Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 055 440
  • 6 633

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Jotkut näistä kuuluvat todennäköisesti kumpaankin ryhmään. Muuten ei voi käsittää.
Tämä on mahdollista. Siksi nauramisen sijaan olisi syytä kiinnittää huomiota, minkälaista politiikkaa pienpuoluetenteissäkin esillä olevat ajavat ja miltä näiden välittämät viestit kuulostavat kohderyhmiin kuuluvien mielissä.

Sekin on hyvin mahdollista, että teko on kohdistunut suoraan henkilöön, mutta sekään ei ole suoraan poliittista. Zyskowicz on kuitenkin sen verran pitkäaikainen poliitikko, että hänet tunnetaan kansakunnan jokaisella alueella. Olisin silti hyvin maltillinen ennen kuin tekisin tästä antisemiittistä tai poliittista tekoa siitä syystä, että ne tunnistetaan, kun niistä on oikeasti kyse. Jätetään liian aikaiset johtopäätökset päivälipposille (junnut ei muista).
 
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutkuttelua parhaimmillaan. Stalin oli vainoharhainen joukkomurhaaja. Juutalaisia teloitettiin siinä kuin muita ”kansan vihollisia”. Toisaalta Stalinin ei ollut kummempi rasisti, vaan joukkomurhissa prosentuaalisesti eniten tapettiin suomalaisia.
Sen sijaan Hitler teki juutalaisten tuhoamiseen oman viraston ja erittäin tehokkaan keskitysleiriverkoston.
Noin kuusi miljoonaa järjestelmällisesti tapettua juutalaista osoittaa saksalaisten tehokkuutta.

Tuanoi..

Stalinin vainoissa kuoli arviolta n. 10 miljoonaa ihmistä, meinaatko tosiaan että prosentuaalisesti eniten hiippakunnan vaihtajista oli suomalaisia?

Kuittaat siis juutalaisten vainot Neuvostoliitossa sillä, että menivät Stalinin hulluuden joukossa pesuveden mukana? Tuo nyt on sama, kuin kuittaisi Saksan holokaustin Hitlerin piikkiin. Kyllä siellä aika moni muukin taho oli mukana talkoissa ja Saksassa onneksi jälkikäteen nämä ovat viimeistään historiankirjoissa saaneet arvoisensa kohtelun. Neuvostoliitossa ja nykyisessä Venäjässä tietyistä syistä johtuen ei niinkään.

Ylipäänsä Hitlerin tuomista keskusteluun en oikein ymmärrä. Kysymys oli vasemmiston antisemitismistä, johon totesin Stalinin vainonneen mm. juutalaisia. Miten Hitler tähän liittyy?
 

DonTirri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Stadilaiset jengit sarjasta ja lajista riippumatta
Poliittinen- sekä muukin väkivalta ja sillä uhkailu on tuomittavaa ja täysin perseestä. Kohdistui se Ben Zyskowicziin, Juha Sipilään, Timo Soiniin, Pekka Katajaan tai Suldaan Said Ahmediin. Kehen tahansa.

Tuollainen arvuuttelu on taas täysin junttia sekä perseestä myös.
Oon kanssasi täysin samaa mieltä että se on perseestä.

Mutta oon myös realisti. En toivo poliittista väkivaltaa mutta tiedostan että se on vain ajan kysymys alueella jossa isäm maan puolustajat ja maahanmuuttajat muodostavat suurimman osan asukkaista
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Varmaan Sinimusta-liikkeen logiikalla minutkin pitäisi karkoittaa johonkin Keski-Aasian valtioon, sillä DNA:ssani on jonkin verran keskiaasialaisgeeniä. Kuinkahan monen tuon liikkeen edustajilla on DNA:ssa jotain muuta geeniä, kuin suomalaisuutta?
 

