Valtteri Viljanen

[Crapbag]

Ehkä tarkoitat, että et tiedä tai ymmärrä syytä miksi Parkkonen ei saanut jatkosopimusta Ässiin?

Lienee selvää, että valmennus haluaa kehittää niitä palikoita, jotka jatkavat joukkueessa ensi kaudella mieluummin kuin suht samantasoista pelaajaa, joka lähtee kilpailijan palkkalistoille. Aivan eri asia tietenkin olisi, jos Parkkonen olisi merkittävästi parempi pelaaja kuin esim. Viljanen.

Kiinnostaisi myös tämä, että millä perusteella Parkkosen kohdalla on tapahtunut niin että pelaaja ei jatka Ässissä -> ei peliaikaa? Eikä vaihtoehtoisesti niin että: Ei luottoa valmennukselta -> ei halua jatkaa Ässissä.

Ei kuulu Viljasen ketjuun tämäkään, mutta jännästi kovin vähän arvostusta nauttiva pakkikaksikko Uusitalo-Parkkonen pystyi pakiston parhaaseen teholukemaan, selvästi plussalle muiden ollessa saman verran miinuksella pl. Lindell joka jäi nollille. Paskoja pakkeja joiden aikana vastustaja ei tee maaleja?

 

[Toejoen Veikko]

Viljanen vaihtoi agenttia viime kesänä ja tuloksena paikka kuusikossa peliotteista riippumatta.

Mahtaakohan Viljasen uusi agentti olla Rautakallion poika?

 

[Näkkäri]

Parkkonen on tällä hetkellä selvästi Viljasta parempi pelaaja. Oli siis jo kauden alussa selvää, että Parkkonen ei jatka Ässissä?.

Ei ole. Merkittävästi parempi on esim. Lindell. Valmennus näkee kaiketi Viljasessa enemmän sellaista potentiaalia ja ominaisuuksia joita kehittämällä hänestä tulee parempi pelaaja kuin Parkkosesta.

 

[TosiFani]

Ei ole. Merkittävästi parempi on esim. Lindell. Valmennus näkee kaiketi Viljasessa enemmän sellaista potentiaalia ja ominaisuuksia joita kehittämällä hänestä tulee parempi pelaaja kuin Parkkosesta.

Nyt siis onkin kysymys valmennuksen arvostuksesta, eikä Parkkosen sopimustilanteesta?

Näinhän minä sanoin jo alkuperäisessä viestissä:

Kysymys on valmennuksen arvostuksesta, Viljanen oli kauden ykkösnimi, Parkkonen täytemies. En tiedä, enkä kyllä ymmärräkään, syytä tähän, mutta näin vaan mentiin. Kyse ei ollut Parkkosen tärisemisestä, hän pelasi läpi kauden hyvällä itseluottamuksella.

 

[mjarkko]

Mahtaakohan Viljasen uusi agentti olla Rautakallion poika?

Mitäs luulet?

 

[passenger]

...

Ei kuulu Viljasen ketjuun tämäkään, mutta jännästi kovin vähän arvostusta nauttiva pakkikaksikko Uusitalo-Parkkonen pystyi pakiston parhaaseen teholukemaan, selvästi plussalle muiden ollessa saman verran miinuksella pl. Lindell joka jäi nollille. Paskoja pakkeja joiden aikana vastustaja ei tee maaleja?

Tuosta tehotilastosta nyt on turha vetää mitään oikaisevia johtopäätöksiä, kun ei huomioida ketä vastaan pelaaja pelaa. On eri asia selvitytyä nollilla vastustajan nelosta vastaan, kuin jos pelaat vaihtosi poikkeuksetta vastustajan ykköstä vastaan.

 

[Crapbag]

Tuosta tehotilastosta nyt on turha vetää mitään oikaisevia johtopäätöksiä, kun ei huomioida ketä vastaan pelaaja pelaa. On eri asia selvitytyä nollilla vastustajan nelosta vastaan, kuin jos pelaat vaihtosi poikkeuksetta vastustajan ykköstä vastaan.

No kaivetaan esiin sitten vaikka kehutun Vuorisalon -6, pienellä vastuulla aika heikko lukema ja tuskin syntyi siitä että pelasi pelkästään vastustajan parhaita vastaan? Ässien pakeilla oli kaikkineen hyvin siedettävät teholukemat pl. Marttinen, johtunee siitä että itse ei tehty juurikaan ylivoimamaaleja ja maalit oli täten pääosin plussaa.
Tehopörssi kertoo silti 60 pelin jälkeen hyvin paljon, vaikka nyt ilmeisesti vähättelet tätä Uden ja Parkkosen kohdalla? Eikö vieraspeleissä niiden huonojen pelaajien pitäisi olla vastustajan kärjen jyrättävänä?

 

[passenger]

No kaivetaan esiin sitten vaikka kehutun Vuorisalon -6, pienellä vastuulla aika heikko lukema ja tuskin syntyi siitä että pelasi pelkästään vastustajan parhaita vastaan? Ässien pakeilla oli kaikkineen hyvin siedettävät teholukemat pl. Marttinen, johtunee siitä että itse ei tehty juurikaan ylivoimamaaleja ja maalit oli täten pääosin plussaa.
Tehopörssi kertoo silti 60 pelin jälkeen hyvin paljon, vaikka nyt ilmeisesti vähättelet tätä Uden ja Parkkosen kohdalla? Eikö vieraspeleissä niiden huonojen pelaajien pitäisi olla vastustajan kärjen jyrättävänä?

Puhuin ihan yleisellä tasolla, en vähätellyt ketään. Toivottavasti Liigaankin saataisiin vielä jonain päivänä nuo Pohjois-Amerikasta tutut edistyneemmät tilastot, missä huomioidaan juurikin tuo vastustajan taso, ja sen suhde esim. että aloittaako pakki enemmän hyökkäyspäästä, vai omalta alueelta, tai mihin peli päättyy vaihdon loppuessa.

Vieras- ja kotiottelut tietysti vaikuttavat jonkin verran vaihtoedun vuoksi, mutta siitä huolimatta keskimäärin se tasokkain pakkipari pelaa vastustajan parhaita vastaan ja tehotilaston vertailu on siltä pohjalta hankalaa. Toki siitä saattaa jonkinlaista osviittaa saada, mutta minään yleispätevänä tai absoluuttisena mittarina sitä ei voida pitää.

 

[Näkkäri]

Nyt siis onkin kysymys valmennuksen arvostuksesta, eikä Parkkosen sopimustilanteesta?

No se sopimustilanne on tietenkin seuraus siitä keneen halutaan satsata ja kenen kanssa halutaan jatkaa. Tuo päätös on voitu tehdä jo varhaisessa vaiheessa.

Viljasen tie sylkykupiksi on näköjään jo hyvissä lähtökuopissa, kun salaliittoteoriat nepotismista alkaa pyörimään. Ei se ole ainakaan Viljasen vika, jos siinä perää on.

Edelleen hiukan ihmettelen sitäkin, että jotkut näkevät Saarelan valtavan potentiaalin ja ominaisuudet (nyökkäävät varmasti myös 100k€ liksalle) ja samalla miettivät ettei Viljasesta tule koskaan mitään.

Viljasella on kaikki edellytykset hyväksi kiekolliseksi pakiksi liigaan. Ominaisuuksia löytyy paljon.

 

[TosiFani]

...Viljasella on kaikki edellytykset hyväksi kiekolliseksi pakiksi liigaan. Ominaisuuksia löytyy paljon.

Kyse on enemmänkin siitä, miten muita junioripakkeja kauden aikana kohdeltiin. Viljanen sai pelata paljon, riippumatta virheiden lukumäärästä. Vuorisalo ja Parikka lähetettiin Mestikseen, paikka auringossa aukesi vain loukkaantumisten kautta. Nämä kolme pakkia olivat kuitenkin viime syksynä varsin tasapäinen kolmikko.

Viljasella on paljon hyviä ominaisuuksia luistelu nyt ykkösenä. Hän on urheilullinen kaveri, jonka pelikäsitys on hyvää luokkaa ja kädetkin toimivat. Laukauksessa on vielä paljon kehitettävää. Hänen suurin ongelma kuitenkin tulee olemaan pieni koko, jota pitää kompensoida puolustuksessa järkevällä pelaamisella ja vahvalla kropalla. Tällä kaudella hänelle sattui suuri määrä junnumaisia virheitä, joiden seurauksena hänet kierrettiin kuin keila. Tämä saattaa johtua vahvasta hyökkääjätaustasta, puolustaminen on vielä hakusessa. Tätä osa-aluetta täytyy kehittää tai ura liigassa loppuu nopeasti Hankalin juttu tulee olemaan fysiikan kehittäminen siten ettei liikkuvuus kärsi. Voimaa täytyy hankkia, mutta se täytyy tapahtua oikein.

Viljasesta voi tulla hyvä kiekollinen pakki liigaan, mutta hänen matkansa sellaiseksi on pidempi kuin Vuorisalon. Tästä syystä en oikein ymmärrä tätä valmenuksen valintaa, itse olisin peluuttanut Vuorisaloa selvästi enemmän.
.

 

[mjarkko]

Viime keväänä A-jun. play-offeissa Viljanen teki vaikutuksen kun taas Vuorisalo suli.

Vuorisalo joutui hakemaan tuntumaa Mestiksestä ja sieltä palasi itseluottamuksensa takaisin saanut puolustaja.

 

[regularflex]

Viljasesta voi tulla hyvä kiekollinen pakki liigaan, mutta hänen matkansa sellaiseksi on pidempi kuin Vuorisalon. Tästä syystä en oikein ymmärrä tätä valmenuksen valintaa, itse olisin peluuttanut Vuorisaloa selvästi enemmän.

Oma mielipiteeni on, että Vuorisalon Mestis komennukset palvelivat hänen kehittymistään paremmin kuin Liiga pelit hieman varmistavammassa roolissa. Alun perinhän Viljanen laitettiin pienempään ruutuun, mutta Staffordin loukkantuminen nosti hänet ykköspariin hieman sattuman kautta. Eli Vuorisalo/Viljanen tappelivat aluksi siitä 6. pakin roolista ja Vuorisalon kiekollinen potentiaali on sellainen, että mitä enemmän hän saa tässä vaiheessa onnistumisia kiekollisessa pelissä, niin sitä paremmalta tulevaisuus näyttää. Tältä osin mestis kierrokset isolla vastuulla tekivät Vuorisalolle enemmän kuin hyvää ja se olikin nähtävissä Liigan päätöskierroksilla. Viljanen on puolestaan enemmän yleispakki varustettuna hyvällä asenteella mutta pienellä koolla, jolloin Liigan mukaan ajaminen ja fyysisyyteen tottuminen on ratkaisevampaa kuin se suuri vastuu jota nyt tuli hieman sattumankin kautta.

Edit. Tähän pitää muista vielä lisätä se, että molemmat mahtuivat syksyllä kokoonpanoon ja niissä peleissä Viljanen teki huomattavasti paremman vaikutuksen.

 

[Valmetti]

Viljanen vaihtoi agenttia viime kesänä ja tuloksena paikka kuusikossa peliotteista riippumatta.

Foliohatut esiin! Jotenkin tämä Viljasen pelaaja-agentti sitä ja tätä salaliittoteorian toistaminen alkaa pikku hiljaa tympäisemään. Oikeasti mitä vitun väliä onko Rockyn pojan listoilla joku semilupaava nuorimies, jonka maksimitaso lienee jossain "SM-Liigan kakkosparissa". Tuskin Rocky tai hänen pelaaja-agentti poikansa tällä pakkopeluuttamis-järjestelyllä itselleen mitään eläkerahoja tienaa?

Parkkosenko ohi se Viljanen nyt sitten meni nokkimisjärjestykesssä viekkaudella ja vääryydellä? Parkkosta en mitenkään tunne, mutta tuskin aivan perusteetta jo useampi valmentaja on katsonut Parkkosen potentiaalina/tason heikommaksi kuin kilpailevien pakkiprospektien. Parkkis ei pelannut mitenkään huonosti, mutta ei mitenkään erityisesti loistanutkaan. Pieni kaveri, jonka pitäisi korvata kokonsa jollain muilla avuilla. Mitkä ovat Parkkiksen vahvuudet?

 

[Naimunder]

Valmetin kanssa samaa mieltä koko tekstistä. En näe Parkkosta yhtään sen parempana kuin Viljanen, oikeastaan päinvastoin ja itselleni ainakin on aivan sama minne Parkkosen tie Porista vie, ei tuu ainakaan omalla kohdallani erityisemmin ikävä.

 

[Toejoen Veikko]

Foliohatut esiin!

Otetaan faktat esiin.
Teemu Vuorisalo, Patrik Parkkonen, Valtteri Parikka ja Valtteri Viljanen. Neljä nuorta puolustajaa, joista kolme on kelpuutettu mukaan U20-maajoukkueeseen. Pikkuleijoniin kelpaamattomaksi on luokiteltu ketjun nimikkohenkilö.

Tässä kohtaa on jo perusteltua miettiä, minkä vuoksi Ässät-valmennus näkee pelaajien tason eri tavalla kuin nuorisomaajoukkueiden valmentajat.

Jotenkin tämä Viljasen pelaaja-agentti sitä ja tätä salaliittoteorian toistaminen alkaa pikku hiljaa tympäisemään.

Foliohatut ja salaliittoteoriat ovat hassunhauskoja sanoja, joilla pyritään vähättelemään muita keskustelijoita. Argumenttina nuo ovat kuitenkin 0-luokkaa. Pätevä argumentti sitä vastoin on se, että Viljasen arvon nousulla on positiivinen taloudellinen vaikutus Rautakallion agenttipojan bisnekselle. Nuorisomaajoukkuetasoa olevan kolmikon arvon nousulla ei ole tuollaista merkitystä.

 

[Näkkäri]

Otetaan faktat esiin.
Teemu Vuorisalo, Patrik Parkkonen, Valtteri Parikka ja Valtteri Viljanen. Neljä nuorta puolustajaa, joista kolme on kelpuutettu mukaan U20-maajoukkueeseen. Pikkuleijoniin kelpaamattomaksi on luokiteltu ketjun nimikkohenkilö.

Viljanen pelasi tällä kaudella ensimmäistä kertaa puolustajana, joten aiempien kausien vertailu näiden muiden veljien kanssa on vähän hankalaa.

 

[1stApril]

Viljanen pelasi tällä kaudella ensimmäistä kertaa puolustajana, joten aiempien kausien vertailu näiden muiden veljien kanssa on vähän hankalaa.

Muistelin, että Viljanen pelasi jo viime kaudella A:ssa pakkina. Sen verran heikosti tulee junnuja seurattua, että saatan olla väärässä.

 

[Näkkäri]

Muistelin, että Viljanen pelasi jo viime kaudella A:ssa pakkina.

Luotin tässä Karri Kiven sanaan. Korjatkaa ihmeessä ellei pidä paikkaansa.

 

[George O]

Luotin tässä Karri Kiven sanaan. Korjatkaa ihmeessä ellei pidä paikkaansa.

Nyt vaan oli Kivi väärässä

 

[jukero]

Luotin tässä Karri Kiven sanaan. Korjatkaa ihmeessä ellei pidä paikkaansa.

Viljanen siirtyi puolustajaksi vasta kauden 12-13 lopussa A-junnuissa, eli C- ja B-junnuissa pelasi hyökkääjänä.

Tällaista oli ketjun alkupäässä.

 

[Näkkäri]

Tällaista oli ketjun alkupäässä.

Ok. Alkuperäistä pointtia tämä ei silti paljoakaan heilauta.

Mikäli on pelannut vasta 2- kautta pakkina niin vertailu maajoukkue-edustuksien suhteen Veikon esittämiin pelaajiin ei ole vieläkään välttämättä kovin järkevää.

 

[Kanki88]

Mikäli on pelannut vasta 2- kautta pakkina niin vertailu maajoukkue-edustuksien suhteen Veikon esittämiin pelaajiin ei ole vieläkään välttämättä kovin järkevää.

Tuskimpa Vuorisaloa ja muita nuoria pakkejakaan ihan osaamattomuuttaan maajoukkueissa on katsottu.

 

[Näkkäri]

Tuskimpa Vuorisaloa ja muita nuoria pakkejakaan ihan osaamattomuuttaan maajoukkueissa on katsottu.

Ei varmaan. Mitä sitten?

Viljanen on pelannut junioriuransa viimeistä kautta lukuunottamatta hyökkääjänä. Muut Veikon vertailussa mukana olevat puolustajina. Ei ole mielekästi hakea muille "etua" nostamalla heidän maajoukkue-edustuksensa esiin, koska pelaajat eivät ole pelipaikoiltaan vertailukelpoisia. Täytyy myös muistaa, että Viljanen pelasi tämän kauden liigapelit puolustajana, joten olettaa voi, että tuo rooli on ainakin Ässävalmennuksen mielestä miehelle soveliaampi kuin hyökkääjän.

 

[Toejoen Veikko]

Ok. Alkuperäistä pointtia tämä ei silti paljoakaan heilauta.

Mikäli on pelannut vasta 2- kautta pakkina niin vertailu maajoukkue-edustuksien suhteen Veikon esittämiin pelaajiin ei ole vieläkään välttämättä kovin järkevää.

Eli neljää pelaajaa ei voida arvioida keskenään sen vuoksi, että Viljanen on pelannut puolustajana vasta pari vuotta, mutta tuosta huolimatta Viljanen voidaan nostaa nelikon parhaimmaksi, jota tulee peluuttaa eniten?

 

[Näkkäri]

Ei kannata laittaa sanoja toisen suuhun ellei pysty tekemään sitä totuutta muuntamatta.

Eli neljää pelaajaa ei voida arvioida keskenään sen vuoksi, että Viljanen on pelannut puolustajana vasta pari vuotta, mutta tuosta huolimatta Viljanen voidaan nostaa nelikon parhaimmaksi, jota tulee peluuttaa eniten?

Voidaan arvioida, mutta toisten nostaminen jalustalle maajoukkue-edustusten perusteella (kuten sinä teit) on tässä tapauksessa hölmöä. Perustelut tälle olen jo antanut. Ellei ymmärrys riitä, en voi auttaa.

Lisäksi huomautan, että minä en ole nostanut Viljasta parhaimmaksi. Olen antanut arvion, jonka mukaan valmennus on kokenut Viljasen olleen suurimman luottamuksen arvoinen.