Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Wiljami]

Voisitko selittää, miten kuvien perusteella tulkitset toisen osapuolen poliittisen aatteen. Voit havainnollistaa tätä näkemilliäsi kuvilla.

Vastustaa white supremacy porukoita = äärivasemmistoa. Yksinkertaista. En olisi arvannut että toisessa maailmansodassa myös länsiliittoutuneet olisivat äärivassareita olleet, mutta ilmeisesti näin.

 

[RaikkA]

Oikeasti, jos haluat tehda maailmasta paremman, poista itsesi ja geenisi siita.

Tiukkaa tekstiä, varsinkin kun tietää ettet itsekään ui siellä geenipoolin syvässä päässä.

Vastustaa white supremacy porukoita = äärivasemmistoa. Yksinkertaista. En olisi arvannut että toisessa maailmansodassa myös länsiliittoutuneet olisivat äärivassareita olleet, mutta ilmeisesti näin.

Vedit yhtäläisyysviivat tuosta tonne ja yrität näyttää nyt viisaalta. Kävi valitettavasti päinvastoin, vaikutat aika hitaalta kaverilta.

 

[Lelu26]

Hei mutta onhan maailmalla tapahtunut "oikea" terrori-isku. Mutta kun se on Burkina Fasossa, middle of nowhere niin eihän sitä täällä noteerata Ainakin 17 kuoli hyökkäyksessä Burkina Fasossa – Hallitus: "Islamisteja surmattu" | Yle Uutiset | yle.fi

 

[Sako]

Trump kuulostaa tuossa lausunnossaan aika paljon Ben Zyskowiczilta. Zyssekin on sitä mieltä, että "kaksi ääripäätä" taistelee keskenään, vaikka kaikki järkevät ihmiset ymmärtävät, että ääripäitä on vain yksi.

Minun mieleeni tuli Erkki Tuomioja, jonka on yhtä vaikea sanoa aiheellista negaa Venäjästä kuin Trumpin natseista. Eli Trump = Tuomioja.

Vasemmistolainen väkivalta on erityyppistä kuin äärioikeiston väkivalta, sillä se ei kohdistu ihmisryhmiin vaan yhteiskunnallisiin rakenteisiin ja valtiokoneistoon.

Lässyti. Tuo on väkivallan pulmustamista ja jos mallin kääntää toisin päin, niin vasurien tappaminen voidaan perustella rakenteellisen väkivallan poistamisella. Kai hyväksyt myös tuollaisen ajatuksen?

Punk in Finland -foorumilla sanottiin, että kytät ovat Charlottesvillessä myllyttäneet viikonlopun aikana lähinnä vastamielenosoittajia

PIF ei ole kovin luotettava lähde, koska ajatusmalli poliisien vihaamisesta kuuluu skeneen. En väitä että valehteleva, mutta tuossa kohtaa PIF lisäksi tarvitaan muita lähteitä.
Kaaos Kytät On Natsisikoja - YouTube varoitus hardcorea

Olenko ymmärtänyt demokratian väärin?

Paremmassa demokratiassa oikeutettu väkivalta tekee maailmasta täydellisen. Tai on ainakin tehokasta valtapeliä...
.

 

[Kirjoittelija]

PIF ei ole kovin luotettava lähde, koska ajatusmalli poliisien vihaamisesta kuuluu skeneen.

Ei kai se sentään mielestäsi yhtään epäluotettavampi lähde ole kuin Hommaforum? Nimimerkki @Action Bronson kertoi meille, mitä mieltä Hommalla iskusta ollaan. Minusta on ihan kohtuullista nostaa esiin myös hieman toisenlaista näkökulmaa palstalta, jonka kirjoittajia jotkut "tolkun ihmiset" saattavat myös leimata ääriajattelijoiksi.

 

[Sako]

Ei kai se sentään mielestäsi yhtään epäluotettavampi lähde ole kuin Hommaforum?

Hommafoorumin taustan kaikki tietää, PIF lienee useimmalle tuntematon. Anteeksi, jos arvioin väärin kanssakirjoittajien yleissivistystä.

 

[Wiljami]

...


Vedit yhtäläisyysviivat tuosta tonne ja yrität näyttää nyt viisaalta. Kävi valitettavasti päinvastoin, vaikutat aika hitaalta kaverilta.

Kertoo herra "autoa hakattiin jo ennen kuin osui ihmisiin". No eipään tässä, mukavaa kesänjatkoa sinnekin.

 

[Kirjoittelija]

Vastustaa white supremacy porukoita = äärivasemmistoa. Yksinkertaista. En olisi arvannut että toisessa maailmansodassa myös länsiliittoutuneet olisivat äärivassareita olleet, mutta ilmeisesti näin.

Ne, jotka tuomitsevat noihin natsikulkueisiin kohdistuvan väkivallan, voisivat miettiä tällaista kysymystä: olisiko sekin ollut väärin, jos 1930-luvun Saksassa natsien nousu olisi pysäytetty alkuunsa väkivalloin?

 

[Sako]

Ne, jotka tuomitsevat noihin natsikulkueisiin kohdistuvan väkivallan, voisivat miettiä tällaista kysymystä: olisiko sekin ollut väärin, jos 1930-luvun Saksassa natsien nousu olisi pysäytetty alkuunsa väkivalloin?

Se oli erittäin oikein, että vasemmistoväkivalta pysäytettiin voimalla Suomessa 1918. Sama koskee natseja, jälkiviisaudella osansa tässä. Toki natsit sai valtansa demokratian kautta eli äänestää voi väärin.

Nää jenkkien uusnatsit: ne ei tule pääsemään marssimalla valtaan vaan vaalien kautta. Jos pääsevät. Siinä ei väkivalta kauheasti auta.

 

[Tuamas]

Nää jenkkien uusnatsit: ne ei tule pääsemään marssimalla valtaan vaan vaalien kautta. Jos pääsevät. Siinä ei väkivalta kauheasti auta.

Jenkkien nasset vaan ovat perinteisesti erittäin vahvasti aseistettuja (kuten feikki-kansalliskaarti taas osoitti), eli saa nähdä ajaudutaanko jossain vaiheessa ihan avoimeen sisällissotaan kun Trump, Jones, Duke & kumppanit ovat saaneet lietsottua riittävästi vihaa.

 

[Cobol]

Pitäisi puhua oikeilla nimillä. Äärioikeisto on äärioikeisto, natsit natseja ja äärivihreät ja -vassarit on äärivihreitä ja äärivassareita sekä anarkistit anarkisteja.

Äärioikeiston hihhulointi missä tahansa on aina tuomittaavaa. Kuten nyt USA:ssa. Sama pätee äärivasemmiston ja vihreiden hihhulointiin. Kuten vähän aikaa sitten Hampurissa.

Trumpia syytetään siitä, että hän ei tuominnut suoraan äärioikeistoa. No, eipä tuominnut, koska hän on osa sitä. Ihan samalla tavalla kuin iso joukko Jatkoajan kirjoittajia on osa äärivihreitä ja -vassareita, jotka vaativat sanallisia tuomiota nyt, mutta selittelivät parhain päin Hampurin väkivaltaisuuksia ja osa heistä kaunistelee jopa edelleen islamistista väkivaltaa.

Äärivihreiden ja -vassareiden hihhulointi missä tahansa on aina tuomittavaa.

Eihän siitä mihinkään pääse, että ääriryhmät pesevät puhtaaksi omiensa tai läheisiksi kokemiensa ryhmien väkivaltaa, mutta syyttävät kaikkia muita, jos he eivät tuomitse vastustajan väkivaltaisuuksia.

Vähitellen näiden ryhmien toiminta alkaa saastuttamaan yhteiskunnallista ilmapiiriä yhä enemmän.

 

[Radiopää]

Pitäisi puhua oikeilla nimillä. Äärioikeisto on äärioikeisto, natsit natseja ja äärivihreät ja -vassarit on äärivihreitä ja äärivassareita sekä anarkistit anarkisteja.

