Valeuutiset ja ”valeuutiset” – keskustelua median nykytilasta ja sananvapaudesta

[Huerzo]

Isänmaan puolesta | Ilta-Sanomien Ulla Appelsin on isänmaanystävä, joka ei siedä punavihreitä maailmanparantajia | image.fi

Hyvä kirjoitus.

Paikoitellen erittäin valaisevaa tekstiä. Henkilökuvaan en osaa ottaa kantaa, vaan minulle artikkelin antoisimpia kohtia oli seuraava havainto:

Suomessa on vallalla harhaluulo siitä, että täkäläinen lehdistö muka kävisi keskustelua neutraalilla maaperällä ja lopulta paras argumentti voittaisi...Suomen tilanne muistuttaa enemmän angloamerikkalaista maailmaa, jossa kukin lehti ajaa tietoisesti omaa ideologiaansa. Se pitäisi vain hyväksyä.

Tämän CNN/Fox News -asetelman on huomannut erityisesti iltapäivälehtien osalta. Mutta jotenkin on halunnut säilyttää lapsenomaisen uskon, että objektiivisuus olisi se keskeinen ohjenuora. Jos Ilta-Sanomilla on Appelsininsa, Iltalehdellä on Tommi Parkkosensa, joka kirjoittaa yhtä lailla liioitellen kosiskellen sitä yleisöä, joka Ilta-Sanomilta jää. Tämä on loogista - iltapäivälehtien duopolissa markkina kannattaa jakaa, eikä tapella osuuksista liian verisesti. En haluaisi moista "toimittaja seuraa lukijaa"-linjaa hyväksyä, vaikka realistina ymmärrän, että euro ohjaa toimittajaa siitä missä muissakin ammateissa.

 

[arvee]

@Huerzo toimittelijat, jopa toimittajat lukevat Jatkoaikaa, myös Vapaata osiota. Haistelevat tuulia, paskanhajua varsinkin. Vastuu on osaksi meidän kaikkien, säädämme mediaa vahingossa, koska toimittajat eivät ole mitään yber-älykköjä.

 

[Huerzo]

Eilen Ruben Stiller palasi Pressiklubin vetäjäksi ja aiheena oli tietenkin Juha Sipilä ja keskustelua, ovatko nämä jatkuvat kohut jo lipsuneet ajojahdin puolelle. Kannattaa katsoa jakso Yle Areenasta.

Tähän ketjuun osuvimman puheenvuoron käytti Helsingin Sanomien toimittaja Paavo Teittinen, jonka puheesta naputtelin mielestäni oleellisimman ylös:

Jos joku poliitikko joutuu myrskyn keskipisteeseen - [vaikka] ihan aiheesta - niin valitettavasti...leviää lumipalloefekti. Median toimintalogiikka muuttuu. Aletaan ajatella että no ei sillä ole väliä vaikka on asiavirheitä joita ei ole oikaistu tai ei ole kaikkia konteksteja kerrottu, sillä kyllähän kaikki tietää että se on roisto...ja sitten aletaan tehdä juttuja siitä karikatyyristä, joka on tehty.

Tuohon kuvaukseen sopii turhan moni Sipilä-kohujenkin jutuista. Kun rauta on kuuma, pitää takoa - vaikka vähän huonommillakin vehkeillä.

 

[Cobol]

Nimimerkile @Huerzo kiitokset muistiinpanoista. Teittinen on oikeassa, joskin kannattaa muistaa se, että Suomessa ei käsitellä vaikkapa poliitikkoja länsimaisittain kuin hyvin hellällä kädellä. Meillä on voimassa pikemminkin venäläinen kulttuuri, jossa poliitikko voi tehdä raskaita virheitä, mutta kuitata ne sanomalla "olisi väärin erota nyt" ja luottamalla pomon tukeen. Lännessä tämä ei onnistu ja mielestäni yksi ero on juurikin median luoma kuva moraalista.

 

[kahden suunnan sentteri]

Aika iso uutinen tältä saralta.

Facebook alkaa varoittaa valeuutisista Saksassa vaalien lähestyessä – etenkin Angela Merkelistä leviää väärää tietoa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Saksassa poliitikot ovat varoittaneet, että ääriryhmät ja ulkovallat voivat yrittää valeuutisilla vaikuttaa yleiseen mielipiteeseen etenkin tämän vuoden vaalien alla. Saksassa pidetään ensi syksynä liittopäivävaalit.

”Meille on tärkeää, että Facebookiin laitetut raportit ja uutiset ovat luotettavia”, Facebook tiedotti uutistoimisto AFP:n mukaan.

Saksassa aloitetaan käytäntö, jossa Facebookin käyttäjä voi raportoida valeuutiseksi epäilemänsä raportin ulkopuoliselle faktantarkistajalle. Jos tarkastaja toteaa jutun valheelliseksi, se merkitään Facebookissa ”kiistanalaiseksi”.

Facebookin käyttäjät saavat varoituksen, jos aikovat jakaa varoitusmerkillä merkityn jutun. Facebookin algoritmi ei myöskään nosta tällaisia juttuja esiin.

Ensimmäisenä ulkopuolisena faktantarkistajana aloittaa Correctiv-palvelu. Facebookin mukaan lisää kumppaneita on tarkoitus ottaa mukaan myöhemmin.

 

[Patapakka]

Mitähän muuten Päivän Byrokraatille on tapahtunut? Edellinen julkaisu jouluaattona. Aiemmin noita tuntui tulevan kuitenkin ihan muutaman päivän välein vähintään.

 

[adolf]

Mua on alkanut kyllä vituttamaan ihan kunnolla tämä oikeassa olijoiden porukka. Siinä mielessä äärioikeiston edustajilla on kyllä ihan pointti, että mikä perkeleen oikeus joillain ihmisillä on siihen että aina kun maailmalla tai Suomessa tapahtuu jotain, niin on olemassa näitä ihmisiä jotka kiirehtii heti kertomaan koko kansalle että mitä mieltä tästä tulee olla. Helvetin kaksinaamaista toimintaa. Mä olen muuten itsekin ollut tietämättäni tuollainen. Nostanut itseäni vähän paremmaksi ihmiseksi, sädekehä pään päällä.

 

[Cobol]

Aika iso uutinen tältä saralta.

Facebook alkaa varoittaa valeuutisista Saksassa vaalien lähestyessä – etenkin Angela Merkelistä leviää väärää tietoa - Ulkomaat - Helsingin Sanomat

Hyvä. Vielä kun saataisiin valeuutisvaroitukset koskemaan myös valtamediaa, kokonaistilanne paranisi. Aamusta aikaisin ihmettelin, miten YLE kehtaa pitää juttua otsikkolla "Trump tyrmäsi Merkelin politiikan" oiskohan toista vuorokautta ja nimenomaan otsikkosivulla teksti-tv:n puolella.

e: oikeinkirjoitusta x 1

 

[Steegil]

Kotimaisen mediaa lukiessani olen nyt vähän kahden vaiheilla uutisoinnin suhteen. Pitäisikö virheellinen uutinen tuomita valeuutiseksi vai vain toimittajan heikoksi ammattitaidoksi? Lähinnä olen aiemmin pitänyt rajana sitä, että jos virheellinen uutisointi on jatkuvaa, niin silloin virheelliset paikkaansa pitämättömät jutut voi huolella laittaa valeuutisten koriin. Esimerkki nyt vaikka tämä tämänpäiväinen uutinen, jossa täysin virheellisesti väitetään Trumpin virkaanastumisluvuista ihan täyttä soopaa. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701212200057591_ul.shtml

Huolestuttavin seikka viime aikoina on ollut, että kotimaiset toimittajat keksivät juttunsa redditistä.

 

[Action Bronson]

Huolestuttavin seikka viime aikoina on ollut, että kotimaiset toimittajat keksivät juttunsa redditistä.

Täysin asian vierestä, mutta Reddit on parasta mitä internet voi tarjota. Subscribet on vähän kuin kirjahylly aikoina ennen digitalisaatiota. Kertoo ihmisestä paljon! r/jatkoaika olisi syytä perustaa.

 

[Ollakseni]

Kotimaisen mediaa lukiessani olen nyt vähän kahden vaiheilla uutisoinnin suhteen. Pitäisikö virheellinen uutinen tuomita valeuutiseksi vai vain toimittajan heikoksi ammattitaidoksi? Lähinnä olen aiemmin pitänyt rajana sitä, että jos virheellinen uutisointi on jatkuvaa, niin silloin virheelliset paikkaansa pitämättömät jutut voi huolella laittaa valeuutisten koriin. Esimerkki nyt vaikka tämä tämänpäiväinen uutinen, jossa täysin virheellisesti väitetään Trumpin virkaanastumisluvuista ihan täyttä soopaa. http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201701212200057591_ul.shtml

Huolestuttavin seikka viime aikoina on ollut, että kotimaiset toimittajat keksivät juttunsa redditistä.

Mikä tekee tuosta valeuutisen? Vai ovatko kaikki Trumpia kritisoivat uutiset valeuutisia?

 

[Rushlow]

Mikä tekee tuosta valeuutisen? Vai ovatko kaikki Trumpia kritisoivat uutiset valeuutisia?

Aikamoinen puusilmä pitää olla jos ei näe mitä @Steegil väittää valehteluksi. Mutta laitetaan se nyt tähän: "Washington DC:hen on kokoontunut arvioiden mukaan jopa puoli miljoonaa mielenosoittajaa. Se on noin 300 000 osallistujaa enemmän kuin Donald Trumpin virkaanastujaisjuhlallisuuksissa."

Siihen en ota kantaa onko luvut oikein eikä edes kiinnostakaan, mutta Steegilin mielipide kyllä erottuu lukutaitoisille.

 

[finnjewel]

Miekestäni ei ole kovin outoa se, että juuri Washingtomissa Trumpin vastaisiin mielenosoituksiin ja marsseihin on osallistunut niin paljon väkeä. Saihan Hillary Clinton Washington D.C:ssä 91% äänistä ja Trump 4%. Muilla suurmielenosoituspaikkakunnilla New Yprkissa ja Los Angelesissa luvut olivat Clintonin hyväksi 60%-30% ja 60%-35%.

Presidential Election Results: Donald J. Trump Wins – Election Results 2016 – The New York Times

 

[El Gordo]

Mielenosoituksissa puoli miltsiä väkeä on laajasti uutisoitu asia. Vaikeahan tuollaista väkeä on laskea, mutta tämä osa uutisesta ei ole ainakaan tietoisesti valetta.

Trumpin virkaanastujaisissa 200 000 yleisöä. Tässäkään ei ole tarkkaa lukua tiedossa. Metroa oli klo 11 mennessä käyttänyt 197 000, ja ilmakuvista tehdyt arviot vaihtelevat välillä 250 000 - 600 000. Kyllä tuossa voidaan kritisoida toimittajaa ainakin siitä että on ottanut matalan pään arvion 250 000 annettuna totuutena, ja sitten vielä pyöristänyt sitä 50 000 sopivaan suuntaan.

Mutta ei varsinainen valeuutinen mielestäni.

 

[El Gordo]

Valeuutinen olisi ainakin se, jos Trumpin virkaanastujaisten väitettäisiin olleen historiallinen yleisömenestys (niin kuin Trump halusi uutisoitavan). Kun selvästi tyhjää tilaa oli enemmän kuin edellisissä virkaanastujaisissa.

 

[Kirjoittelija]

Muilla suurmielenosoituspaikkakunnilla New Yprkissa ja Los Angelesissa luvut olivat Clintonin hyväksi 60%-30% ja 60%-35%.

Tuo Trumpin Nykin-lukema tuntui käsittämättömän kovalta, joten päätin googlettaa tulokset. Clinton keräsi New Yorkissa 78,6 prosenttia ja Trump 18,4 prosenttia äänistä. Manhattanilla, missä naiset eilen marssivat, Hillary sai 86,4 pinnaa äänistä. Staten Island on tuossa kaupungissa melkoinen musta lammas, sillä siellä 56,9 prossaa äänesti Trumpia.

Näissä vaaleissahan ei demokraattien tarvinnut myöskään estää äänioikeutettuja brooklynilaisia äänestämästä, kuten he omissa esivaaleissaan suurina demokratian ystävinä tekivät.

 

[Radiopää]

Valeuutinen olisi ainakin se, jos Trumpin virkaanastujaisten väitettäisiin olleen historiallinen yleisömenestys (niin kuin Trump halusi uutisoitavan). Kun selvästi tyhjää tilaa oli enemmän kuin edellisissä virkaanastujaisissa.

Tuo tila selittyy sillä, että Obamaa äänesti ylipainoiset ja Trumpia taas normaalipainoiset. Trumpin kielellä sanottuna normaalipainoisimmat kuin koskaan.

 

[Tuamas]

Hauska kuinka raivoissaan Trump-kannattajat ovat, kun media antaa Trumpille edes muutaman tipan sitä kuuluisaa "omaa lääkettä".

Yleisömäärissä toki puhuminen valeuutisoinnista on melkoista bullshittiä kuva- ja videomateriaalin perusteella ja tuo toinen keissi oli hyvin trumpmainen "moka".

 

[Steegil]

Hauska kuinka raivoissaan Trump-kannattajat ovat, kun media antaa Trumpille edes muutaman tipan sitä kuuluisaa "omaa lääkettä".

Median tehtävänä oli aikoinaan raportoida asioista, ei antaa "tippoja" mitään lääkkeitä.

Nykyään CNN:t ja sun muut toimivat lähinnä liberaalien mielipidefasistien megafoneina. Se myös näkyy niiden alati laskevina katsojamäärinä.

 

[Tuamas]

Median tehtävänä oli aikoinaan raportoida asioista, ei antaa "tippoja" mitään lääkkeitä.

Nykyään CNN:t ja sun muut toimivat lähinnä liberaalien mielipidefasistien megafoneina. Se myös näkyy niiden alati laskevina katsojamäärinä.

Höpsis pikku höpönassu, joskus media voi myös vittuilla valtaapitäville.

"Teidän porukan" medialukutaidolla toki kaikki paitsi FOX ja MV-lehti on liberaalia mielipidefasismia, se myös näkyy MV-lehden ja kumppaneiden kasvaneina lukijamäärinä.

Kerrotko muuten vielä mikä tarkalleen ottaen oli siinä otsasuonesi pullistaneessa uutisessa valeuutisointia?

 

[Kirjoittelija]

Nyt on käynyt selväksi ainakin se, että jos CNN, NBC, Washington Post tai joku muu oikea, vakavasti otettava media julkaisee joskus tarkoitushakuista propagandaa, on tekopyhää arvostella heitä siitä, sillä Donald Trump puhuu paskaa jatkuvasti.

 

[Steegil]

Höpsis pikku höpönassu, joskus media voi myös vittuilla valtaapitäville.

"Teidän porukan" medialukutaidolla toki kaikki paitsi FOX ja MV-lehti on liberaalia mielipidefasismia, se myös näkyy MV-lehden ja kumppaneiden kasvaneina lukijamäärinä.

Kerrotko muuten vielä mikä tarkalleen ottaen oli siinä otsasuonesi pullistaneessa uutisessa valeuutisointia?

Voi toki, mutta on varsin kyseenalaista keksiä omaan narratiivinen sopiva valeuutinen ja lähteä levittämään sitä uuden presidentin ensimmäisenä päivänä. Varsinkin kun rotuasiat ovat sen verran pinnalla tällä hetkellä, niin mielestäni oli aika vastuutonta lähteä tuolle tielle. Myös mainitaan nyt vielä se, että viimeisen kahdeksan vuoden aikana ei hirveästi tuota "vittuilua" esiintynyt. Lisäksi FOX oli tunnetusti pahasti Obaman hampaissa, mutta se ei ketään tuntunut silloin kiinnostavan. Nyt kun CNN on Trumpin hampaissa kyseessä on selvästikkin fasismin nousu ja vapaan median tuho.

MV-lehteä en lue, koska se on roskalaitos, mutta kannattaisi vähän tulla alemmasta sieltä norsunluutornista ja kohdata tosiasiat. FOXin mainitseminen jonkun MV-lehden kanssa on sekä noloa, että kiusallista sinun kannaltasi.

Kiitos vielä huolenpidosta, mutta minun otsasuoneni eivät näistä pullistuneet. Olen vain, kuten tunnollisen kansalaisen kuuluukin, ottanut kotimaisenkin median kehotukset valeuutisten vaaroista tosissani.

 

[Tuamas]

Kiitos vielä huolenpidosta, mutta minun otsasuoneni eivät näistä pullistuneet. Olen vain, kuten tunnollisen kansalaisen kuuluukin, ottanut kotimaisenkin median kehotukset valeuutisten vaaroista tosissani.

No kerrotko nyt kuitenkin sen virheen tuossa, jonka perusteella kyse on valeuutisoinnista?

 

[eagle]

Aiemmin oli pelkästään uskonto joka kumosi faktat. Nyt ei enää verhota asioita edes uskonnon varjolla. Ei tarvitse keksiä "älykästä suunnittelua" edes. Voi vaan sanoa "tämä on valeuutinen" tai "tämä on todellinen uutinen". Ihan sama mistä asioista ja millä perusteilla, kunhan asia on oman mielipiteen mukainen/vastainen. Tähän sopii nuo "vaihtoehtoiset faktat". Täten sitten voi pönkittää omaa uskomustaan mistä vain asiasta. Ja oravanpyörä onkin valmis.

 

[Cobol]

Trumpin esikunnalta ja Trumpilta selvä valeuutinen peukaloida mm. kuvan kanssa virkaanastujaisten yleisömäärää Washingtonissa. Olettaen, että nimimerkin @finnjewel ilmoittamat todella murskaavat äänestysjakaumat (äänistä Hillary Clinton Washington D.C:ssä 91% ja Trump 4%) todella murskaavat äänestysjakaumat pitävät paikkansa, ihmehän se on, että tuolla ylipäätään yli 200 000 ihmistä oli, kun kannatuspohja on sirpaletasoa. Kenties Trumpin leirissä ei haluttu kansakuntaa enempää jakaa muistuttamalla vaalituloksesta, Tai kenties vaihtoehtoiset faktat menivät kokemattomuuden, typeryyden tai silkan propagandan piikkiin.