Valeuutiset ja ”valeuutiset” – keskustelua median nykytilasta ja sananvapaudesta

[Kirjoittelija]

Nämä valemediat ovatkin tästä syystä löytäneet erinomaisen markkinaraon juuri tässä. Heitä kiinnostaa klikit, ei mikään muu. He voivat suoltaa mitä tahansa juttua ulos vailla minkäänlaista vastuuta yhtään mistään, klikkimittari raksuttaa ja rahaa tulee. Tässä mielestäni tämä nykyajan ongelma valemedian suhteen.

Onneksi meillä on myös näitä OIKEITA tiedotusvälineitä, jotka julkaisevat OIKEITA uutisia. Rachel Maddow, National Broadcasting Company, ja vaalimatematiikka:
Watch how silly this (Rachel Maddow) clip seems now!!! - YouTube

 

[Saxon-747]

Onneksi meillä on myös näitä OIKEITA tiedotusvälineitä, jotka julkaisevat OIKEITA uutisia. Rachel Maddow, National Broadcasting Company, ja vaalimatematiikka:
Watch how silly this (Rachel Maddow) clip seems now!!! - YouTube

Varsin viihdyttävää tässä kohtaa. Vähän käy sääliksi neitoa sillä harvoin näkee näin vahvaa uskoa voittoon ennakolta.. Vilpittömästi suosittelisin niin juontajalle kuin ohjelman tuottajille alan vaihtoa.

 

[Kirjoittelija]

Varsin viihdyttävää tässä kohtaa. Vähän käy sääliksi neitoa sillä harvoin näkee näin vahvaa uskoa voittoon ennakolta..

Mistä sinä päättelet, että tämä "neito" olisi ollut vaaleissa toisen ehdokkaan puolella? Etkö tiedä, että CNN ja NBC ovat puolueettomia tiedotusvälineitä, jotka tekevät laatujournalismia. Olihan siellä paljon uutisia Clintonin olemattomasta sähköpostiskandaalistakin!

Fox News on näistä isoista se puolueellinen, jota ei kannata ottaa vakavasti.

 

[Saxon-747]

Mistä sinä päättelet, että tämä "neito" olisi ollut vaaleissa toisen ehdokkaan puolella? Etkö tiedä, että CNN ja NBC ovat puolueettomia tiedotusvälineitä, jotka tekevät laatujournalismia. Olihan siellä paljon uutisia Clintonin olemattomasta sähköpostiskandaalistakin!

Fox News on näistä isoista se puolueellinen, jota ei kannata ottaa vakavasti.

Minä en usko että yksikään noista on puolueeton..

 

[Steegil]

Minä en usko että yksikään noista on puolueeton..

Eivätkä ne olla puolueettomia, vaan he tunnustavat suhteellisen reilusti väriä. Siksi onkin vähän nurinkurista, että suomalainen "puolueeton" lehdistö ottaa pelkästään "hyvisten" puolelta lähteensä. En ole nähnyt esimerkiksi Fox Newsiä uutislähteenä minkään suomalaisen valtavirtamedian käytösssä, ellei kyseessä ole viihdeuutinen. Sen sijaan kaiken maailman Huffington Postit ja muut vastaavat kelpaavat kyllä hyvin lähteiksi.

Kaipa se on ymmärettävää, koska esimerkiksi suomalainen toimittajakunta on todella punavihreää, niin totta kai he sitten viihtyvät enemmin Huffington Postin sivustoilla kuin Foxin. Sitten kun tähän soppaan vielä lisätään se, että suomalainen vihervasemmisto (tälläkin palstalla) tietoisesti valehtelevat itselleen ja uskottelevat, että esimerkiksi CNN on puolueeton ja kaikin puolin luotettava uutislähte.

 

[Kirjoittelija]

Sen sijaan kaiken maailman Huffington Postit ja muut vastaavat kelpaavat kyllä hyvin lähteiksi.