Pitäisi myös tunnistaa, milloin on kysymys ääriajattelusta, maltillisesta poliittisesta ajattelusta, kansalaisjärjestön toiminnasta ja kansalaisjärjestöihin kuulumattomien ihmisten puuttumisesta asioihin. Ei yhden ääriliikkeen vastustamiseen tarvita toista ääriliikettä vaikka nettivideoita kieroon katsovilla silmillä asia niin näyttääkin.

 

[Cobol]

Pitäisi myös tunnistaa, milloin on kysymys ääriajattelusta, maltillisesta poliittisesta ajattelusta, kansalaisjärjestön toiminnasta ja kansalaisjärjestöihin kuulumattomien ihmisten puuttumisesta asioihin. Ei yhden ääriliikkeen vastustamiseen tarvita toista ääriliikettä vaikka nettivideoita kieroon katsovilla silmillä asia niin näyttääkin.

Juuri näin. Voi tuomita sen, mistä milloinkin on kysymys.

 

[korkki]

Puolustat tata paskaa. Hyva @korkki , olemme vuosikausia olleet vastapuolia jaakiekkojoukkueittemme suhteen.

Silla ei ole tanaan mitaan merkitysta. Ajatuksesi ovat kuvottavia ja toivon etta sina ja muut talla tavalla ajattelevat painuvat vittuun valittomasti. Teille ei ole sijaa majatalossa. Oikeasti, jos haluat tehda maailmasta paremman, poista itsesi ja geenisi siita.

Uskomatonta paskaa kyllä tulee sieltä näppäimistöltä, mutta eipä yllätä. Tuollainen ihmisviha on kuvottavaa ja SINÄ kaipaisit oikeasti hoitoa. Toivottavasti et saa kulkea vapaana kaduilla, koska tuollaisten viestien perusteella ei voi luottaa siihen että jätät normaalit ihmiset rauhaan.

On hemmetin vaarallista että ihmisiä aletaan kohtelemaan väkivaltaisesti heidän ajatustensa perusteella. Kenenkään ei kuulu kohdata väkivaltaa aatteensa vuoksi, oli aate miten erilainen kuin "normaaliin" ajattelumalliin mahtuu. Siksi ääriaatteet ovat vaarallisia ja ihmisiä pitäisi saada muuttamaan ajatteluaan. Myös se "parempi" vasemmistolainen väkivalta ja ilkivaltakin pitää saada loppumaan.

Ja muutenkin, ihmettelen kovasti ajatusmaailmaa että ainoastaan "natsit" (joka on vielä ryhmä johon kuuluminen määräytyy ihan sen mukaan kuka asiasta puhuu) ovat ainoita jotka ovat pahoja. Mitä sitten tapahtuisi jos natsit saataisiin poistettua maailmasta? Jäisikö vainoaminen siihen? Tuskin. Viha löytäisi vain uuden kohteen.

 

[RaikkA]

Kertoo herra "autoa hakattiin jo ennen kuin osui ihmisiin".

Otan tämän kohteliaisuutena, olinhan kuitenkin oikeassa.

 

[Sako]

Jenkkien nasset vaan ovat perinteisesti erittäin vahvasti aseistettuja (kuten feikki-kansalliskaarti taas osoitti), eli saa nähdä ajaudutaanko jossain vaiheessa ihan avoimeen sisällissotaan kun Trump, Jones, Duke & kumppanit ovat saaneet lietsottua riittävästi vihaa.

Aseet ei ole konservatiivien yksinoikeus, joten epätasapainoisesta aseistuksesta ei kannata kantaa huolta. Sisällissodastakin ollaan tooooodella kaukana. Noin suurinpiirtein yhtä kaukana kuin Euroopassa ollaan äärivasurien sisällissotauhkan kanssa. Kannattaa muistaa, että Hillary voitti popular voten ja kaikki rebut ei ole natseja. Ei edes enemmistö. Rasisteja ne luultavasti on ja siksi Obama ei saanut mitään senaatissa läpi....

 

[Kirjoittelija]

Valkoisen ylivallan kannattajien puhemiehelle Jason Kesslerille tuli äkkilähtö ja puheet jäi pitämättä, kun vastamielenosoittajat antoivat vähän runtua. Linkki vie NBC:n videoon tapahtuneesta:
NBC News Twitterissä: "Unite the Right rally organizer Jason Kessler was chased away by protesters during a press conference in Charlottesville https://t.co/5HOnoc0yal"

Tässäkin nähdään, miten poliisi suojelee rasistia. Se tuskin yllättää ketään.

 

[korkki]

Tiedätkö millainen jatkumo valkoista ylivaltaa ajavien tavoitteilla on?

Tiedän, enkä hyväksy sitäkään missään nimessä. Mun mielestä silti heillä pitää olla oikeus osoittaa mieltään ja tehdä vaatimuksiaan ilman että kukaan tulee vetämään turpaan tai pahimmassa tapauksessa tappamaan (aika vähissä silti ääri-islamilaisten iskut tuollaisiin ovat olleet vaikka sehän olisi hyvinkin hyvä kohde - eipä sille taida olla tarvetta kun "omat" hoitavat asian). Jokainen normaalisti ajatteleva ihminen kuitenkin tietää että nuo vaatimukset ovat ihan yhtä todenmukaisia saada toteutumaan kuin muutkin utopiat.

Tämä sadanvuoden takaisten natsien vainoaminen on silti siinä mielessä hauskaa että ainoa asia miksi heitä vainotaan on se että tappoivat viattomia ihmisiä. Saksan talous oli 30-luvulla paljon paremmissa kantimissa kuin nykyään. Mutta se oli väärin koska natsit. Voittajat kirjoittaa historian.

Miksei esimerkiksi sitä kirkkoa (en nyt muista nimeä, mutta taisivat vihata myös suomalaisia) vainota jonka mielestä homous on syntiä ja kaikki homot pitäisi tappaa. Luulisi että joku normaali kävisi vaikka sytyttämässä kirkon tuleen.

 

[Creed Bratton]

Tämä sadanvuoden takaisten natsien vainoaminen on silti siinä mielessä hauskaa että ainoa asia miksi heitä vainotaan on se että tappoivat viattomia ihmisiä. Saksan talous oli 30-luvulla paljon paremmissa kantimissa kuin nykyään. Mutta se oli väärin koska natsit.

Oletko tosissasi? Kannattaa ehkä käydä lukemassa vaikka wikipediasta tarkemmin miten tuo 30- ja 40-luvun kansallissosialismin Saksa toimi. Talous oli hienossa kunnossa tosiaan :D

 

[korkki]

Oletko tosissasi? Kannattaa ehkä käydä lukemassa vaikka wikipediasta tarkemmin miten tuo 30- ja 40-luvun kansallissosialismin Saksa toimi. Talous oli hienossa kunnossa tosiaan :D

Täysi työllisyys ja 10% vuosittainen bruttokansantuotteen kasvu. Kelpais varmaan Suomeenkin. Yksityistämistä Suomen natsit Bernerin johdolla ovatkin kehittäneet uudestaan.

 

[Sako]

Tässäkin nähdään, miten poliisi suojelee rasistia. Se tuskin yllättää ketään.

Toisten väkivalta on hyväksyttyä ja toisten ei. :D

Varmaan jäänyt huomiotta, että USA on vapaa valtio ja puheen vapaus taataan perustuslaissa kaikille. Poliisi teki vain työtään ja kaikki muu olisi ollut sopimatonta.

Täysi työllisyys ja 10% vuosittainen bruttokansantuotteen kasvu.

Puhtaasti velalla rahoitettu ja oli pakko aloittaa 2MS, koska korttitalo oli romahtamassa. Siitä seivauksesta koitui jälkilaskuksi rauniot ja miljoonat kuolleet. Halpaa...

 

[Varis]

Tiedän, enkä hyväksy sitäkään missään nimessä. Mun mielestä silti heillä pitää olla oikeus osoittaa mieltään ja tehdä vaatimuksiaan ilman että kukaan tulee vetämään turpaan tai pahimmassa tapauksessa tappamaan

Pitääkö olla oikeus kantaa rasististen aatteiden ja järjestöjen tunnuksia ja huutaa rasistisia, antisemitistisiä ja ties mitä hitlerinaikaisia iskulauseita? En ole täysin perillä Yhdysvaltojen lakipykälistä mutta meillä Suomessa tuo olisi aika suoraa kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Siitä ollaan samaa mieltä ettei tuo ongelma turpaanvedolla ratkea, vaan kokoukset tulisi poliisin toimesta hajottaa kun ne muuttuvat rasistisiksi ja tarvittaessa luvat evätä kokonaan, mikäli rikkeet toistuvat kuten ne nyt ovat tehneet.

Saksan talous oli 30-luvulla paljon paremmissa kantimissa kuin nykyään.

Tää oli hyvä. Kyllä saksalaisilla on varmaan ikävää tällä hetkellä Euroopan talouden veturina kun ei ole enää sotaan tähtäävää aseteollisuutta ylläpitämässä täystyöllisyyttä. Riittävää palkkaahan niille ei maksettu ja ihan kaikkien kohdalla se työllistyminen ei ollut vapaaehtoista, mutta muuten meni tosi kivasti.

 

[Tuamas]

Aseet ei ole konservatiivien yksinoikeus, joten epätasapainoisesta aseistuksesta ei kannata kantaa huolta. Sisällissodastakin ollaan tooooodella kaukana. Noin suurinpiirtein yhtä kaukana kuin Euroopassa ollaan äärivasurien sisällissotauhkan kanssa. Kannattaa muistaa, että Hillary voitti popular voten ja kaikki rebut ei ole natseja. Ei edes enemmistö. Rasisteja ne luultavasti on ja siksi Obama ei saanut mitään senaatissa läpi....

Ei epätasapainosta, vaan siitä että epätasapainoisella porukalla on niin paljon aseita.

Nähdäkseni päätelmäsi on virheellinen, kannattaa tutustua hiukan alt-right militiaan sekä jannujen toimintaan. Siellä ollaan käytännössä jo vuosia varauduttu aseelliseen yhteenottoon.

Kannattaa muistaa, että olkiukkoilu on laiskaa, olen puhunut vain natseista eli näistä alt right-hörhöistä, jotka ovat iso ja äänekäs vähemmistö.

 

[korkki]

Pitääkö olla oikeus kantaa rasististen aatteiden ja järjestöjen tunnuksia ja huutaa rasistisia, antisemitistisiä ja ties mitä hitlerinaikaisia iskulauseita? En ole täysin perillä Yhdysvaltojen lakipykälistä mutta meillä Suomessa tuo olisi aika suoraa kiihottamista kansanryhmää vastaan.

Ihan yhtä iso oikeus kuin kantaa sateenkaarilippua tai järjestää pridemarsseja taikka jeesuskulkueita vappuna (ainakin täälläpäin ovat suositumpia kuin työväen vappumarssi).

Kyllä mielipide pitää saada ilmaista turvallisesti. Se on kuulijoista ja näkijöistä sekä heidän sivistyksestään kiinni miten vakavasti tuo mielipide otetaan. Onhan täällä Suomessakin kaiken maailman kylähulluja ja hörhöjä mitä ei oteta vakavasti, miksi yksi ryhmä pitäisi ottaa.

 

[Tuamas]

Tämä sadanvuoden takaisten natsien vainoaminen on silti siinä mielessä hauskaa että ainoa asia miksi heitä vainotaan on se että tappoivat viattomia ihmisiä. Saksan talous oli 30-luvulla paljon paremmissa kantimissa kuin nykyään. Mutta se oli väärin koska natsit. Voittajat kirjoittaa historian.

Suosittelen historiantuntien kertaamista, aloita vaikka tästä, kohdasta "Talous"
Natsi-Saksa – Wikipedia