LuKi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, LuKi-82
Hyökkäys arvostettua kansanedustaja kohtaan on hyökkäys demokratiaa kohtaan, oli tästä edustajasta mitä mieltä hyvänsä.
Mutta en ole koskaan vasemmistossa kohdannut suurempaa juutalaisvastaisuutta. Päinvastoin. Israelin lebensraumhankkeiden vastustaminen ei ole mitään juutalaisvihaa.
Sen sijaan äärioikeistossa esiintyy joskus hyvin 30-lukulaista suhtautumista juutalaisuuteen.
Israelin lebensraum? Israel luovutti valtavan "lebensrauminin" pois, kun saivat Egyptin kanssa aidon rauhansopimuksen vuonna 1979. Gazan kohdalla sama juttu, siirtokunnat tyhjennettiin ja hallinta luovutettiin palestiinalaisille, mutta kun Israelin tuhoa peruskirjassaan ja julistuksissaan vannova Hamas nousi siellä (PLO:n ja Hamsain kanssa käydyn verisen sisällissodan jälkeen) valtaan niin rajat lyötiin kiinni. Löi muuten Egyptikin. Vuosituhannen vaihteessa Israelin parlamentti hyväksyi Clintonin kätilöimän rauhansopimuksen, jossa luotiin kahden valtion malli. Palestiinan valtioon olisi kuulunut koko Länsiranta (ihan rajoilla joitain maavaihdoksia), Itä-Jerusalem Vanhaa kaupunkia myöden (vain juutalaiskortteli olisi säilynyt Israelilla). Lisäksi Gazan ja Länsirannan välille olisi luotu maakäytävä. Knesset siis kiroillen hyväksyi, Arafat vetäytyi sopimuksesta. Tämä oli tähän päivään asti jatkunut kuolinisku Israelin vasemmistolle ja uskoon Israelin olemassaolon takaavan rauhan mahdollisuuteen. Valitettavasti.

Vuosien 1948-1967 Jordanialle kuulunut Länsiranta oli täydellinen "judenfrei" alue. Ikivanhat juutalaisasutukset mm. Hebronissa ja Itä-Jerusalemissa hävitettiin, jopa hautausmaita jyrättiin parkkipaikoiksi. Alueen jouduttua Israelin haltuun vuonna 1967, juutalaiset ovat palanneet osaan vanhoista asuinpaikoistaan. Näitä kutsutaan nyt siirtokunniksi. Lisäksi israelilaiset ostavat maa-alueita palestiinalaisilta (jotka kierrättävät kaupat ulkomaiden kautta tai käyttävät bulvaaneja PA:n tai militanttiryhmien koston pelossa) ja rakentavat lähiöitä näille alueille. Nämä lähiöt/siirtokunnat eivät ole vain juutalaisille, kuka tahansa jolla on asumisoikeus/kansalaisuus/kotipaikkaoikeus, voi asua siirtokunnissa. Näissä "hirveissä" siirtokunnissa/lähiöissä asuu palestiinalaistaustaisia seksuaalivähemmistöjä, uskonnollisia vähemmistöjä tai poliittisesti vainottuja. Tiedän, koska olen hämmästyneenä vieraillut näissä kodeissa.

Israelin hallinnon toimia voi arvostella, niin sitä tehdään Israelin sisälläkin. Tällaiset kategoriset puheet Israelin lebensraumhankkeista ovat kuitenkin tyhmyyttä tai sitten modernia antisemitismia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

"Tunteet kuumenivat" on melko erikoinen ilmaus kun Zysckowicz ilmeisesti vain seisoi metrolaiturilla ja mies itse tuli huutelemaan. Varmaan on tullut takaisinkin jotain kommenttia Beniltä, mutta tuskin sen vertaa että kenelläkään normaalisti toimivalla ihmisellä iskisi tarve käyttää väkivaltaa.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU

"Tunteet kuumenivat" on melko erikoinen ilmaus kun Zysckowicz ilmeisesti vain seisoi metrolaiturilla ja mies itse tuli huutelemaan. Varmaan on tullut takaisinkin jotain kommenttia Beniltä, mutta tuskin sen vertaa että kenelläkään normaalisti toimivalla ihmisellä iskisi tarve käyttää väkivaltaa.
No jos tällä miehellä on ollut jo ennestään Beniä vastaan Benin NATO-kanta ja juutalaisuus, niin varmaan pitänyt sisällään noita ajatuksiaan Benin vastenmielisyydestä, mikä purkautui valitettavasti väkivaltaisena käytöksenä. Tämä siis oma teoriani.
 

Bob Rambo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, AC Oulu
Hyökkääjän nimi ja kuvat kiertää jo ympäri nettiä. Kehvelillä on useita väkivaltatuomioita takana ja selvästi myös edessä.

