M)
San Jose: Havlat (cap 5,00 -palkka kahdelta kaudelta yht. 11,00M)
Toronto: Komisarek (cap 4,5M -palkka 3,50M viimeiseltä kaudelta)
Washington: Green (cap 6,1M -palkka kahdelta kaudelta yht. 12,25M

Mahdollinen ulososto loukkaantumisen takia
Montreal :Markov (cap 5,75M -viimeisellä kaudella 5,75M)
Vancouver: Booth (cap 4,5M- palkka 9,25M kahdelta kaudelta)

Miksi ei?
Islanders DiPietro
Tällä hetkellä ulososton lukemat on säästöjä 12 miljoonaa maksetussa palkassa, jolloin vielä maksetaan 24 miljoonaa jaettuna seuraavalle 16 vuodelle. Palkkatilaa tulisi 3M seuraavalle kahdeksalle vuodelle, mutta Islanders on vielä palkkalattian reunalla.


Palkkakaton kanssa kamppailevia joukkueita, joilla on isoja sopimuksia uusittavana ja tilaa raivattava jostain:

Boston
Philadelphia
San Jose
Vancouver
Washington

 

[Grainger]

Mahdollinen ulososto loukkaantumisen takia
Montreal :Markov (cap 5,75M -viimeisellä kaudella 5,75M)

Andrei Markovilla enää ensi kausi sopimusta jäljellä, tällä kaudella ollut Canadiensin paras puolustaja (ylivoimaisesti) ja eräänlainen nykyajan seuralegenda. Toisin sanoen Markovia ei tulla koskaan ostamaan ulos. Jos mies loukkaantuu, häntä ei voida ostaa ulos loukkaantumisen vuoksi, jos mies on terve, hän on Canadiensin tärkein kenttäpelaaja ja toiseksi tärkein pelaaja Carey Pricen jälkeen.

Jos Habs jonkun sopimuksen ostaa ulos, niin se joku on jo aloitusviestissä mainittu Tomas Kaberle, jonka näytöt suhteessa palkkaan, eivät oikein vakuuta.

 

[Dissonanssi]

Pitkät sopimukset, joiden ulosostossa nyt ei ole mitään järkeä, koska kalliit vuodet on takana

Buffalo: Leino, Myers

En nyt ota tätä esille pelkästään sen takia, että listalla on Sabres-pelaajia.

Mutta siis eihän käsittääkseni tuota buyouttia käytetä siihen tarkoitukseen, että palkanmaksuvelvoitteesta päästäisiin eroon? Pelaajahan saa palkan edelleen? Vaikutushan suuntautuu pelkästään tuohon cappiin? Joten, vaikka esim. Myersille ollaankin todella etupainotteisesti maksettu tuota palkkaa, on vaikutus cappiin joka vuosi sama. Muutenkin Pegulan tultua Buffalon omistajaksi, ei tuo rahan absoluuttinen määrä ole enää seuralla juurikaan ongelma. Mm. Calgarysta ostettiin puhtaassa salary dumb -mielessä Kotalik, joka haudattiin farmiin, jotta saatiin Regehr sieltä.

Leino se vahvin kandidaatti on. Myersista nyt ei todellakaan ilmaiseksi irti päästetä. Kyllähän miehessä edelleen se sama, ja jo nähty, potentiaali on, joten varmasti treidiarvoa on edelleen rutkasti. Kuitenkin vasta 22-vuotias kaveri.

 

[Viipastu]

Andrei Markovilla enää ensi kausi sopimusta jäljellä, tällä kaudella ollut Canadiensin paras puolustaja (ylivoimaisesti) ja eräänlainen nykyajan seuralegenda. Toisin sanoen Markovia ei tulla koskaan ostamaan ulos. Jos mies loukkaantuu, häntä ei voida ostaa ulos loukkaantumisen vuoksi, jos mies on terve, hän on Canadiensin tärkein kenttäpelaaja ja toiseksi tärkein pelaaja Carey Pricen jälkeen.

Jos Habs jonkun sopimuksen ostaa ulos, niin se joku on jo aloitusviestissä mainittu Tomas Kaberle, jonka näytöt suhteessa palkkaan, eivät oikein vakuuta.

Markovin polvivammat saattavat päättää uran ja onhan mahdollisesta, että jompi kumpi polvi operoidaan taas kesätauolla. Andrei on pelannut jalkavaivojensa takia alle 33% kaikista peleistä viimeisen kolmen kauden aikana, mutta pelillisesti venäläisen pelitaidoissa ei ole ongelmia.

Enemmänkin näen Markovissa joukkueen uudelleenrakennuksen estävän palasen. Markovin koko cappi voidaan ostaa pois ensi kaudelta ja Kaberlen normaalilla ulosostolla(cappiin jää 1,25M), jolloin tilaa vapautuu yhteensä 8,75M. Tätä taustaa vasten voidaan miettiä tämän skenaarion mahdollisuutta ja vanhenevassa Markovissa piilevää riskin suuruutta toisiinsa tulevia kausia huomioiden.

En nyt ota tätä esille pelkästään sen takia, että listalla on Sabres-pelaajia.

Mutta siis eihän käsittääkseni tuota buyouttia käytetä siihen tarkoitukseen, että palkanmaksuvelvoitteesta päästäisiin eroon? Pelaajahan saa palkan edelleen? Vaikutushan suuntautuu pelkästään tuohon cappiin? Joten, vaikka esim. Myersille ollaankin todella etupainotteisesti maksettu tuota palkkaa, on vaikutus cappiin joka vuosi sama. Muutenkin Pegulan tultua Buffalon omistajaksi, ei tuo rahan absoluuttinen määrä ole enää seuralla juurikaan ongelma. Mm. Calgarysta ostettiin puhtaassa salary dumb -mielessä Kotalik, joka haudattiin farmiin, jotta saatiin Regehr sieltä.

Leino se vahvin kandidaatti on. Myersista nyt ei todellakaan ilmaiseksi irti päästetä. Kyllähän miehessä edelleen se sama, ja jo nähty, potentiaali on, joten varmasti treidiarvoa on edelleen rutkasti. Kuitenkin vasta 22-vuotias kaveri.

Pelaajat saavat 2/3 palkastaan edelleen tulevina vuosina, vaikka sopimus ostettaisiin ulos. Erona normaaliin, että näillä kahdella erikois-buyoutilla ei jää joukkueen cappiin minkään suuruista rasitetta.

Leinolla on tämän kauden lisäksi neljä kautta sopimusta jäljellä, joihin on sidottu maksettavaksi 15,5M (avg3,75M/kausi-Caphit 4,5M). Villen jatko Buffalossa on minusta kiinni joukkueelle tärkeiden pelaajien uusissa sopimuksissa: Hogdsonin RFA, Regehrin UFA ja Leopoldin UFA kiinnitykset ovat varmasti suurimpina prioriteetteina. Riippuen niiden suuruudesta joukkue lähestyy palkkakattoa ja leikkauksia täytyy tehdä. Vaikka Leino pelasi alle tasonsa viime kauden ja on nyt loukkaantuneena, niin sopimus ei ole järkyttävän huono 10 maalin ja 30pisteen pelaajalle. Pidän todennäköisempänä, että Leino treidataan rahamontun täytteeksi pientä varausvuoroa vastaan tai Buffalo ottaa osan palkasta maksettavaksi.

 

[Grainger]

Tätä taustaa vasten voidaan miettiä tämän skenaarion mahdollisuutta ja vanhenevassa Markovissa piilevää riskin suuruutta toisiinsa tulevia kausia huomioiden.

Tämä skenaariosi on täysin tasoa EANHL2013. Sen olisin ymmärtänyt, jos tämä nykyinen sopimus olisi jätetty tekemättä loukkaantumisten vuoksi, mutta ei sitä nyt kesken kaiken aleta ostamaan ulos, kun kyseessä todellakin on yksi Canadiensin tärkeimmistä palasista. Kuten edellisessä viestissä kirjoitin, loukkaantuneen Markovin sopimusta ei voi ostaa ulos ja terveen Markovin sopimusta ei tulla koskaan ostamaan ulos, sen verran tärkeä palanen hän on.

2010-11 kaudella Markov pelasi kokonaiset seitsemän ottelua ja sai uuden kolmevuotisen sopimuksen. Nyt hän on pelannut tällä kaudella jo 13 ottelua, joten odottelen uutta neljän vuoden jatkosopimusta.

 

[Jippo]

Pystyykö tuota buyoutia hyödyntämään kikkailussa? Esimerkiksi niin, että joukkue A treidaa kallispalkkaisen rasitteen joukkueelle B, jolla ei ole omaa käyttöä buyout-optiolle. Tietysti seura B:lle on tästä taloudellista haittaa, mutta sen voisi kenties huomioida treidin ehdoissa?

Tai onko jopa suoranainen kierrättäminen kielletty. Periaatteessahan jengi saisi itselleen cappimielessä halvan diilin niin, että jättisopparin tehnyt pelaaja treidataan muualle ja tämä uusi jengi ostaa sopimuksen ulos. Sitten alkuperäinen jengi tekee halvan diilin saman pelaajan kanssa. Ja jollain tavalla toki kompensoi tälle "apujengille" konkreettisen rahanmenon, jonka jättisopparin ulosmaksu aiheuttaa.

No, tuo lienee estetty jotenkin. Saako buyoutia esim. hyödyntää heti treidin jälkeen?

 

[FiFi93]

Pystyykö tuota buyoutia hyödyntämään kikkailussa? Esimerkiksi niin, että joukkue A treidaa kallispalkkaisen rasitteen joukkueelle B, jolla ei ole omaa käyttöä buyout-optiolle. Tietysti seura B:lle on tästä taloudellista haittaa, mutta sen voisi kenties huomioida treidin ehdoissa?

Tai onko jopa suoranainen kierrättäminen kielletty. Periaatteessahan jengi saisi itselleen cappimielessä halvan diilin niin, että jättisopparin tehnyt pelaaja treidataan muualle ja tämä uusi jengi ostaa sopimuksen ulos. Sitten alkuperäinen jengi tekee halvan diilin saman pelaajan kanssa. Ja jollain tavalla toki kompensoi tälle "apujengille" konkreettisen rahanmenon, jonka jättisopparin ulosmaksu aiheuttaa.

No, tuo lienee estetty jotenkin. Saako buyoutia esim. hyödyntää heti treidin jälkeen?

No, buyoutiahan voi kayttaa vain tiettyna aikana vuodesta (draftin ja Free Agent Frenzyn valissa). En usko, etta sellaiset kauppaehdot, joissa seura B:n olisi pakko ostaa pelaaja ulos olisi sallittu. Toiseksi miksi B auttaisi A:ta? Useimmitenhan naita "capin tiputuksia" on spekuloitu pelaajien kohdalla, jotka ovat viela NHL-tasoisia mutteivat palkkansa arvoisia. Koska en usko, etta B:ta pystyy pakottamaan ulosostoon kaupan ehdoilla, ottaa A melkoisen riskin treidatessaan pelaajan joukkueeseen B ulososton toivossa. Etenkin, jos antaa viela jotain kompensaatiota paalle mahdollisen ulososton haitoista. Kolmanneksi ulosostetusta pelaajasta tulee vapaa agentti eika han ole mitenkaan velvoitettu signaamaan takaisin alkuperaiseen jengiinsa. Sita, kieltaako joku saanto tammoisen kikkailun, en tieda, mutta aika paljon epavarmuustekijoita se minusta sisaltaa.

 

[Bosco]

Pystyykö tuota buyoutia hyödyntämään kikkailussa? Esimerkiksi niin, että joukkue A treidaa kallispalkkaisen rasitteen joukkueelle B, jolla ei ole omaa käyttöä buyout-optiolle. Tietysti seura B:lle on tästä taloudellista haittaa, mutta sen voisi kenties huomioida treidin ehdoissa?

Käsittääkseni ulosostettavan sopimuksen pitää olla joukkueen omaisuutta trade deadlinella, jotta sen voi ostaa ulos. Eli siis kesällä ei voi enää siirtää pelaajaa toiseen joukkueeseen, joka ostaisi sen samantien sitten ulos. Mutta miksei Oilers voisi vaikka siirtää Horcoffia Torontoon tämän kauden aikana, ja Toronto sitten kesällä halutessaan ostaisi loput sopimuksesta ulos. Tuo olisi nähdäkseni sallittua, ja voisipa Horcoff sitten lisäksi palata kesällä sopimuksen ulososton jälkeen takaisin Edmontoniin halvalla sopimuksella.

 

[apulais-GM]

Toisia nimiä Prongerin lisäksi näissä buyout-huhuissa on ollut huonon viime kauden pelannut Bryzgalov ja hieman ylihintainen esityksiinsä nähden ollut Briere. Brieren sopparia olisi se kaksi vuotta jäljellä kesän jälkeen, joten hänenkin kanssaan katsoisin vielä seuraavan täyden kauden, kerta vapaudut vankilasta -kortti on käytettävissä vielä ensi kesänäkin.

Valoja päälle, Brieren ensi kauden palkka 3 miljoonaa ja sen jälkeen 2. Jos vielä sattuisi niin, että sekä Pronger että Bryzgalov poistuvat vahvuudesta, niin...
Ja jos se onnistuu, tai vaikka ei onnistuisikaan, niin varmasti Flyers taas tavoittelee vapaita tähtiä.

Hyvä keskustelun avaus, tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe. Toivottavasti ulosostoja nähdään paljon, ja isoja nimiä! Jännitystä ja breaking news.
Joku tuossa jo tosin sanoikin, että vaikka tilaisuus on houkutteleva, niin monessa seurassa mietitään varmasti että hei, mistä tämän ylipalkatun kaverin tilalle saadaan yhtä hyvä, halvempi peluri?
Kynnys voi olla korkea.

 

[Caney]

Valoja päälle, Brieren ensi kauden palkka 3 miljoonaa ja sen jälkeen 2. Jos vielä sattuisi niin, että sekä Pronger että Bryzgalov poistuvat vahvuudesta, niin...
Ja jos se onnistuu, tai vaikka ei onnistuisikaan, niin varmasti Flyers taas tavoittelee vapaita tähtiä.

Hyvä keskustelun avaus, tämä on erittäin mielenkiintoinen aihe. Toivottavasti ulosostoja nähdään paljon, ja isoja nimiä! Jännitystä ja breaking news.
Joku tuossa jo tosin sanoikin, että vaikka tilaisuus on houkutteleva, niin monessa seurassa mietitään varmasti että hei, mistä tämän ylipalkatun kaverin tilalle saadaan yhtä hyvä, halvempi peluri?
Kynnys voi olla korkea.

Tässä puhutaan nyt caphiteistä, yksikään palkka ei varsinaisesti ole Phillylle mikään ongelma. Brieren caphit on 6,5milj ja eikös tämä ollut se pointti?

Se kuitenkin on aika paljon, kun tuolle caphitille olisi varmasti muutakin käyttöä. Ja tämä Brieren ulososto ei suinkaan ole minun ideani, että ne valot kyllä on edelleen päällä tällä puolella.

 

[mchi]

Tuntuu osalla unohtuneen noita nimiä heitellessä, että ne treiditkin on kyllä vielä ihan sallittuja. Ei nuo ulosostot ainoa tapa ole pelaajista päästä eroon. Veikkaisin että jollekin joukkueelle nuo ylempien kenttien pelaajat kelpaisivat ihan kaupallakin, vaikka olisivatkin vähän ylipalkattuja. Voihan ne hätätilassa antaa vaikka kasaan kiekkoja, jos ei muuten huolita, parempihan sekin on kuin ulososto.

Onhan tuolla toki niitäkin pelaajia, joiden kohdalla tuo on ihan varteenotettava vaihtoehto, tässäkin ketjussa jo jotain nimiä heitelty. Joku ylimitoitetun UFA-sopparin saanut keskinkertaisuus saattaisi tulla kysymykseen, jos treidiarvo on miinuksella. Mutta kaiken kaikkiaan veikkaan, että suurin osa noista ostoista jää lopulta käyttämättä, mutta tuohan tuo kuitenkin jonkinmoisen lisämausteen kesän markkinoille. Joku joukkue voi saada alelaarista hyvän täsmähaun jos hyvä tuuri käy, ei nuo mahdolliset ulosostetut varmaan paljoa palkkaa pyytelisi.

 

[Henkka]

Itse en ymmärrä ollenkaan tätä herkuttelua näillä ulosostamis-jossitteluilla. Ne tulevat jäämään hyvin vähiin, koska se on oikeasti ihan hemmetin kallista toimintaa. Vain totaaliset ongelmatapaukset hoidellaan pois, kuten Redden ja Gomez olivat. Läheskään samantasoisia kiviriippoja ei ole mielestäni näköpiirissä, paitsi ehkä joku Leino.

Monella GM:llä on edessään myös oman uskottavuuden säilyttäminen, ei sitä itse signattua ukkoa vaan lähdetä ostamaan ulos, vaan seistään päätöksen takana. Eri asia sitten jossain Columbuksessa, jossa Kekäläinen voi ulosostaessaan heittää syyt Howsonin niskoille. Mutta siellä taas ei talouspuoli hirvittävästi anna myöten, lähteä rahaa polttamaan. Enemmän uskon Keklun yrittävän treidejä loadatessaan paskaa ulos.

loukkaantuneen Markovin sopimusta ei voi ostaa ulos ja terveen Markovin sopimusta ei tulla koskaan ostamaan ulos, sen verran tärkeä palanen hän on.

Yksi parhaimpia kiteytyksiä tämä.

 

[Caney]

Tuntuu osalla unohtuneen noita nimiä heitellessä, että ne treiditkin on kyllä vielä ihan sallittuja. Ei nuo ulosostot ainoa tapa ole pelaajista päästä eroon. Veikkaisin että jollekin joukkueelle nuo ylempien kenttien pelaajat kelpaisivat ihan kaupallakin, vaikka olisivatkin vähän ylipalkattuja. Voihan ne hätätilassa antaa vaikka kasaan kiekkoja, jos ei muuten huolita, parempihan sekin on kuin ulososto.

Tuo Brierehän on yksi paras esimerkki tästä. Briere on kuitenkin ihan top6-kamaa ja kevään mies jos joku, niin luulisi vaihtoarvoakin vielä olevan. Tätä ovat spekuloineet lähinnä tuolla lontoolaisilla foorumeilla, ja sieltä joku sitten poimi ja kertoi noista pohdinnoista myös tännepäin.

Se on sitten taas eri asia, haluaako joku esim. Bryzgalovin (jos olisi pelannut tämänkin kauden ihan päin helvettiä, vaikka ollaankin vasta pelattu 1/4, eli mitä vaan voi tapahtua vielä) maalilleen, kun ikää on se ~32v, caphitti 5-6 miljoonan väliltä ja sopimus loppuu vasta 2020, jolloin miehellä on ikää se 40v. Pronger on taas ikämies ja ei tule pelaamaan enää ikinä, mutta täten myös se ulosostokaan ei ole mahdollinen, kun on siellä IR-listoilla. Johtunee väsymyksestä tai sitten vaan en muista, mutta pystyykö käytännössä uransa lopettaneen potilas Prongerin vaihtamaan siihen kassilliseen kiekkoja? Tuskin tähän mikään jengi lähtisi Prongerin kunnon takia, mutta kysynpähän vaan. Tuntuu vähän siltä, että tulee roikkumaan tuonne kauteen 17-18 asti Phillyssä, jos suinkaan vaan on mahdollista kikkailla tuota noinkin pitkään, mitä epäilen.

Hyvä pointti siis mchiltä, jota vähän avattiin tuolla vähän aiemminkin.

 

[Henkka]

Pronger on taas ikämies ja ei tule pelaamaan enää ikinä, mutta täten myös se ulosostokaan ei ole mahdollinen, kun on siellä IR-listoilla. Johtunee väsymyksestä tai sitten vaan en muista, mutta pystyykö käytännössä uransa lopettaneen potilas Prongerin vaihtamaan siihen kassilliseen kiekkoja? Tuskin tähän mikään jengi lähtisi Prongerin kunnon takia, mutta kysynpähän vaan. Tuntuu vähän siltä, että tulee roikkumaan tuonne kauteen 17-18 asti Phillyssä, jos suinkaan vaan on mahdollista kikkailla tuota noinkin pitkään, mitä epäilen.

Kyllä se siellä listoilla tulee hyvinkin todennäköisesti roikkumaan loppuun asti. Mutta LTIR:n kautta Flyers pystyy hyvinkin elämään tuon asian kanssa.

Joku Islanders voisi ehkä olla kiinnostunut hankkimaan tuon caphitin itselleen kausille 2015-16 ja 2016-17, kun Prongerin palkka putoaa puoleen miljoonaan. Silloin joukkue voisi säästää kustannuksissa, kun reaalimenot olisi mahdollista vetää yli neljä miljoonaa palkkalattian alle.

Mutta en tiedä mitä tapahtuu, kun siellä on tuo NMC seassa ja saako loukkaantunutta pelaajaa edes kaupata?

Onhan tämä soppa Paul Holmgrenia parhaimmillaan.

 

[Numero66]

Aloin tutkimaan tuota LTIR hommaa tarkemmin ja kävi ilmi ettei Prongerin palkka häviä mihinkään capista. Sen ajan, kun Pronger on LTIR-listalla philly saa käyttää Prongerin palkan verran enemmän rahaa korvaaviin pelaajiin, mutta kauden cappi ei saa ylittyä kuitenkaan. Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että mikäli Pronger ei tule enään koskaan pelaamaan peliäkään NHL:ssä on periaatteessa ihan sama onko hän LTIR listoilla vai ei, mutta phillyä tuo vajaat 5 miljoonaa tulee rasittamaan cappiin. Capgeekin laskee Prongerin sopparin suoraan cappia vasten, koska hän ei kuitenkaan pelaa tällä kaudella. Tästä tulikin mieleen, että on Flyersin etu saada tuo 5 miljoonaa pois rasittamasta cappia eli Pronger olisi syytä saada terveeksi ja Philadelphian kannattaisi ostaa tuo sopimus ulos. Mielellään jo ensi kesänä, koska cappiin on tilaa vain reilu 2 milliä ja ulostamalla Prongerin sopparin tilaa olisi yli 7 milliä.

LTIR-selvitystä Fear the fin sivuilla.

 

[apulais-GM]

Tässä puhutaan nyt caphiteistä, yksikään palkka ei varsinaisesti ole Phillylle mikään ongelma. Brieren caphit on 6,5milj ja eikös tämä ollut se pointti?

Se kuitenkin on aika paljon, kun tuolle caphitille olisi varmasti muutakin käyttöä. Ja tämä Brieren ulososto ei suinkaan ole minun ideani, että ne valot kyllä on edelleen päällä tällä puolella.

Jos Brieren cap hit olisi ongelma, niin tuskinpa siltikään kannattaisi ostaa ulos. Islanders varmasti ottaisi mielellään Brieren kahdeksi kaudeksi, ja Flyers voisi saada jotakin pientä vaihdossa.
Tai joku muu seura millä ei ole vaikeuksia palkkakaton kanssa.

Se hyvä puoli noissa etupainotteisissa jättisopimuksissa on, että viimeisten kausien aikana kalliinkin pelaajan pystyy kauppaamaan, kun todellinen kausipalkka on huomattavasti cap hittia pienempi.
Brieren sopimus taitaa olla ihan ensimmäisiä vanhenevia palkkakatto-aikakauden sopimuksia, joissa on se merkittävä etupainotteisuus.