Väkivallanteot ja terrori-iskut meillä ja maailmalla

[Ötökkä]

Eikös terrorismi ole enemmän tai vähemmän suunniteltua. Ja tosiaan, jos on halua tappaa toinen ihminen, niin siihen löytyy aina keino.

Niin. Tosin tämä ainakin minusta vaikuttaa jonkun sekopäisen homofobin houhuilta. Toivon jopa sitä - en toivo yhtään lisää terrorismia. Toki tuokin on järkyttävää, mutta olisipa vain yksittäistapaus oikeasti.

 

[LaTe_Show]

Niin. Tosin tämä ainakin minusta vaikuttaa jonkun sekopäisen homofobin houhuilta. Toivon jopa sitä - en toivo yhtään lisää terrorismia. Toki tuokin on järkyttävää, mutta olisipa vain yksittäistapaus oikeasti.

Voihan yksitäistapauskin olla suunniteltu.

 

[Ötökkä]

Voihan yksitäistapauskin olla suunniteltu.

Voi tietenkin, kuten Breivik todisti.

 

[LaTe_Show]

Voi tietenkin, kuten Breivik todisti.

Valitettavasti näin. Ja oli sitten tämä tapaus ISISn masinoima tai ei, niin on luonnollista että he "ottavat tästä vastuun" varsinkin kun ampuja itse on kuollut. Hölmöjähän ne olisivat jos sanoisivat, että "no ei tämä itse asiassa ollut meidän proggis mutta kudot tekijälle..."

 

[Geezer]

Ymmärsinkö oikein, että tuo oli ihan perheellinen mies? Yllättävää.

Ei niin kovin yllättävää, kun isä on tällainen...

Orlando suspect’s father hosted a TV show and now pretends to be Afghanistan’s president (washingtonpost.com)

"The father of Omar Mateen, identified by police as the man behind the carnage at an Orlando nightclub early Sunday morning, is an Afghan man who holds strong political views, including support for the Afghan Taliban. In a video he posted on Saturday, he appears to be portraying himself as the president of Afghanistan"

No, ehkä hänen ampumisen jälkeiset kommenttinsa pitävät kuitenkin .. kutinsa.

"Hänellä ei ollut aavistustakaan, että poika suunnitteli tällaista tekoa.

NBC-kanavan haastatteleman isän mukaan poika oli suuttunut nähdessään kahden miehen suutelevan Miamissa muutama kuukausi sitten. Isän mukaan tapauksella voi olla yhteyksiä tekoon.

Isä myös painotti, että pojan teolla ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016061221716645_ul.shtml

 

[bebeto]

Ei niin kovin yllättävää, kun isä on tällainen...

Orlando suspect’s father hosted a TV show and now pretends to be Afghanistan’s president (washingtonpost.com)

"The father of Omar Mateen, identified by police as the man behind the carnage at an Orlando nightclub early Sunday morning, is an Afghan man who holds strong political views, including support for the Afghan Taliban. In a video he posted on Saturday, he appears to be portraying himself as the president of Afghanistan"

No, ehkä hänen ampumisen jälkeiset kommenttinsa pitävät kuitenkin .. kutinsa.

"Hänellä ei ollut aavistustakaan, että poika suunnitteli tällaista tekoa.

NBC-kanavan haastatteleman isän mukaan poika oli suuttunut nähdessään kahden miehen suutelevan Miamissa muutama kuukausi sitten. Isän mukaan tapauksella voi olla yhteyksiä tekoon.

Isä myös painotti, että pojan teolla ei ole mitään tekemistä uskonnon kanssa."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2016061221716645_ul.shtml

Tästä voimme päätellä että mielenterveysongelmat ovat vahvasti periytyvää sorttia. Kas kun ei Napoleoniksi itseään tituleerannut isäpappa.

 

[Saxon-747]

Tämä on se asia millä tasapainotellaan tavaran ja ihmisen vapaan liikkumisen suhteen. Brysselin tapauksessa taisi aseet tulla Saksasta?

Toki jos itse olisin terroristi ja suunnittelisin iskua Suomeen, niin en todellakaan suunnittelisi sitä täällä missä sikäläinen tiedustelu pystyy yhdistämään pisteet nopeasti.

Tuosta en ole lukenut mistä aseet Brysseliin tuli, mutta Pariisin iskujen jälkeen taisivat löytää moskeijoista ihan kivan arsenaalin.. France shuts down three 'radical' mosques in wake of Paris attacks - France 24

 

[LaTe_Show]

Tuosta en ole lukenut mistä aseet Brysseliin tuli, mutta Pariisin iskujen jälkeen taisivat löytää moskeijoista ihan kivan arsenaalin.. France shuts down three 'radical' mosques in wake of Paris attacks - France 24

Muistaakseni luin jostain, että aseet hankittiin Saksasta mutta loppujen lopuksi se on aivan sama kun kumminkin on helppoa hankkia että kuljettaa niitä jos halua ja motiivia löytyy. Tosiaan Suomeen on helpompi tuoda sarjatuliase kuin hankkia sellainen täältä.

 

[Geezer]

Tästä voimme päätellä että mielenterveysongelmat ovat vahvasti periytyvää sorttia. Kas kun ei Napoleoniksi itseään tituleerannut isäpappa.

Aivan, tätä mielenterveysongelmallisuutta tukee myös Talibanin symppaaminen.

Sinällään turhaa vatvomista, kun ammuskelija tiedetään kantajenkiksi. Aivan, kuten Brysselissä hiljan keppostelleet olivat syntyperäisiä belgialaisia.

 

[bebeto]

Muistaakseni luin jostain, että aseet hankittiin Saksasta mutta loppujen lopuksi se on aivan sama kun kumminkin on helppoa hankkia että kuljettaa niitä jos halua ja motiivia löytyy. Tosiaan Suomeen on helpompi tuoda sarjatuliase kuin hankkia sellainen täältä.

Ehdottomasti, vaikka osiksi purettuna turbaanin sisällä. Mahtuu kaksikin jos on oikein iso pää.

 

[mjr]

Sinällään turhaa vatvomista, kun ammuskelija tiedetään kantajenkiksi. Aivan, kuten Brysselissä hiljan keppostelleet olivat syntyperäisiä belgialaisia.

Nyt kyllä olet erehtynyt - toki ehkä viittaat USA:n tiettyyn luontaiseen monikulttuurisuuteen, mutta ainakin Belgian iskujen kohdalla olet väärässä, jos viittaat etniseen taustaan. Vaikka välillä veri saattaa kuumetakin väittelyn tiimellyksessä niin silti tulee olla tarkka.

 

[Geezer]

Ehdottomasti, vaikka osiksi purettuna turbaanin sisällä. Mahtuu kaksikin jos on oikein iso pää.

Kyllä auto vaan on näppärämpi..

Kaliforniassa löytyi aseita ja räjähteitä Pride-marssin alla (yle.fi)

"Aseet löytyivät autosta, jonka omistaja sanoi olleensa matkalla homokulkueeseen. Poliisi tutkii asiaa.


Kaliforniassa poliisi on löytänyt aseita, ammuksia ja pommin rakennusmateriaaleja, kertoo Los Angeles Times. Lehden mukaan aseet löytyivät autosta, jonka omistaja kertoi olleensa matkalla Los Angelesin homoprideen.

Löytö tehtiin vain tunteja sen jälkeen kun Floridassa ainakin 50 ihmistä kuoli homoklubilla tehdyssä joukkomurhassa."

Kotoutus toimii jenkeissä kuulemma hienosti, mutta vastaavasti mielenterveyshuolto näyttää olevan pahasti retuperällä. Mistä näitä Napoleoneja oikein sikiää?

 

[Geezer]

Nyt kyllä olet erehtynyt - toki ehkä viittaat USA:n tiettyyn luontaiseen monikulttuurisuuteen, mutta ainakin Belgian iskujen kohdalla olet väärässä, jos viittaat etniseen taustaan. Vaikka välillä veri saattaa kuumetakin väittelyn tiimellyksessä niin silti tulee olla tarkka.

En viittaa. Tosiaan, taisin sekoittaa Brysselin ja Pariisin. Joka tapauksessa toisen iskun jälkimainingeissa katsottiin aiheelliseksi korostaa tekijöiden syntyperää ja tehdä (kai) pesäeroa käynnissä olevaan kansainvaellukseen. Mahtoikohan olla peräti Mestari Eskolin, joka toitotti jotain tyyliin, ettei turvapaikanhakijoiden joukossa tule terroristeja, vaan he ovat jo täällä.

Edit: Kyse oli laiskuudesta ja turhan lujasta muistiin luottamisesta. Mistä väittelystä sinä muuten puhut?

 

[Morgoth]

ISIS, kuten al Qaida ennen sitä, toimii myös franchise-periaatteella - ei siihen paljon tarvita organisaatiota, jos joku valmiiksi häiriintynyt häviäjä päättää laajentaa itsemurhansa peräti ideologiseksi asti.

Tässä muodossa ISIS jää länsimaiden vaivaksi vielä vuosiksi senkin jälkeen, kun ISIS nujertuu lähi-idässä. Toisaalta onhan jihadismi paljon muutakin kuin vain ISIS tai Al-Qaida, vaikka kaikki niihin onkin ruumillistunut viimeisten vuosikymenten aikana. Toki ISISin propaganda netissä on ollut aika ainutlaatuista ja omituisen tehokastakin. Tosin kaipa siltä paras terä katoaa, kun sotamenestys on kääntynyt tappioksi. Vähän sama ongelma kuin kouluammuskelutkin?

 

[king of the jungle]

Gays Must Die Says Speaker At Orlando Mosque - WFTV 9 Orlando Report

Eikä tämä yksittäistapaus tietenkään ole saanut yhtään vaikutteita tältä videolla puhuvalta henkilöltä. Sattumoisin tämäkin puhuja puhui aikanaan Orlandon moskeijassa. Saarnamiehiä varmasti riittää ympäri maapallon moskeijoissa aivopesemään ja kertomaan "totuuksia" kuinka olla todellinen Allahin lähettiläs.

 

[apulais-GM]

Ilmeisesti Trumpin ajattelun mukaan baarin asiakkaiden olisi pitänyt olla kunnolla aseistautuneita, jotta he olisivat pystyneet puolustamaan itseään.Ehkä elossa säilyneet ymmärtävät ottaa seuraavalle baarireissulle rynnäkkökiväärin mukaansa.

Niin kyllähän tähän iskuun oli syynä USA:n löysät aselait ja kansallinen kivääriyhdistys NRA. Kuten onkin jo todettu, ei mitään tekemistä uskonnon tai maahanmuuton kanssa, hemmo oli New Yorkista kotoisin.

 

[Geezer]

Niin kyllähän tähän iskuun oli syynä USA:n löysät aselait ja kansallinen kivääriyhdistys NRA. Kuten onkin jo todettu, ei mitään tekemistä uskonnon tai maahanmuuton kanssa, hemmo oli New Yorkista kotoisin.

Näin saattaisi kuvitella, mutta totuus on toinen. Tiedostavien tälläkin palstalla siteeraama Mestari Eskolin oivaltaa tämän törkeän väkivallanteon kulttuurisidonnaisuuden loistavasti.

"-"Omar Mateem teki homofobisen iskun. Ymmärtäkää se. Kestäkää se. Omar Mateem ei ollut mikään yksinäinen susi, sillä hän eli maassa, joka on homofobian läpitunkema. Juuri sen saman homofobian, joka sai yllä olevan kuvan henkilön kirjoittamaan noin, elää myös Orlandon massamurhassa. Se sama homofobia elää myös Suomessa."

http://www.jorieskolin.com/news/omar-mateen-taistelusi-on-turha-silla-sina-et-sita-voita-orlando/

Teon taustalla on siis Yhdysvaltojen ja Suomen kaltaisiin ahdasmielisiin ja kiihkouskovaisiin länsimaihin pesiytynyt homofobia -piste.

 

[I am not Jesus]

Ei jumankauta missä noi äärivassarit oikein elää? Eli siis länsimaat ovat homofobisempia kuin eräät islamilaiset maat, joissa homous on vieläkin rikos ja voi johtaa jopa kuolemantuomioon. Erittäin homofobista, että homot saavat mennä naimisiin suuressa osassa läntisiä maita. No ehkä se vaan on niin, että kun pää sekoaa jonkun ideologian puolesta, niin mitään ei voi enää nähdä objektiivisesti.

 

[mjr]

Teon taustalla on siis Yhdysvaltojen ja Suomen kaltaisiin ahdasmielisiin ja kiihkouskovaisiin länsimaihin pesiytynyt homofobia -piste.

No, minusta tuo on hieman liian pitkälle menevä yleistys - toki meillä lännessä on vielä paljon takapajuista ja taikauskoista homofobiaa (kuten voi todistaa vaikka JA:n homo-keskusteluissa), mutta kyllä etsisin tässä tapauksessa syytä radikaalista islamilaisesta ajattelusta.

 

[apulais-GM]

Tiedostavien tälläkin palstalla siteeraama Mestari Eskolin oivaltaa tämän törkeän väkivallanteon kulttuurisidonnaisuuden loistavasti.

Ihan ymmärrettävää, jos vapaamielinen ja syntinen Florida on muslimille haastava elinympäristö. Eli oliko syy nyt sitten länsimaisen kulttuurin rappiossa. Vähän hankala tilanne, kun pitäisi antaa kaikkien kukkien kukkia estoitta, mutta toisaalta pitäisi ajatella miten länsimaiden tulisi sopeuttaa itsensä siihen, kun muslimit levittäytyvät länteen.

 

[Ötökkä]

Turha väittää, ettei tällä teolla olisi mitään tekemistä uskonnon kanssa. Siitähän tuossa pohjimmiltaan on kyse - liittyi ISIS hommaan tai ei.

 

[Hyman Roth]

Voi hyvänen aika, että miten suvikset saavat massamurhan kuin massamurhan selityksen käännettyä omaa katsontakantaansa tukevaksi tragediaksi. Florida ei ensinnäkään ole mikään Alabama tai Arkansas ja vaikka jossain suonlaidan mökissä taatusti homppelit tuomitaan helvetin tuleen, niin eipä se ole saanut vielä dixien juntteja ammuskelemaan nahkabaareissa. Eli muka samaa homofobiaa ja afgaani/talebaani taustan vaikutuksella ei sitten mitään vaikutusta? Ei, vaikka sankari vannoi puhelimessa lojaalisuuttaan ISIksille ennen tulen avaamista? Varmaan vaikka heebo olisi jättänyt kirjallisen tunnustuksen, niin se voitaisiin selittää länsimaisen yhteiskunnan sortavista rakenteista ja muslimisyrjinnästä johtuvaksi epätoivon ilmaukseksi.

 

[Hans Geering]

Voi hyvänen aika, että miten suvikset saavat massamurhan kuin massamurhan selityksen käännettyä omaa katsontakantaansa tukevaksi tragediaksi. Florida ei ensinnäkään ole mikään Alabama tai Arkansas ja vaikka jossain suonlaidan mökissä taatusti homppelit tuomitaan helvetin tuleen, niin eipä se ole saanut vielä dixien juntteja ammuskelemaan nahkabaareissa. Eli muka samaa homofobiaa ja afgaani/talebaani taustan vaikutuksella ei sitten mitään vaikutusta? Ei, vaikka sankari vannoi puhelimessa lojaalisuuttaan ISIksille ennen tulen avaamista? Varmaan vaikka heebo olisi jättänyt kirjallisen tunnustuksen, niin se voitaisiin selittää länsimaisen yhteiskunnan sortavista rakenteista ja muslimisyrjinnästä johtuvaksi epätoivon ilmaukseksi.

Mites nuo mielenterveyshommat? Ex vaimohan oli sanonut, että tämä kaveri oli väkivaltainen ja kärsi mielenterveysongelmista, tuollaisella kompolla netissä radikalisoituneet saa pahaa jälkeä aikaan.. MIksi pitää väkisin saada vain yksi syy (esim. uskonto) näiden tekojen syyksi, ihminen kun on nii-in kovin monimutkainen eläin, että ihan turha yrittää yhtä syytä muiden yli löytää.

 

[Hyman Roth]

Mites nuo mielenterveyshommat? Ex vaimohan oli sanonut, että tämä kaveri oli väkivaltainen ja kärsi mielenterveysongelmista, tuollaisella kompolla netissä radikalisoituneet saa pahaa jälkeä aikaan.. MIksi pitää väkisin saada vain yksi syy (esim. uskonto) näiden tekojen syyksi, ihminen kun on nii-in kovin monimutkainen eläin, että ihan turha yrittää yhtä syytä muiden yli löytää.

Niin, siis tässähän etsitään yhteistä nimittäjää tämän sekä vastaavien urhoilujen välillä ja kappas kummaa, aina sieltä vaan löytyy jostain syystä ISIS, Osama vainaan jengi tai muu Arabian niemimaan suuntaan kumartelun tulkinta. Ja en yhtään epäile, etteikö kyseessä olisi ollut hyvin tod näköisesti pöpi muutenkin, ihan kuin pidän höperöiden hommana koko jihadismia. Ei tässä tosiaankaan tarvitse kenenkään "väkisin" mitään yhteyksiä keksiä, enemmän pitää väkisin yrittää olla näkemättä niitä.

 

[Radiopää]

Mites nuo mielenterveyshommat? Ex vaimohan oli sanonut, että tämä kaveri oli väkivaltainen ja kärsi mielenterveysongelmista, tuollaisella kompolla netissä radikalisoituneet saa pahaa jälkeä aikaan.. MIksi pitää väkisin saada vain yksi syy (esim. uskonto) näiden tekojen syyksi, ihminen kun on nii-in kovin monimutkainen eläin, että ihan turha yrittää yhtä syytä muiden yli löytää.

Palstan hymanrothit ovat hyvä esimerkki siitä, miten enemmän kuin yksi selitys on mahdoton, kun oma ymmärrys ei riitä pohtimaan asioita kokonaisuuksina. Katsovat vissiin liikaa urheilua, koska asiat ovat aina joko–tai, eikä koskaan sekä–että.