"Vapaudu vankilasta" -kortti – kesien 2013–2014 buyoutit

[Nickelback]

Tässä vähän eri linkkejä ja kolumneja joita olen lueskellut:
Fan Fuel: NHL team by team buyout targets - sportsnet.ca
sportsnet.cal: NHL team potential buyouts
Tuossa muutamaan täällä kyseltyyn asiaan perusteluja. En ole niitä päästä keksinyt. Muutan myös ton aloitusviestin, kun jengi on kumman herkkähipiäistä täällä... :)

EDIT: Ei puhelimella oikein noi linkit onnistunu.

 

[VilleSeina]

Sourayn sopimus ainakin tekohetkellä vaikutti melko järjettömältä. Kallis kolmivuotinen(!!) pahvi kaverille jonka nykytasosta ja tulevaisuudesta saattoi olla montaa mieltä.

Tällä hetkellä tietysti on ollut jokaisen dollarin arvoinen eikä ulosostolla tarvitse spekuloida. Ducksin taloudellinen tilanne on myös sen verran vaikea, että näihin ei todellakaan helposti turvauduta.

 

[Noppa10]

Onko luetun ymmärtäminen vaikeaa? Eihän nuo kaikki ole pitkiä ja järjettömiä. Souray on ollut tällä kaudella hyvä. Mutta voi olla kuten muinakin kausina loppukaudesta jo huono. Sopimusta vielä kaksi vuotta jäljellä ja +35 sopimus. Jokinen ei ole alkuunkaan vastannut tuota kova palkkaa joka on Winnipegin tiukassa budjetissa paljon. Jne.

Minkä takia Anaheim ostaisi ulos juuri kesällä hankkimansa kaverin? Ja jos siellä on pelko persiissä, että Souray muuttuu huonoksi, niin miksi helvetissä ne ylipäätään sen sitten signasivat?

Jokisen hyväksyn vielä pitkin hampain, mutta enpä usko kyllä Jetsinkään niin helpolla luovuttavan Jokisen kanssa. Ja kaverista saisi luultavasti treidilläkin aika kovaa valuuttaa takaisin

Kumpaan kategoriaan Greg Zanonin sopimus kuuluu, pitkiin vai järjettömiin? Vai ihan huvikseenko sitä kannattaisi Greg-pojan sopimus ostaa ulos?

 

[Nickelback]

Minkä takia Anaheim ostaisi ulos juuri kesällä hankkimansa kaverin? Ja jos siellä on pelko persiissä, että Souray muuttuu huonoksi, niin miksi helvetissä ne ylipäätään sen sitten signasivat?

Tossa laittamistani linkeistä lainaus:
Souray had a nice comeback season in Dallas. He only becomes a buyout candidate if he disappoints this season and GM Bob Murray needs cap space/money to re-sign Ryan Getzlaf and Corey Perry in the summer.

Kumpaan kategoriaan Greg Zanonin sopimus kuuluu, pitkiin vai järjettömiin? Vai ihan huvikseenko sitä kannattaisi Greg-pojan sopimus ostaa ulos?

Tossa tohon:
Greg Zanon just isn't working out for the Colorado Avalanche and that amount of money, even though it is not a huge contract, it isn't a valuable one.

 

[Wild-Chester]

Tässä vähän eri linkkejä ja kolumneja joita olen lueskellut:
Fan Fuel: NHL team by team buyout targets - sportsnet.ca
sportsnet.cal: NHL team potential buyouts
Tuossa muutamaan täällä kyseltyyn asiaan perusteluja. En ole niitä päästä keksinyt. Muutan myös ton aloitusviestin, kun jengi on kumman herkkähipiäistä täällä... :)

EDIT: Ei puhelimella oikein noi linkit onnistunu.

Noissa linkeissä nyt on ihan ns. "järjellisiä" mahdollisuuksia, mutta haluaisin nähdä sen kiekkomedian joka on esittänyt esim. Kovalchukin, Hossan tai muiden jo poistamiesi isojen nimien buyouttia...

 

[Nick Neim]

Noissa linkeissä nyt on ihan ns. "järjellisiä" mahdollisuuksia, mutta haluaisin nähdä sen kiekkomedian joka on esittänyt esim. Kovalchukin, Hossan tai muiden jo poistamiesi isojen nimien buyouttia...

Nickelback ilmeisesti lukenut Veikkaajaa(?), vai missäköhän kotimaisessa lehdessä tuosta Hossasta oli juttua. Huhtikuusta tämän vuoden tammikuuhun pelaamatta peliäkään johtuen aivotärähdyksestä (ja toki lockout vaikutti myös osittain), ja ikääkin löytyy jo yli 30 vuotta. Päävammoista toipumiset vain vaikeutuvat iän myötä, joten ennen kauden alkuahan Hossan nimi liitettiin näihin buyoutteihin, mikäli taso ei olisi entisensä.

Nyt kun Hossa on todistanut palanneensa huipulle, on hänen nimeään turha roikottaa tällaisissa listoissa.

 

[Noppa10]

Tossa laittamistani linkeistä lainaus:
Souray had a nice comeback season in Dallas. He only becomes a buyout candidate if he disappoints this season and GM Bob Murray needs cap space/money to re-sign Ryan Getzlaf and Corey Perry in the summer.


Tossa tohon:
Greg Zanon just isn't working out for the Colorado Avalanche and that amount of money, even though it is not a huge contract, it isn't a valuable one.

Boldaus oma. Tuossa sinulle vastaus siihen, miksi Souray ei mielestäni kuulu tähän ketjuun ollenkaan.

Se on ihan totta, että Zanon ei välttämättä ole ollut palkkansa arvoinen. Näitä jätkiä löytyy kuitenkin melkoinen läjä liigasta, eikä niitä kaikkia olla ostamassa ulos. Tai edes harkitsemassa sitä.

Coloradolle sitäpaitsi palkkalattian kanssa tappelu on luultavasti tuttua myös ensi kaudella, eli siinäkin mielessä Zanonin ulososto vaikuttaisi hölmöltä.

 

[Nickelback]

Noissa linkeissä nyt on ihan ns. "järjellisiä" mahdollisuuksia, mutta haluaisin nähdä sen kiekkomedian joka on esittänyt esim. Kovalchukin, Hossan tai muiden jo poistamiesi isojen nimien buyouttia...

Hossan buyoutista oli muistaakseni Veikkauksen jutussa. Ja tossa : Marian Hossa: Buyout Candidate?

Kovalchuk lähinnä tuli esille noista KHL jutuista että ostaako esim SKA sopimuksen ulos tai vastaavaa.

Myers oli vähän kaukaa haettu, mutta NHL miltei kallein pelaaja istuu Pressiboxissa, niin väkisinkin tulee esiin Buyout.

Joko aloittajalla ei ole ihan tarkkaan tiedossa tuon buyout mahdollisuuden säännöt, tai tarkoituksena on provoilla.

Ei ollut tarkoitus provoilla, en tosiaan tiennyt tuosta että samaa kaveria ei saa enää signata. Ja tottahan se on että osassa tapauksia kannattaa varmaankin treidata kuin käyttää Buyoutia, mutta osassa kukaan ei niitä pitkiä sopimuksia halua

 

[Mr. Smith]

Voisitko vielä kertoa miksi joku joukkue ostaisi pelaajia ulos, kun listassa on monia joista saisi vaihdossa melko hyvänkin vastineen?

 

[Nickelback]

Boldaus oma. Tuossa sinulle vastaus siihen, miksi Souray ei mielestäni kuulu tähän ketjuun ollenkaan.

Totta, onhan tuossa ihan pointtia että tämä kausi on mennyt hyvin. Mutta niin meni viime vuonnakin Souraylta eka kk, sen jälkeen ei niitä pisteitä enää oikeastaan tullutkaan. Eli jos pelaa hyvän kauden, buyout ei varmastikaan tule kyseeseen, tarkoitin vain että SS on ollut tapana parina kautena laantua hyvän alun jälkeen, joten jos esim. loppukautena ei enää teekään pisteitä, niin silloin aika kallis vielä kaksi vuotinen sopimus voi aiheuttaa ongelmia. Kyllähän tuota sopimusta pidettiin vielä kesällä ihan järjettömänä.

 

[Nickelback]

Voisitko vielä kertoa miksi joku joukkue ostaisi pelaajia ulos, kun listassa on monia joista saisi vaihdossa melko hyvänkin vastineen?

Niin, kuten yllä kirjoitin niin totta osassa saa hyvin vaihdossa ja buyout onkin turha vaihtoehto. Mutta esim. Bryzgalovin tapauksessa kukaan ei sopimusta halua ja siten buyout voi olla ainoa vaihtoehto. Lue myös eka postaus uudestaan, siellä ei ole oikeastaan mitään mistä ei olisi jossain keskusteltu.

 

[Wild-Chester]

Ei ollut tarkoitus provoilla, en tosiaan tiennyt tuosta että samaa kaveria ei saa enää signata.

Joo ei siinä sitten mitään, ymmärrän.

Mutta lueskelin noita, ja esim. tuolla sportsnetin listassakin oli aika vitun älyvapaita perusteluja: "Since GM Joe Nieuwendyk has either been quiet or calculated on the free-agent front in recent summers, the Stars also don't have any glaring buyout candidates. If Lehtonen totally bombs over the next two seasons, maybe he would vulnerable to a buyout - but the chances of that happening seem slim."

Eikö tuo nyt päde ihan jokaiseen pelaajaan? Jos Sidney Crosby pelaa tällä kaudella 48 peliä tehden 25 pinnaa, ja ensi kaudella 80 peliä tehden 30 pinnaa, niin eikö silloin hänkin ole ihan potentiaalinen buyout kohde?

 

[Nickelback]

Joo ei siinä sitten mitään, ymmärrän.

Mutta lueskelin noita, ja esim. tuolla sportsnetin listassakin oli aika vitun älyvapaita perusteluja: "Since GM Joe Nieuwendyk has either been quiet or calculated on the free-agent front in recent summers, the Stars also don't have any glaring buyout candidates. If Lehtonen totally bombs over the next two seasons, maybe he would vulnerable to a buyout - but the chances of that happening seem slim."

Niinpä, musta tuo olikin kaukaa haettu. Mutta mielipiteitä on monia. Pitää vaan suodattaa ne turhat jutut. Esim. alla olevassa jutussa ollaan sitä mieltä että Jagr pitäisi ostaa ulos. Eli juuri se mistä täällä on puhuttu että mitä järkeä on ostaa yhden kauden jälkeen ulos...
NHL players to get rid of if the CBA allows for amnesty buyouts | NHL | Sports | National Post

 

[Jay79]

Mutta esim. Bryzgalovin tapauksessa kukaan ei sopimusta halua ja siten buyout voi olla ainoa vaihtoehto.

Miksi Flyers haluaisi ostaa Bryzin sopparin ulos, jengin paras pelaaja ollut koko alkukauden, ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa näin voisi olla mutta ei tällä hetkellä enkä usko että kovin pitkään aikaan näin tulee/tulisi käymään.

 

[Nickelback]

Miksi Flyers haluaisi ostaa Bryzin sopparin ulos, jengin paras pelaaja ollut koko alkukauden, ehkä joskus hamassa tulevaisuudessa näin voisi olla mutta ei tällä hetkellä enkä usko että kovin pitkään aikaan näin tulee/tulisi käymään.

Jotta saisi tilaa Salary Cappiin. Esim. 2014 kesällähän pitäisi saada mm. Giroux palkattua ja Iljahan on yksi kalleimmista veskoista. Onhan se tällä kaudella ollut hyvä, mutta ei niin maaginen etteikö halvemmallakin löytäisi vastaavantasoista.

 

[TxMatti]

Lecavalier ei lähde Tampasta edes rautakangella irti. Ryan Malone taas on aikamoinen turhake 4.5mil hintalapulla, en kyllä usko milllään että häntä nähtäisiin Tampassa ensi vuonna.

Ei tuossa organisaatiosssa hirveästi noita huonoja pahveja ole, joten voisin heittää Riku Heleniuksen spekulaatioihin mukaan. Miehellä on yksisuuntainen sopimus ensi kaudelle, mutta Garonin jatkosopimus näyttää minusta realistisemmalta kuin hänen pelaaminen ylhäällä ensi vuonna.

Jos Öhlund kokee ihmeparanemisen hänkin tulee saamaan kenkää.

 

[Noppa10]

Jotta saisi tilaa Salary Cappiin. Esim. 2014 kesällähän pitäisi saada mm. Giroux palkattua ja Iljahan on yksi kalleimmista veskoista. Onhan se tällä kaudella ollut hyvä, mutta ei niin maaginen etteikö halvemmallakin löytäisi vastaavantasoista.

No, Flyersilta lähtee jo tänä kesänä n. 7M UFA-soppareita pois. Tuolloin 2014 kesällä cappiin tulee Kimmo Timosen 6M verran tilaa, eli ei siinä mielessä ole mitään hätää capin suhteen. Ensi kausi aikaa treidaillakin, joten tuskinpa tuo on syynä, jos jostain syystä Flyers päättäisikin ostaa Ilyan sopparin ulos...

 

[Jay79]

Jotta saisi tilaa Salary Cappiin. Esim. 2014 kesällähän pitäisi saada mm. Giroux palkattua ja Iljahan on yksi kalleimmista veskoista. Onhan se tällä kaudella ollut hyvä, mutta ei niin maaginen etteikö halvemmallakin löytäisi vastaavantasoista.

Sieltä on Timonen lopettamassa sillä kaudella näillä näkymin joten siitä tulee tilaa cappiin, myöskin Mezzyn soppari loppuu siihen kauteen, on siellä nopella vilkaisulla 20 milliä tilaa sorvata parille avainpelaajalle sopparit sekä jää vielä parille rivimiehellä rahaa liksoihin vaikka mukana on Bryzgalov. Kerro vielä se mistä saadaan parempi veskari halvemmalla? Kaikki tasokkaat vahdit on vaan aika hyvin kiinnitetty omiin seuroihinsa, helppoa se on aina elää jossain pilvilinnassa sekä luulla että hommat toimii oikeassa elämässä samanlailla kun fantasia manageroinnissa kotona.

edit. Hidas.

 

[RexHex]

Tässä on nyt Nickelback joutunut ihan syyttä suotta tulilinjalle, kun on koittanut kattavaa avausta tehdä, ja poiminut eri nimiä eri yhteyksistä (ja jättänyt lähteet mainitsematta).
Mutta niinkuin nähty, niin hyvä keskustelun herättäjähän tuo ketjun avaus oli, eikä niinkaan kaikkien aikojen huonoin avaus, vaikka joku sitäkin tarjosi jo vaihtoehdoksi.

Oilers joutunee myös ostamaan kapteeninsa sopparin ulos, viimeistään 2014 kesällä kun RNH ja Schultz saavat palkankorotuksen. Elleivät pidä itsellään puolta sopparista, ja treidaa Horcoffia muualle. Palkka on ihan liian kova tasoon ja rooliin nähden.

Itselleni tuli yllätyksenä tuo, että J.Schultz on saanut tehdä ns. 2 vuoden sopparin, eikä siis 3 vuoden tulokassopparia, mutta on silti sen jälkeen RFA. Pitänyt häntä ihan normi tulokkaana, mutta tässä tapauksessahan oli sitä puliveivausta.

 

[Knox]

Kesällä 2014 Flyersillä on vajaat 21 milliä tilaa sorvata Roolle jatko. Ja voisit heittää muutaman konkreettisen esimerkin noista halvemmista ja samantasoisista veskoista mitä Bryz.

Edit. Heh, oli muutama muukin kerennyt tarttua tuohon kiinni.

 

[Caney]

Jotta saisi tilaa Salary Cappiin. Esim. 2014 kesällähän pitäisi saada mm. Giroux palkattua ja Iljahan on yksi kalleimmista veskoista. Onhan se tällä kaudella ollut hyvä, mutta ei niin maaginen etteikö halvemmallakin löytäisi vastaavantasoista.

Tällä logiikallahan pitäisi ostaa muitakin pelaajia pois. Bryz on osoittanut olevansa hyvä maalivahti, ja että pystyy pitämään jengiä pystyssä. Viime kausi oli heikohko, mutta seassa oli ihan hyviäkin hetkiä. Devsiä vastaan pleijareissa otettiin sitten ihan joukkueena turpaan ja siihen kylkeen vielä pari helppoa Bryzille, niin avot - Bryzin vika. Not.

Halpa=Bryz ei ole ihan yks yhteen. Esimerkiksi Garon on loistava kakkosveska ja mitä se nyt on, miljoonan mies? Halpa, mutta pystyisikö pelaamaan ~65 peliä kaudessa ykkösenä samalla tasolla? Ei, siksi onkin kakkosvahti. Phillyn isoimmat ongelmat ovat tällä hetkellä maalinteossa pitkässä juoksussa sekä ajoittaisessa heikossa oman pään pelaamisessa joukkueena.

Täällä me mielemmepahoittajat ollaan joo :)

 

[Mr. Smith]

Itselleni tuli yllätyksenä tuo, että J.Schultz on saanut tehdä ns. 2 vuoden sopparin, eikä siis 3 vuoden tulokassopparia, mutta on silti sen jälkeen RFA. Pitänyt häntä ihan normi tulokkaana, mutta tässä tapauksessahan oli sitä puliveivausta.

Saihan Komarovkin tehdä vain vuoden tulokassopparin. Riippuu täysin iästä. Ihan normitouhua.

 

[varjo]

Totta, onhan tuossa ihan pointtia että tämä kausi on mennyt hyvin. Mutta niin meni viime vuonnakin Souraylta eka kk, sen jälkeen ei niitä pisteitä enää oikeastaan tullutkaan. Eli jos pelaa hyvän kauden, buyout ei varmastikaan tule kyseeseen, tarkoitin vain että SS on ollut tapana parina kautena laantua hyvän alun jälkeen, joten jos esim. loppukautena ei enää teekään pisteitä, niin silloin aika kallis vielä kaksi vuotinen sopimus voi aiheuttaa ongelmia. Kyllähän tuota sopimusta pidettiin vielä kesällä ihan järjettömänä.

Eli toisinsanoen voisit listata tuohon listaasi jokaikisen pelaajan NHL:ssä jolla on yli 3 vuoden sopimus ja sitten väittää että JOS pelaajat pelaisivat huonon kauden, he olisivat potentiaalisia buy-out-tapauksia.

Eeppistä kamaa :)

Eiköhän buy-outtien funktio ole ostaa juuri pelaajia jotka eivät ole palkkansa arvoisia pidemmällä tähtäimellä ja joilla ei ole (palkkansa ja/tai peliesitystensä takia) markkina-arvoa. Jos pelaajalla on tähtitason sentterin caphit useammaksi vuodeksi mutta peliesitykset eivät ole vuosiin olleet edes kolmoskentän tasoa, niin cap-maailmassa tämän caphitin tuotto on heikko ja parempaa tuottoa capille voidaan hakea buy-outin kautta jos siihen on vain rahaa. ROI on tavallaan hyvä määre cap-rajoitteisessa maailmassa.

 

[Mängimies]

Minkä takia Anaheim ostaisi ulos juuri kesällä hankkimansa kaverin? Ja jos siellä on pelko persiissä, että Souray muuttuu huonoksi, niin miksi helvetissä ne ylipäätään sen sitten signasivat?

Varmaan samasta syystä kuin jotkut ehdottavat Ville Leinoa listalle. Sourayn sopimus muuttuu rasitteeksi hyvinkin äkkiä mikäli suorittamisen taso laskee kuten häneltä on pitkin uraa toisinaan nähty.

Sen sijaan, että jokainen käy vuorollaan haukkumassa ketjun avaajan, olisi mukavampi kuulla niitä oikeasti järkeviä kandidaatteja "omasta" joukkueesta tähän buyout-kategoriaan. Kaikissa joukkueissa sellaisia ei välttämättä edes ole. Esimerkkinä vaikkapa Phoenix.

 

[SimBLi]

Ihan mielenkiintoinen aihe keskustella, nyt on pian kaksi sivullista vain syyttelyä ja puolustelua. En ihan alkuperäistä listausta nähnyt, mutta erikoisia nimiä siellä taisi vilistä. Uskoisin, ettei monessakaan joukkueessa harkita vakavasti ulosostoja. Se on kuitenkin se aivan vihoviimeinen ratkaisu ja suhde suoritusten ja tilipussin välillä täytyy olla lähes katastrofaalinen. Kuten Gomez ja Redden jo osoittivat.

Heikompaa toimitusjohtajaa tämä mahdollisuus varmasti kiehtoo. En nyt ala suuremmin ketään osoittelemaan, mutta DiPietron sopimus on esimerkki siitä, kuinka asiat hoidetaan väärin. Heatley ja Gaborik draftataan jälkeen sijoilla 2 ja 3, ja sitten lyödään lähes kaikilla mittapuilla älytön sopimus. Ei tuohon aikaan juuri tuollaisia ollut eikä maalivahdit tainneet tienata edes monessa paikkaa neljää miljoonaa. Jollakin tavalla se ammattiylpeys ja uskottavuus jopa Long Islandilla on pidettävä, joten Rick jatkanee näiden ostomahdollisuuksien jälkeenkin.

Rangers on ulosostonsa aivan saletisti tehnyt. Palkkajakauma vaikuttaa kestämättömältä neljän suurituloisimman vuoksi, mutta kyseessä ei ole rickdipietroja tai scottgomezeja. Ratkaisuroolien äijiä. Myös Torontossa olisi hieman turhaa ostaa Komisarekia ulos. Enää ensi kausi jäljellä 4,5 miljoonan hittiä jäljellä. Mieluummin 6.-7. pakkinakin. Vancouverista nostaisin esiin Bieksan, mutta sekin vaatii todellista tasonlaskua. Tämän kauden jälkeen kolme kautta 4,6 miljoonan rasite. Siinäkin tapauksessa tason pitäisi laskea jo tällä kaudella.

Brooks Laich taitaa olla "onnekseen" loukkaantuneena, koska hänen sopimustaan pidin jo tekohetkellä huonona. En usko vetäväni lujaa puihin sanomalla, ettei ole mikään suunnankääntäjä. Ei henkilökohtaisella taidoillaan tai muuten käännä pelin kulkua. On sellainen "hyvä" kakkossentteri. Tämän kauden jälkeen vielä neljä kautta 4,5M cap hit.

Summa summarum, en vakavasti usko yhteenkään ulosostoon, vaikka mahdollisuus monia houkuttelisikin. Suurimpana syynä se, mikä täällä on monesti mainittukin, että näillä pelaajilla on kuitenkin vaihtoarvoa. Tuleva drafti taitaa olla keskiarvoa parempi niin, pickkejä vain liikenteeseen, jos ihan pakko on pelaajasta eroon päästä.