Huffington Post antoi ennen vaaleja Clintonille 98 prosentin mahdollisuuden voittoon, ja ennusti hänen voittavan luvuin 323-215. Liekö ihan sattumaa, että täsmälleen samoja lukuja näin veikattavan Jatkoajassa. Ja tuon veikkauksen esittäjä sai heti kiitokset "erittäin ansiokkaasta run downista".

 

[Steegil]

YLE:n kannattaisi jättää näiden "valeuutissivustojen" jahtaamisen toiseen ajankohtaan, kun omassa keittiössä palaa. Joku voisi jopa väittää tätä YLE:n Sipilä uutissointia valeuutiseksi.

 

[Vinyl]

Mikä tässä nyt on erityisesti valeuutista? Se että Juha Sipilä ei muka yrittänyt vaikuttaa toimittajaan (koska ei ole demari) mm. lähettämällä toimittajalle kymmeniä sähköpostiviestejä ja se että Jääskeläinen ei suinkaan tehnyt niikuin Juha halusi (koska ei myöskään ole demari). Vai koko juttu on ihan höpöhöpöä ja pääministeri lähettelee fakseja ja sähköposteja koko ajan joten senkin uutisointi on ihan valetta?

 

[finnjewel]

Mikään ei tunnu muuttuneen liki 50 vuoteen. Kun Persian shaahi vieraili Suomessa vuonna 1970, järjestivät silloiset vasemmistonuoret mielenosoituksia shaahia vastaan, eivätkä mielenosoitukset sujuneet ilman vitanomaisten ja mielenosoittajien välistä kahakointia.

Silloinen Uusi Suomi (porvarilehti) kirjoitti: "Poliisi joutui turvautumaan voimakeinoihin mielenosoittajat taltuttaakseen"
Silloinen Kansan Uutiset (kommunistilehti) kirjoitti: "Poliisi pamputti mielenosoittajia"
Silloinen Helsingin Sanomat (pidettiin neutraalina) kirjoitti: "Kahakointia poliisin ja mielenosoittajien kesken."

Tätä muinainen suomen kielen lehtorini käytti esimerkkinä lehdistön puolueettomuudesta ja puolueellisuudesta.

 

[ketjuruletti]

Maria Ladenburgerin, korkean EU-virkamiehen 19-vuotias tytär, raiskauksesta ja murhasta 16.10.2016 Freiburgissa epäilty afganistanilainen pakolainen on pidätetty. Hiljaista on Suomen mediassa, paitsi valemediassa. Iltalehdessä oli juttu mutta jostain kumman syystä sitä ei löytynyt hakukoneella vaan piti ihan omakätisesti avata ulkomaanosasto ja skrollailla tarpeeksi alas. Mielenkiintoista. Tehdään juttu mutta ei haluta että se löytyy.

 

[Steegil]

Maria Ladenburgerin, korkean EU-virkamiehen 19-vuotias tytär, raiskauksesta ja murhasta 16.10.2016 Freiburgissa epäilty afganistanilainen pakolainen on pidätetty. Hiljaista on Suomen mediassa, paitsi valemediassa. Iltalehdessä oli juttu mutta jostain kumman syystä sitä ei löytynyt hakukoneella vaan piti ihan omakätisesti avata ulkomaanosasto ja skrollailla tarpeeksi alas. Mielenkiintoista. Tehdään juttu mutta ei haluta että se löytyy.

Voin vaan kuvitella otsitkot, jos korkean EU-virkamiehen tytär olisi joutunut uusnatsin raiskaamaksi ja murhaamaksi.

Valtavirtamedia hiljaisuudellaan hyväksyy nämä teot. Aate edellä.

 

[Barnes]

Maria Ladenburgerin, korkean EU-virkamiehen 19-vuotias tytär, raiskauksesta ja murhasta 16.10.2016 Freiburgissa epäilty afganistanilainen pakolainen on pidätetty. Hiljaista on Suomen mediassa, paitsi valemediassa. Iltalehdessä oli juttu mutta jostain kumman syystä sitä ei löytynyt hakukoneella vaan piti ihan omakätisesti avata ulkomaanosasto ja skrollailla tarpeeksi alas. Mielenkiintoista. Tehdään juttu mutta ei haluta että se löytyy.

Tuskinpa tähän mitään suvakkiagendaa liittyy. Joku Clemens Ladenburger on kuitenkin aivan tuikituntematon nimi Suomessa, eli tällaisen tapahtuman klikkiarvo on kovin pieni. Marian murha ei näyttänyt olevan edes MV:n luetuimpien joukossa, se kertonee kaiken.

Surullinen tapaus toki kaiken kaikkiaan, enkä halua vähätellä sen vakavuutta tai aiheuttamaa surua.

 

[arvee]

@ketjuruletti n kertomaan tapahtumaan voisi todeta, että olisihan tyttären voinut raiskata saksalainenkin, todennäköisesti. Siis oikeasti mikä on todari, että afgaanimies raiskaa Saksassa?? Ja virkamiehen tyttären vieläpä.Tuntuu uskomattomalta. Toki joka neljäs saksalainen työskentelee EU-virkamiehenä, joten sikäli todennäköisyys alkaa hahmottua. C'est la vie und Odds, Dear Watson.

 

[Kirjoittelija]

Varsin viihdyttävää tässä kohtaa.

Vielä viihdyttävämmältä Maddow'n analyysi näyttää Jimmy Doren silmien muljautteluun yhdistettynä:
This Hilarious Video Wasn't Meant To Be Funny - YouTube

Mutta pääasia on, että Rachel ei sorru post-faktuaalisuuteen. Siksi mjr, @floikkari, @Niksi ja kumppanit voivat jatkossakin luottaa Maddow'hun kuin vuoreen. Hän on Asiantuntija isolla A:lla eikä mikään Fox Newsin kaltaisen valeuutiskanavan säälittävä diletantti.

"Veljet, tänään taivas on sininen. Ihanaa!"

 

[Tadu]

Missä ketjussa voidaan keskustella Riku Rantalan väitteistä ja uhailuista Päivän Byrokraattia kohtaan? Rikuhan oli ollut yhteydessä Päivän Byrokraatin taustalla olevan juristin työnantajaan kysellen miltä tuntuu kun oma työntekijä levittää nimettömästi vihapuhetta Facebookissa. Aikamoista.

Kaarnavene: Kaksi kysymystä Riku Rantalalle | Päivän Byrokraatti

Joku Rantalan fanboy oli myös kysellyt twitteristä Asianajajaliitolta mitä he aikovat tehdä asialle. Asianajajaliitto ottaa kuulemma asian selvitykseen.

 

[Runtulin]

Missä ketjussa voidaan keskustella Riku Rantalan väitteistä ja uhailuista Päivän Byrokraattia kohtaan?

Tässä on mielenkiintoinen aihe keskusteltavaksi - hyvä että joku viitsi nostaa sen esiin.

Olen seurannut tuota Rantala vs. PB -gatea ja mielestäni oli Rantalalta halpamaista käyttää HS-kolumni tuon asian puimiseen. Vielä typerämpää oli PB:n leimaaminen valhemediaksi/vihasivustoksi. PB:ltä myös rimanalitus siinä mielessä, että faktat eivät olleet kunnossa, mikä teki PB:stä lähinnä naurunalaisen tuossa kritiikissään.

Täytyy ihmetellä, että eivätkö nämä Rantalan kaltaiset koskaan opi. Ensin keksitään jokin termi (tässä tapauksessa valhemedia) kuvaamaan tiettyä ilmiötä (usein aivan oikein perustein). Sitten homma lähtee lapasesta, ja kaikkea epämiellyttävää aletaan nimittää tuolla termillä - kuten nyt kävi. Samanlaisen inflaation ovat kärsineet mm. termit: rasisti, rasismi, vihapuhe, kommunisti ja natsi.

 

[Tuamas]

Kaksi ihan periaatteessa fiksua tahoa lähtenyt keskinäiseen vänkäykseen, josta ei kummallekaan koidu mitään hyvää.

PB sortui tuossa alkuperäisessä jutussa (taas) mamukritiikkinsä sokaisemana oikomaan ja julkaisemaan vääriä tietoja, jotenkin jännä kuinka muuten ko. julkaisussa pääosin faktat on tarkistettu ja jutut kestävät tarkastelua, mutta mamujutuissa lähdetään laukalle.

Rantalalta taas halpamainen veto lähteä leimaamaan PB:tä valhemediaksi ja rinnastamaan sitä MV:hen sekä muihin paska-aviiseihin, kun kuitenkin PB nähdäkseni pääsee aika liki valtamedian tasoa juttujen oikeellisuudessa.

Rantala tuossa ampuu itseään jalkaan ja antaa liikaa ammuksia vastapuolelle.

 

[BigRedCat]

Onkos tästä vielä keskusteltu? Media tarvitsee faktojen tarkistusta – Talouden tulkki

Itsekin pidän ongelmallisena sitä kaksinaismoralismia jota tämä postfact-höpötys nostaa esiin. Se, että tuomitsee valemediat ja on "oikeaa mieltä" (mikä on oikea mielipide vaihtelee kohderyhmästä riippuen) tuntuu antavan jonkinlaisen älyllisyyden ja oikeamielisyyden sädekehän, jonka varjolla voidaan kirjoittaa vaikka mitä paskaa, jota sitten lukuisat mukaintellektuellit jakavat ja toistavat, ja näinkin se väärä tieto leviää.

Lainaus Nordean Olli Kärkkäiseltä:
”Tänään Hesari onnistui pilaamaan minun hyvin alkaneen sunnuntaiaamuni post-fact -kolumnillaan. On ironista, että vallanpitäjiä harhaanjohtamisesta syyttävässä kolumnissa syyllistytään itse harhaanjohtamiseen."

 

[Tadu]

Vasemmistolainen valehtelu on jees, eikä missään tapauksessa populistista.

 

[SergeiK]

Tuossa PB-casessa aika vastenmielinen ilmiö oli tuo jossa median ja politiikan raskassarjalaiset yhdessä julkisesti koettavat autata tuota PB:n blogin pitäjää (TJEU Reijo Ruokasen ja Juho Romakkeniemen twitter-feedi), Media toimii vallan vahtikoirana ihailtavasti sanan varsinaisessa merkityksessä.

Koko episodi oli kyllä kuin käsikirjoitettu mainos sille miksi anonyymi kansalaiskeskustelu on välttämätöntä. Rantalan ja hänen fanipoikiensa yritys hommata potkut blogistille on sellainen ilmiö jota en olisi Suomessa kaivannut.

Olen vanha Madventures fani ja kuuntelin vielä kaikki Truth & Rights lähetyksetkin. Arvostukseni Rantalaa kohtaa ei voisi olla matalammalla.

 

[Patapakka]

Sananvapauden kannalta eletään aika mielenkiintoisia aikoja, jos Asianajajaliitto ihan oikeasti tekee jotain Päivän Byrokraattia ylläpitävän asianajajan ammatin harjoittamisen estämiseksi.

Linkki vie Asianajajaliiton twiittiin, joka koskee tässäkin ketjussa viime viesteissä esillä ollutta Päivän Byrokraatin ja Riku Rantalan välistä "kiistaa".

En ole Päivän Byrokraatin kanssa monistakaan asioista samaa mieltä, mutta sivuston leimaaminen valemediaksi ja vihapuheeksi on oikeasti aika uskomattoman absurdia.

EDIT: Ja onhan tämäkin nyt aika härskiä, että Asianajajaliiton Twitter-tiliä hallinnoiva ja päivittävä juristi Janne Laukkanen ottaa omassa Twitter-profiilissaan re-twiittien kautta suht suorasti kantaa sen puolesta, että Päivän Byrokraatti on vihapuhetta.

Jos Päivän Byrokraatin kaltainenkin sivusto ollaan nyt oikeasti leimaamassa vihapuheeksi ja valemediaksi, tulee Suomessa uskoakseni tapahtumaan jotain Trumpin tai Brexitin kaltaista. Vastarintaa tietynlaisen maailmankuvan tuottamalle tykitykselle tulee olemaan jatkossa entistä enemmän tällä menolla.

 

[Steegil]

En ole Päivän Byrokraatin kanssa monistakaan asioista samaa mieltä, mutta sivuston leimaaminen valemediaksi ja vihapuheeksi on oikeasti aika uskomattoman absurdia.

Kaikki mikä eroaa vasemmanlaidan ajamasta agendasta on viimeisen parin kuukauden aikana lytätty valeuutiseksi/valemediaksi. Pellet tekevät sen ihan itse, mikä on harmi, koska täällä on oikeasti noita oikeasti saastaisia sivuja, jotka ansaitsisivat sen valesivuston leiman, kuten esimerkiksi MV-lehti. Tällä "reilujen" vastustajien lyömisellä pellet tekevät vaan palveluksen MV-lehdille, koska kuka ottaa sitä tahoa vakavasti, joka väittää suhteellisen tunnettua julkaisua, joka on tunnettu kärkkäistä kannoistaan valemediaksi.

 

[archieG]

PB sortui tuossa alkuperäisessä jutussa (taas) mamukritiikkinsä sokaisemana oikomaan ja julkaisemaan vääriä tietoja, jotenkin jännä kuinka muuten ko. julkaisussa pääosin faktat on tarkistettu ja jutut kestävät tarkastelua, mutta mamujutuissa lähdetään laukalle.

Ainoan väärän/virheellisen tiedon jonka PB julkaisi, oli viittaus 150k€ avustukseen (joka on siis tarkoitettu ensi vuodelle). PB korjasi ymmärtääkseni tiedon välittämästi saatuaan palautetta. En ainakaan itse tässä Rantala-episodissa nähnyt muita "vääriä tietoja". Oliko niitä muita?

 

[Cobol]

Mikäli Rantala vs PB julkisuudessa olevat tiedot ja niiden taustat pitävät paikkansa, tilanne on uskomaton. Täytyy odotella jokunen päivä, jotta voi muodostaa paremmin kannan, mutta jos PB on oikeassa, kyseessä on yksi vuoden pahimmista HS:n hudeista. Määrä on jo sitä luokkaa, että voisi puhuta tietoisesta hutilinjasta.

 

[arvee]

Kaikki mikä eroaa vasemmanlaidan ajamasta agendasta on viimeisen parin kuukauden aikana lytätty valeuutiseksi/valemediaksi. Pellet tekevät sen ihan itse, mikä on harmi, koska täällä on oikeasti noita oikeasti saastaisia sivuja, jotka ansaitsisivat sen valesivuston leiman, kuten esimerkiksi MV-lehti. Tällä "reilujen" vastustajien lyömisellä pellet tekevät vaan palveluksen MV-lehdille, koska kuka ottaa sitä tahoa vakavasti, joka väittää suhteellisen tunnettua julkaisua, joka on tunnettu kärkkäistä kannoistaan valemediaksi.

Nimenomaan näin. Ns. Oikean Median hysteria leimata kaikki poikkinaisen sanan kirjoittajat paskansuoltajaksi sataa näiden agenttisivustojen laariin.
Kuplassaan elävät yksilöt, toimittajat ja vaikuttelijat ovat kyllä hämmästyttävän yksinkertaisia, seetanan pienestä reiästä maailmaa tihrustavia. Mutta kun on oikeassa ja sana on vapaa, rajaton, niin kai siinä sitten tulee vallan tuntu. Pienikin kritiikki saa aikaan hyökyreaktion, sormi pystyssä opettamisen ja lopulta oikeustoimilla uhkailun. "Minä olen oikeamielinen, minä olen oikeassa."