Ei muuten ollut Ilveksen pipo, vaan Wu-Tang Clan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Ck

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei muuta tekoa miksikään, mutta taisikin paljastua sitten poliittisesti toisen äärilaidan hermanniksi.
Saa nähdä miten Twitterin vasemman pään ääriäänet tulevat tähän uutiseen reagoimaan. Tuskin mitenkään, varsinkin "äärioikeistoasiantuntija" Gurbanov ehti jo videon perusteella kertomaan tämän äärioikeistolaiseksi.

Mutta on varmaan sitä parempaa väkivaltaa, kun se on vasemman äärilaidan toteuttama.

Itse olen kaikkea väkivaltaa vastaan, kuten myös kaikkia äärijärjestöjä.
 

Kälvis

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Saa nähdä miten Twitterin vasemman pään ääriäänet tulevat tähän uutiseen reagoimaan. Tuskin mitenkään, varsinkin "äärioikeistoasiantuntija" Gurbanov ehti jo videon perusteella kertomaan tämän äärioikeistolaiseksi.

Mutta on varmaan sitä parempaa väkivaltaa, kun se on vasemman äärilaidan toteuttama.

Itse olen kaikkea väkivaltaa vastaan, kuten myös kaikkia äärijärjestöjä.
Tai sitten kyseinen kaveri on vain liikkunut eri ääriliikkeiden välillä, anarkismista ja äärivasemmistosta äärioikeistoon. Ei ole mitenkään tavatonta, toimihan esimerkiksi Benito Mussolinikin ennen fasistiksi ryhtymistään Italian sosialistipuolueessa. Ja onhan meillä Suomessakin Abdullah Tammi, joka on toiminut poliittisen laidan molemmissa ääripäissä ja tullut vielä lisäksi tunnetuksi islamistina.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Saa nähdä miten Twitterin vasemman pään ääriäänet tulevat tähän uutiseen reagoimaan. Tuskin mitenkään, varsinkin "äärioikeistoasiantuntija" Gurbanov ehti jo videon perusteella kertomaan tämän äärioikeistolaiseksi.

Mutta on varmaan sitä parempaa väkivaltaa, kun se on vasemman äärilaidan toteuttama.

Itse olen kaikkea väkivaltaa vastaan, kuten myös kaikkia äärijärjestöjä.
Kyllä. Vasemmistoon kuuluu ja ei varmasti näiltä Gurbanoveilta tule kaihistelua kun paljastuikin anarkomarkoksi. Muutenkin huvittava tämä "äärioikeistoasiantuntija" kun tosiassa nämä ääriliikkeet antifa sekä sinimustat ovat vasemmistoa ja erona on vain se, että toiset on konservatiiveja ja toiset "liberaaleja".

Silti, ehkä se suurin syy tälläkin henkilöllä on ennemminkin se, että on päihdeongelmainen ja tarvitsee varmasti ainakin hoitoa.

Toivon kovempia rangaistuksia näistä poliittisista hyökkäyksistä. Tällainen ei kuulu Suomeen ollenkaan.
 

Luolis

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo, Montreal Canadiens
Kyllä. Vasemmistoon kuuluu ja ei varmasti näiltä Gurbanoveilta tule kaihistelua kun paljastuikin anarkomarkoksi. Muutenkin huvittava tämä "äärioikeistoasiantuntija" kun tosiassa nämä ääriliikkeet antifa sekä sinimustat ovat vasemmistoa ja erona on vain se, että toiset on konservatiiveja ja toiset "liberaaleja".
Jaa että Sinimustat ovat vasemmistoa? :D Älä hyvä mies viitsi.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings

Varmaan samalla tavalla natsitkin saa vasemmistoksi, mutta natseista puhuminen vasemmistona on vähän hönöä. Tai lähinnä varmaan idioottien toimintaa jos ovat tosissaan eivätkä vain koita sekoittaa keskustelua. Vähän tuossa on sellaistakin vikaa että Kommunistinen puolue on liberaalimpi samalla kuvaajalla kuin Liberaalipuolue tai Kokoomus vaikka yksi noista on historiallisesti ollut aika tarkkana siitä mitä saa sanoa ja miten.

Toki kai sitä voi fasisminkin nähdä vasemmistolaisena.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Kaikella kunnioituksella Hesaria ja sen vaalikonetta kohtaan, yhden vaalikoneen tulokset eivät ihan riitä vielä siihen että fasistit olisivatkin oikeasti vasemmalla.
Käsittääkseni tuo on ihan se kuva mikä tulee kaikista vaalikoneista. Kansallissosialistit on nimensä mukaisesti sosialisteja.

 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Varmaan samalla tavalla natsitkin saa vasemmistoksi, mutta natseista puhuminen vasemmistona on vähän hönöä. Tai lähinnä varmaan idioottien toimintaa jos ovat tosissaan eivätkä vain koita sekoittaa keskustelua. Vähän tuossa on sellaistakin vikaa että Kommunistinen puolue on liberaalimpi samalla kuvaajalla kuin Liberaalipuolue tai Kokoomus vaikka yksi noista on historiallisesti ollut aika tarkkana siitä mitä saa sanoa ja miten.

Toki kai sitä voi fasisminkin nähdä vasemmistolaisena.
Miksi se on hönöä? Jos arvot on vasemmistolaisia ja tavat toimiakin käytännössä samanlaiset? Molempia vasemmistoa sekä sinimustia/VVK:ta Suomessa kiinnostaa vastustaa Natoa ja inhoavat juutalaisia (siis ei kaikki vasemmistolaiset inhoa, mutta antisemitismia löytyy myös heiltä). Molemmilla myös kovan luokan poliittista häiriköintiä ja maailmasta irrallaan olevia väitteitä.

Jos joku asia on faktisesti jotain, niin sitten se on. Ei se ole hönöä vaan faktaa, että molemmilla on vahvoja vasemmistolaisia aatteita, mutta erojakin on paljon ja siksi ovat toisella puolella toisiaan. Mutta eivät ole toisella puolella toisiaan ainakaan vasemmisto-oikeisto akselilla.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Miksi se on hönöä? Jos arvot on vasemmistolaisia ja tavat toimiakin käytännössä samanlaiset? Molempia vasemmistoa sekä sinimustia/VVK:ta Suomessa kiinnostaa vastustaa Natoa ja inhoavat juutalaisia (siis ei kaikki vasemmistolaiset inhoa, mutta antisemitismia löytyy myös heiltä). Molemmilla myös kovan luokan poliittista häiriköintiä ja maailmasta irrallaan olevia väitteitä.

Jos joku asia on faktisesti jotain, niin sitten se on. Ei se ole hönöä vaan faktaa, että molemmilla on vahvoja vasemmistolaisia aatteita, mutta erojakin on paljon ja siksi ovat toisella puolella toisiaan. Mutta eivät ole toisella puolella toisiaan ainakaan vasemmisto-oikeisto akselilla.
Sekoitetaan tarkoituksenmukaisesti vakiintuneita termejä. Mielestäni se on typerää. Samoin kansallissosialismi ei tarkoita sosialismia samalla tavalla kuin se tarkoittaa muualla. Samoin kuin esimerkiksi Saksan kristillisdemokraattisella liikkeellä ja Suomen kristillisdemokraateilla ei ole juuri mitään muuta yhteistä kuin nimi.



Voit aloittaa vaikka tuosta.
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Sekoitetaan tarkoituksenmukaisesti vakiintuneita termejä. Mielestäni se on typerää. Samoin kansallissosialismi ei tarkoita sosialismia samalla tavalla kuin se tarkoittaa muualla. Samoin kuin esimerkiksi Saksan kristillisdemokraattisella liikkeellä ja Suomen kristillisdemokraateilla ei ole juuri mitään muuta yhteistä kuin nimi.



Voit aloittaa vaikka tuosta.
Ei ole mitään vakiintuneita termejä. Jos tietty porukka kuuluu vasemmistoon aatteidensa ja tavotteidensa puolesta, niin silloin he ovat faktisesti vasemmistoa ja sama oikeiston kanssa.

Suomessa ei edes ole kovin vahvaa oikeistoa ollut koskaan, saati äärioikeistoa vaan aika vahva keskusta-vasemmisto-äärivasemmisto, jonka lisäksi on myös oikeisto, mutta se liittyy ennemmin taloudellisiin oikeistolaisiin näkemyksiin.

Kyllähän Hitlerin monet tavoitteet ja elämäntapakin oli hyvin lähellä esim. vihreää liikettä.

Mutta en lähde laajentamaan tätä keskustelua vaan puhun nyt vain vasemmistoliitosta ja sinimustista tänään, jotka molemmat sijoittuvat nelikentässä vasemmistoon myös suomalaisen median mukaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös