Mainos

Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

  • 1 102 405
  • 6 963

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jos syy on vain islam, miksi maailmalla ei tapahdu joka päivä muslimin tekemiä joukkomurhia?

Se, että riisuu tulkinnasta pois sanan vain, ei ole olkiukkoilua. Minä en ole sitä mieltä, että islamilla ei olisi vaikutusta, mutta syy ei ole vain islamin.

Noitahan taitaa tapahtua päivittäin mutta siellä kaukana missä tämä rauhan uskonto on vallassa. Mutta ne ei taida kiinnostaa "suvaitsevaisia" ihmisoikeusaktivisteja.

edit. Tässä vielä wikipedian lista tämän vuoden otoksesta... hirvittävät hevimiehet ei pääse kovinkaan lähelle näitä rakkauden uskonnon tunnustajia. List of terrorist incidents, January–June 2016 - Wikipedia, the free encyclopedia
 
Viimeksi muokattu:

moby

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP(#42)
Hirveä vääntö mielenvikaisuus vs. islam. Eikö uskonnot ja mielenvikaisuus voida niputtaa jo samaan karsinaan. Satukirjoihin uskovat ovat kai ainakin lievästi mielenterveydeltään häiriintyneitä. Sitten kun laitetaan vakavammin mielisairaat ja uskonto yhteen, saadaan ISIS-taistelijoita ja terroristeja.
 

godspeed

Jäsen
Hirveä vääntö mielenvikaisuus vs. islam. Eikö uskonnot ja mielenvikaisuus voida niputtaa jo samaan karsinaan. Satukirjoihin uskovat ovat kai ainakin lievästi mielenterveydeltään häiriintyneitä. Sitten kun laitetaan vakavammin mielisairaat ja uskonto yhteen, saadaan ISIS-taistelijoita ja terroristeja.

Uskonnot ovat vain kulttuurillinen tapa suhtautua todellisuuteen, eivät sinänsä mitään muuta. Sen sijaan jos uskovaista väittää mielenvikaiseksi, ihan pimeimpiä saatanaankin uskovia hihhuleita lukuun ottamatta, niin yhtä hyvin voisi sanoa että lapset ovat mielenvikaisia, koska uskovat satuihin. Mielisairaaksi todetulla taasen on vähintään hetkellistä kyvyttömyyttä havainnoida ihan arkitodellisuutta oikein mitenkään, jolloin voi syntyä konkreettisen tuntuisia harhoja ihan siinä että miten omilla silmillään näkee asioita, joita ulkopuoliset pystyvät aukottomasti todentamaan vääriksi.

Otin toki huomioon mahdollisen hassuttelun.
 
Viimeksi muokattu:

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
Olisi ihan kiva tietää, mitä islam opettaa homoseksuaalisuudesta ja suhtautumisesta homoihin. Ja jonkun imaamin vai mitä dekaaneja ne partasuut "oppineet" ovatkaan olevinaan, mielipide siitä, kuinka asiaan suhtaudutaan.

Jos suhtautuminen on erittäin kielteistä, jopa väkivaltaan yllyttävää, niin siihen tulee puuttua. Maahantulijoille pitää kertoa, että jos ei kestä erilaisuutta ja uskonto vaatii tappamaan, niin silloin täytyy tappaminen aloittaa ihan itsestä.
 

godspeed

Jäsen
Jos suhtautuminen on erittäin kielteistä, jopa väkivaltaan yllyttävää, niin siihen tulee puuttua. Maahantulijoille pitää kertoa, että jos ei kestä erilaisuutta ja uskonto vaatii tappamaan, niin silloin täytyy tappaminen aloittaa ihan itsestä.

Ongelma on periaatteessa vain siinä, että eihän tällainen kiihkouskovainen ole koskaan väärässä ts ego on liian iso. Siinä on ihan turha kertoa yhtään mitään.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Olisi ihan kiva tietää, mitä islam opettaa homoseksuaalisuudesta ja suhtautumisesta homoihin. Ja jonkun imaamin vai mitä dekaaneja ne partasuut "oppineet" ovatkaan olevinaan, mielipide siitä, kuinka asiaan suhtaudutaan.

Jos suhtautuminen on erittäin kielteistä, jopa väkivaltaan yllyttävää, niin siihen tulee puuttua. Maahantulijoille pitää kertoa, että jos ei kestä erilaisuutta ja uskonto vaatii tappamaan, niin silloin täytyy tappaminen aloittaa ihan itsestä.

A2 Islam ilta Tv Areena yle fi - YouTube

Siinä ihan kotimaisen "maltillisen" imaamin mietteitä A2 islam illasta.
 

Morgoth

Jäsen
Olisi ihan kiva tietää, mitä islam opettaa homoseksuaalisuudesta ja suhtautumisesta homoihin. Ja jonkun imaamin vai mitä dekaaneja ne partasuut "oppineet" ovatkaan olevinaan, mielipide siitä, kuinka asiaan suhtaudutaan.

Esim. Iranissa ei ole yhtäkään homoa edellisen presidentin mukaan. Eiköhän homot joudu vähintään sukunsa hylkäämäksi, ruoskitaan, päädy vankilaan tai tuomitaan kuolemaan.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
A2 Islam ilta Tv Areena yle fi - YouTube

Siinä ihan kotimaisen "maltillisen" imaamin mietteitä A2 islam illasta.
Metkaa, että saavat valehdella minkä kerkiävät noissa tilaisuuksissa. Esimerkiksi Iranissa teloitetaan homoja rutiininomaisesti. Varmasti tuon TV2:n ohjelman toimittajatkin sen tietävät, mutta ovat onneksi sen verran kohteliaita, etteivät ota moista ikävää detaljia puheeksi.
 

paki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
A2 Islam ilta Tv Areena yle fi - YouTube

Siinä ihan kotimaisen "maltillisen" imaamin mietteitä A2 islam illasta.

Edustaakohan tämä mellunmäkeläinen imaami(!) suvaitsevaisten mielestä maltillisia muslimeja? Siellä se saarnaa mellunmäessä sharialakia ja kuolemnatuomiota homoille, kuten tuolla illassa rennosti tokaisi. No, nyt Orlandossa laitettiin shariatuomioita täytäntöön. Toivottavast politiikalla minimoidaan tälläisten uskovaisten muslimien muutto Suomeen ja tälläisten imaamien toiminta täällä niin ehkäistään vastaavan tapahtuminen.
 

Morgoth

Jäsen
Mielisairaaksi todetulla taasen on vähintään hetkellistä kyvyttömyyttä havainnoida ihan arkitodellisuutta oikein mitenkään, jolloin voi syntyä konkreettisen tuntuisia harhoja ihan siinä että miten omilla silmillään näkee asioita, joita ulkopuoliset pystyvät aukottomasti todentamaan vääriksi.

Milloin se Jumala todella puhuu jollekin tai Jeesus todella tehnyt paluunsa? Vai onko ihminen vain psykoosissa? Tämä yksi puusepän poika parintuhannen vuoden takaa voisi kenties nykypäivänä viettää ainakin osan aikaansa lepositeissä.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Edustaakohan tämä mellunmäkeläinen imaami(!) suvaitsevaisten mielestä maltillisia muslimeja? Siellä se saarnaa mellunmäessä sharialakia ja kuolemnatuomiota homoille, kuten tuolla illassa rennosti tokaisi. No, nyt Orlandossa laitettiin shariatuomioita täytäntöön. Toivottavast politiikalla minimoidaan tälläisten uskovaisten muslimien muutto Suomeen ja tälläisten imaamien toiminta täällä niin ehkäistään vastaavan tapahtuminen.

Kai tämä on sellainen "maltillinen" ota näistä selvä. Leppoisasti kaveri kuitenkin puhuu kuolemantuomiosta ja siitä että ihmisoikeudet voi päivittää mutta koraani on muuttumaton.
 

Morgoth

Jäsen
Metkaa, että saavat valehdella minkä kerkiävät noissa tilaisuuksissa.

Ei Koraani ymmärtääkseni kiellä valehtelemasta vääräuskoisille, jos ei kenties ihan suoraan kehoitakaan, mutta hieman sellainen "tarkoitus pyhittää keinot" ja tässä kenties esim. kristityt ovat hieman herkkäuskoisia.
 

godspeed

Jäsen
Milloin se Jumala todella puhuu jollekin tai Jeesus todella tehnyt paluunsa? Vai onko ihminen vain psykoosissa? Tämä yksi puusepän poika parintuhannen vuoden takaa voisi kenties nykypäivänä viettää ainakin osan aikaansa lepositeissä.

No sitähän ei kukaan toki pysty todentamaan millaisia ääniä uskovainen kuulee, mutta todellisuudessa se taitaa olla vain mielikuvituksellista ajattelua ja joudumme luottamaan henkilön itsensä kertomaan. Joku voi kokea ajatuksen saadessaan, että se tulee "ulkopuolelta", eikä välttämättä luota itseensä tai ajattelunsa voimaan, jolloin voidaan kääntyä uskontoihin, joissa lepää syvä epävarmuus omasta itsestä. Kenties jopa vähän samoin tavoin kuin mielisairauksissa, tiedostaa mielisairas sitten oman tilansa tai ei riippuen onko psykoosi päällä. Vain ne joiden ego on tarpeeksi suuri, kykenevät perustelemaan itselleen miksi heidän mielikuvituksellinen ajattelunsa on vahvasti minäkuvaa ja maailmankuvaa tukevaa, eivätkä he välttämättä koe tarpeelliseksi ulkoistaa ajatteluaan jollekin "hengelle". Mielisairas taas ei voi päättää ajattelemalla, onko hän henkisesti vahva vai ei, koska osaltaan aivojen sairauksissa on kyse myös rakenteellisista aivojen muutoksista, joita ei voi ajattelemalla parantaa.

Psykoosissa taasen kuullaan pään sisällä oman sisäisen äänen ulkopuolisia ääniä, jotka eivät ole ns omia ajatuksia, vaan tunne voi olla kenties sellainen kuin joku muu omia ajatuksia estäen puhuisi pään sisällä tai ottaisi henkilön itsensä pyrkimyksiä vastoin henkisesti valtaa. Toki tällaisia ääniä kuuleva voi olla uskovainen, mutta yhtälailla esimerkiksi ns terve uskonnoton mielisairas, sillä joillekin puhuvat äänet eivät ole ongelma tai ne eivät aiheuta kärsimystä, mikä on yksi mielisairauden määrittävistä tekijöistä - hullu kärsii, tajuaa hän sitä tai ei. Kliinisesti katsottuna tiukan mahdollisimman määritelmän mukaan nämä ns terveetkin ääniä kuulevat ovat kuitenkin mielisairaita, sillä terve ihminen ei kuule päässään mitään muuta kuin oman itsensä ajattelun, jota "Jumalan äänikin" käytännössä on. Yhtälailla suuret hengelliset tunteet ovat vain välittäjäaineiden ja oman tinkimättömän uskonhalun aiheuttamia reaktioita, vaikka joku usein väittää tuntevansa "Jumalan" itsessään.

Se minulle on ihmetyksen aihe, miksi kaikki uskovainen ajattelu on kulminoitunut yhteen ihmiseen aikanaan ja kulminoituu vieläkin, vaikka vähänkin sivistyneen ihmisen varsin perinteiseen ajatteluun liittyy vahvasti uskonnollinen ajattelu aikojen alusta asti. Vaikka näkemykset olisivat uskonnottomia, niin inhimilliset uskomukset ovat kuitenkin rakenteeltaan samankaltaisia, vain kulttuuri määrittää mihin suuntaan ne alkavat edetä tai etenevätkö ne uskomusten tavoin varsinaisesti mihinkään. Terveessä kulttuurissa on vapaa valitsemaan miten ajattelee, vaikka sen pohja olisikin esimerkiksi kristillinen kuten meillä Suomessa. Yhtä hyvin Jeesus olisi voinut olla Kyrpä-Jooseppi, joka on alkanut keksiä sellaisia viisauksia, joita muut alkavat mielellään noudattaa. Osa vannoo kreikkalaisten filosofien ajatteluun, jotkut sitten Jesseen.

Psykoosista löytyy kuitenkin paljon asiantuntevampia tekstejä kädenkäänteessä, eivätkä uskonnolliset kiihkoilijatkaan sellaisia välttämättä koe, sillä arvoistaan ja näkemyksistään huolimatta ymmärtävät aika hyvin mitä ympärillä tapahtuu ihan normaalissa elämässä. Se on vain todellisuuden monimuotoisuutta, ettei sitä voi aina määritellä liian tiukasti, tai ajatella mikä inhimillinen uskomus on oikea ja mikä väärä, oli se uskonnollinen tai ei. Jonkin näkemyksen mukaan kaikki on totta, sekin mitä ei aistita, sillä kaikki mitä aivoissa tapahtuu ei voi olla suoraan valhetta. Mutta se on taas jo sitten käytännöllisyyden sijaan melkoista filosofiaa, joka lopulta tukehtuu omaan pyörittelyynsä.
 

Trenchtown

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Leppoisasti kaveri kuitenkin puhuu kuolemantuomiosta ja siitä että ihmisoikeudet voi päivittää mutta koraani on muuttumaton.

Jouduin katsomaan tuon kohdan pariin kertaan, kun olin ihan varma että käsitin jotain väärin. Vaan kyllä tämä imaami ihan oikeasti esitti, että Koraani (tai uskontonsa yleisemmin) on jumalalta tullut ja siten "valmis", kun taas ihmisoikeudet ovat verrattain nuori juttu jotka vielä hakevat lopullista muotoaan. Nähdäkseni ihan tosissaan kaveri ihmetteli, että miksi islamin pitäisi sopeutua ihmisoikeuksiin, kun ihmisoikeudet voisivat sopeutua islamiin.
 

Saxon-747

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chelsea
Jouduin katsomaan tuon kohdan pariin kertaan, kun olin ihan varma että käsitin jotain väärin. Vaan kyllä tämä imaami ihan oikeasti esitti, että Koraani (tai uskontonsa yleisemmin) on jumalalta tullut ja siten "valmis", kun taas ihmisoikeudet ovat verrattain nuori juttu jotka vielä hakevat lopullista muotoaan. Nähdäkseni ihan tosissaan kaveri ihmetteli, että miksi islamin pitäisi sopeutua ihmisoikeuksiin, kun ihmisoikeudet voisivat sopeutua islamiin.

Sama kävi mullekkin ja muutaman kerran piti kelata. Sillä tuo pätkä onkin jäänyt muistiin. Tosissaan kuitenkin tuntui olevan.. ja tämä oli sellainen "maltillinen" imaami.
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
Ei Koraani ymmärtääkseni kiellä valehtelemasta vääräuskoisille, jos ei kenties ihan suoraan kehoitakaan.
Eikö? Taqijja kehoittaa valehtelmaan ei-muslimeille ja kitman-käytännössä kertomaan osan totuudesta - ei kaikkea.
Koraanissa Imranin perheen suurassa 3:27 seuraavaa Allahin käskemänä: ”Älkööt uskovaiset ottako itselleen uskottomia uskovaisten asemasta, ja jos joku niin tekee, niin hänellä ei ole mitään osaa Jumalasta, paitsi jos teillä on jotakin pelättävää heidän taholtaan".
Me ei-uskovaiset (= lue ei muslimit) olemme muslimeille vain ja ainoastaan kuffareita.

Näin lukee suomenkielisessä Koraanissa joka on vuodelta 1957. Hallussani on viides painos.
 
Viimeksi muokattu:
Ei pelkkä islam, vaan myös isä, joka on täysin sekaisin päästään. Orlando shooting gunman Omar Mateen father Seddique Mateen a Taliban supporter says God will punish gays - CBS News

"The Orland gay club gunman's father has well-known anti-American views and is an ideological supporter of the Afghan talliban. A new message posted by the father on Facebook early Monday morning also makes it clear he could have passed anti-homosexual views onto his son."

"In his Facebook videos, the alleged gunman's father has often appeared wearing a military uniform and declaring himself the leader of a "transitional revolutionary government" of Afghanistan. He claims to have his own intelligence agency and close ties to the U.S. Congress -- assets he says he will use to subvert Pakistani influence and take control of Afghanistan.

After watching his videos -- none of which were recorded in English -- CBS News' Ahmad Mukhtar said it seemed possible that Seddique Mateen is delusional. "He thinks he runs a government in exile and will soon take the power in Kabul in a revolution," notes Mukhtar.
"
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Eikö? Taqijja kehoittaa valehtelmaan ei-muslimeille ja kitman-käytännössä kertomaan osan totuudesta - ei kaikkea.
Koraanissa Imranin perheen suurassa 3:27 seuraavaa Allahin käskemänä: ”Älkööt uskovaiset ottako itselleen uskottomia uskovaisten asemasta, ja jos joku niin tekee, niin hänellä ei ole mitään osaa Jumalasta, paitsi jos teillä on jotakin pelättävää heidän taholtaan".
Me ei-uskovaiset (= lue ei muslimit) olemme muslimeille vain ja ainoastaan kuffareita.

Näin lukee suomenkielisessä Koraanissa joka on vuodelta 1957. Hallussani on viides painos.

Milloin luovuit islaminuskosta? Oletko kääntynyt kristinuskoon vai oletko uskonnoton?
 

Morgoth

Jäsen
Eikö? Taqijja kehoittaa valehtelmaan ei-muslimeille ja kitman-käytännössä kertomaan osan totuudesta - ei kaikkea.

Kirjoitin hieman ymäripyöreästi, koska en ollut varma enkä jaksanut tarkistaa. Käsittääkseni myöskään vääräuskoisten kanssa tehtyjä sopimuksia ei tarvitse nuodattaa. Ihan mielenkiintoista ajatella vaikkapa Iranin ydinsopimusta tuossa valossa. Iranin uskonnollinen johtaja taisi joskus todeta, että Israelia ei ole enää 25 vuoden kuluttua. Varmaan erilaisia tulkintoja löytyy riippuen imaamista, mutta islamin moraali lienee hieman "joustavampaa" kuin esim. kristinuskossa.
 

godspeed

Jäsen

Tämän perusteella pojan ego vain on ollut aika heikko ja vaarallisen altis vaikutuksille, koska ei ole osannut ajatella itse. Vaikka toki moni poika katsoo isäänsä ylöspäin lapsena, niin ei sen niin pitäisi mennä enää vanhemmalla iällä. Ihan tyypillinen uskonnon uhri, joka ei ole osannut kanavoida tunteitaan muulla tavoin.
 

Blöö

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
@godspeed Mun käsitykseni Orlandon ampujasta on aika matala. Mielenterveysongelmainen kaappihomo, joka on kotona saanut rokotuksen rationaalisuutta vastaan. Isä on opettanut islamia vähemmän Hämeen-Anttila -henkisesti. Iso ego ei ole kestänyt apupojan roolia ja siksi on pitänyt räväyttää. Teko ISIS:in nimeen, mutta tuskin mitään yhteyttä sinne on ollut. Laajennettu itsemurha, erittäin halveksuttavalla tavalla toteutettuna.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Kirjoitin hieman ymäripyöreästi, koska en ollut varma enkä jaksanut tarkistaa. Käsittääkseni myöskään vääräuskoisten kanssa tehtyjä sopimuksia ei tarvitse nuodattaa. Ihan mielenkiintoista ajatella vaikkapa Iranin ydinsopimusta tuossa valossa. Iranin uskonnollinen johtaja taisi joskus todeta, että Israelia ei ole enää 25 vuoden kuluttua. Varmaan erilaisia tulkintoja löytyy riippuen imaamista, mutta islamin moraali lienee hieman "joustavampaa" kuin esim. kristinuskossa.

Vääräuskoisten kanssa sovittuihin sopimuksiin muslimit voivat myös soveltaa @El Lude esille nostamia asioita - käytännössä asian on ilmaissut minulle useampi muslimikin. Heidän mukaan (ja tämä perustuu heille opetettuihin asioihin), vääräuskoisten kanssa tehtyjä sopimuksia ei ole pakko pitää jos tilanne on sellainen, että sopimuksen rikkominen hyödyttää heitä - ja etenkin jos sopimuksen rikkominen hyödyttää islamia ja edesauttaa jihadia, olipa kyse sisäisestä tai ulkoisesta jihadista.

Muslimeilla jaottelu meihin ja muihin on hyvin voimakas ja niitä muita eli vääräuskoisia voi kohdella aivan toisella tapaa kuin uskonveljiä. No usein sunnit ja shiiat suhtautuvat toisiinsa sitten hyvin vihamielisesti ja ovat valmiit tekemään sopimuksia vääräuskoisten kanssa, jos se edes auttaa taistossa sunneja/shiioja vastaan, mutta ei nyt sotketa tätä asetelmaa tähän kuvioon, jossa tarkastellaan muslimeiden sopimuksia vääräuskoisten kanssa. Nämä sopimukset, kuten todettua, voidaan tarvittaessa rikkoa/purkaa.

vlad
 

godspeed

Jäsen
Mielenterveysongelmainen kaappihomo, joka on kotona saanut rokotuksen rationaalisuutta vastaan.

No joo, onhan mahdollinen regressiivinen homoseksuaalisuus toki joillekin ongelma kulttuurista riippumatta, vielä länsimaissakin, mikäli tällaisesta olisi kyse. Mutta se olisi vihaa itseään ja potentiaalista taipumustaan vastaan, eikä vihaa muita tai muiden vastustusta vastaan, vaikka on vähän vaikea tehdä eroa mihin se viha todellisuudessa näillä raivokkailla ampujilla kohdistuu. Ehkä kyse on pettymyksestä itseen. Periaatteessa voivat ajatella, että koska muut eivät hyväksy, niin silloin kaikki olisi automaattisesti muiden vika. Monet massasurmaajat syyttävät muita ongelmistaan oman sopeutumattomuutensa takia, ja sairaudentunnottomuuskin vaikeammissa mielenterveysongelmissa on erittäin yleistä. Uskonnollinen kasvatus ei ole välttämättä laukaiseva tekijä, mutta se voi olla se ainoa tapa suhtautua omiin ongelmiin, jolloin sillä on erittäin suuri vaikutus lopulliseen ratkaisuun.

Tavallaan osa jostain (")taudista(") kärsivistä ovat parantumattomia, jolleivat jopa siitä syystä psykopaattisia piirteitä omaavia. Toisaalta psykopaatti harvoin tappaa itseään tai altistaa itseään vaaratilanteisiin, joissa oma henki on uhattuna. Tämän ampujan kohdalla koko isku on vähän siihen suuntaan menevä, ettei hän ole välttämättä ajatellut pääsevänsä edes tilanteesta hengissä, koska on ottanut panttivankeja ja mehuissaan riehunut paikalla siihen asti kunnes poliisi koettaa päättää terrorismin. Ehkä tämä on ollut sellainen viimeinen mahdollinen epätoivoinen teko, oli motiivi mikä tahansa, jota suunnitellessa ei ole osattu kuin kohdistaa viha ulkopuolisiin, päättyi homma sitten miten päättyi. Pakomahdollisuus olisi varmasti ollut, vähintäänkin tuon klubin ulkopuolelle, mutta tekijä on hyörinyt siellä kolme tuntia ennen poliisin rynnäkköä, kenties nauttien tilanteesta. Vallanhalu on joskus uskonnollisissa teoissa se suurin motiivi, ja alistamalla muut tahtoonsa aseella uhkaamalla on ainakin yksi keino toteuttaa ja konkretisoida tätä vallantunnetta. Jos sitä valtaa saa edes hetken, niin se voi tuntua kaiken arvoiselta, vaikka kuolisikin lopuksi.

Semmoista tavallista järkeä tällaisista teoista ei voi löytää, mutta koska FBI:kin oli jotain epäillyt, niin ei mies ollut aikoihin käyttäytynyt mitenkään järkevästi. Tässä tulee vain mieleen aina lopulta se, että viranomaisten pitää ymmärtää paremmin uhkia, jotta niitä voidaan ehkäistä, vaikka kenenkään yksityisyyttä on mahdoton penkoa joka kantilta. Aselaithan kaipaisivat tiukennusta, mutta se lienee turhaa jenkeissä.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Milloin luovuit islaminuskosta? Oletko kääntynyt kristinuskoon vai oletko uskonnoton?

Jaa'a. On luullut, että koraanin voisi hankkia ja omistaa vaikkapa luterilainenkin.

Tosin @bebeto taitaa olla tätä Parasta A-Ryhmää.
Hän omistaa ja lukee ainoastaan kirjoja, jotka tukevat omaa ideologiaa. Hän on kova luu.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös