Uusittu sarjajärjestelmä jääkiekkoon

[uljas]

Mestis-karsinnat jäi pelaamatta. Jos liitolla on kova hinku naarata K-Espoo Mestikseeen, niin mitäpä jos ensi syksy pelattaisiin 13 joukkueen voimin Mestistä. Joulutauon jälkeen sijalle 13 joutunut pudotettaisiin suoraan Suomi-sarjan ylempään loppusarjaan, joka aloitettaisiin nollasta pisteestä kaikkien joukkueiden osalta, tai annettaisiin tietyt lähtöpisteet toisessa tapauksessa.

Loppukausi pelattaisiin Mestiksen ja Suomi-sarjan osalta kuten tähänkin asti keväisine karsintoineen. Tuli vaan tällainen ajatusheitto mieleen.

 

[IkuinenVappu]

Espoo ja joku toinen seura Mestikseen. Kaksi lohkoa jossa mahdollisimman tasaiset lohkot km ja taso huomioiden. Kaikki kerran kotona ja vieraissa kuitenkin jokaista vastaan ja sitten oman lohkon joukkueita vastaan lisäksi kaksi peliä kotona sekä vieraissa eli oman lohkon joukkueita vastaan tulee kolme peliä kotona sekä vieraissa. Poffit oman lohkon joukkueita vastaan paras seitsemästä systeemillä lohkojen kuusi parasta ja lohkojen viimeinen suomisarjan karsintaan. Finaalit paras seitsemästä systeemillä lohkojen voittajien kesken. Pronssipeliä ei pelata vaan runkosarjan paras saa pronssit (siis paras niistä jotka ei finaalissa). 100K€ tukipaketti jokaiselle seuralle tilille 1.8.2020 liitolta. Saa käyttää ihan vapaasti!

 

[Linnankundi]

Mestis-karsinnat jäi pelaamatta. Jos liitolla on kova hinku naarata K-Espoo Mestikseeen, niin mitäpä jos ensi syksy pelattaisiin 13 joukkueen voimin Mestistä. Joulutauon jälkeen sijalle 13 joutunut pudotettaisiin suoraan Suomi-sarjan ylempään loppusarjaan, joka aloitettaisiin nollasta pisteestä kaikkien joukkueiden osalta, tai annettaisiin tietyt lähtöpisteet toisessa tapauksessa.

Loppukausi pelattaisiin Mestiksen ja Suomi-sarjan osalta kuten tähänkin asti keväisine karsintoineen. Tuli vaan tällainen ajatusheitto mieleen.

Ihan hyvä ehdotus. Itse ottaisin suomisarjan tämän vuoden välieräjoukkueista kaksi mukaan, jotta saataisiin hieman enemmän pelejä. lisäksi noille suomisarjan joukkueille ei olisi tällä systeemillä sarja aivan mahdoton taloudellisesti. Jos joukkueen peli lähtee lentoon, niin taloudellisesti saattaisi pärjätä kauden loppuun mestiksessä.

 

[A.P.Järvi]

Itse ehkäpä tarjoaisin kaikille Suomisarjan pudotuspeleissä vielä mukana olleille mahdollisuutta hakea paikkaa ensi kauden Mestikseen sillä edellytyksellä, että ne täyttävät mahd. kriteerit ja pystyvät esittämään realistisen toimintasuunnitelman. En nimittäin usko alkuunkaan, että niitä halukkaita tulisi olemaan jonoksi asti.

Nyt muodostuneessa yllättävässä tilanteessa saattaa jokin nykyisistä Mestis-seuroistakin jättää leikin sikseen. Mestiksen pudotuspelien peruuntuminen aiheuttaa esim. TuTon ja Ketterän kaltaisille seuroille isot tappiot. Kun varsinkin lukuisat pk-yritykset ajautuvat nyt vaikeuksiin, on rahan löytyminen alempien sarjojen jääkiekkoiluun entistä suuremman kiven takana. Käytännössä ainoa joukkuemuutos ensi kauteen taitaisi (taitaa) siis olla KooVeen vaihtuminen Kiekko-Espooseen.

 

[uljas]

Nyt olisi ollut ehkä osaltaan hyvä hetki räjäyttää sarjasysteemit auki kokonaan Liigassa ja Mestiksessä, kun korona keskeytti kaiken toiminnan. Mutta kehitys näyttää tällä hetkellä olevan päinvastainen.

Tämän kulkutautihässäkän jälkeen riittää kyllä paljon ihmeteltävää talousasioiden osalta joka sarjassa. Kunhan nyt ylipäätään terveenä selvittäisiin koko kiekkoväki tästä superköhän koettelemuksista.

 

[Lapajäähän]

Liiga 12 jengiä, 60 peliä,
5 kertainen sarja, 5 "paikallispeliä"
Pleijarit best of 7

Mestis 12 jengiä, 50 peliä,
4 kertainen sarja, 6 "paikallispeliä"
Pudotuspelit best of 7

Suomi-Sarja 12 jengiä, 40 peliä
3 kertainen sarja, 7 paikallispeliä
Pudotuspelit best of 5

8 parasta jokaisessa pudotuspeleihin.

Liigan vika tippuu, Mestiksen mestari nousee. Liigan 11. karsii Mestiksen kakkosen kanssa.
Sama homma Mestiksen ja Suomi-Sarjan välillä.

Suomi-Sarjan 11. ja 12. Tippuu 2-divariin. 2-divarin finalistit nousee. 2-divisioonan 3. ja 4. muodostaa karsintasarjan Suomi-Sarjan 9. ja 10. kanssa kaksinkertaisena sarjana. 2 parasta nousee tästä ja 2 heikointa tippuu.

Näin Suomessa riittää laadukkaat pelaajat Liigaan, ja taistelua olisi myös paremmista ulkolaisista. Siten myös Mestiksessä olisi riittävästi hyviä pelaajia, ja mahdollisuus nousuun olisi.

Suomi-Sarja on niin pienen budjetin touhua, niin kulut pysyisivät matalina pienten pelimäärien takia. Pelit pystyisi myös ajoittaa viikonlopuille helpommin, ettei oikeissakin töissä käyvät pelaajat joutuisi karsimaan töitään pelien takia.

 

[waltteri21]

Muuten tykkään, mutta minusta ei suoraa tippumista tai nousua liigan ja mestiksen välillä. Karsinnat ovat kuitenkin kaikkein jännimpiä pelejä, joita kansa tykkää katsoa, vaikkei oma joukkue pelaisikaan.

 

[vanukas]

Liiga 12 jengiä, 60 peliä,
5 kertainen sarja, 5 "paikallispeliä"
Pleijarit best of 7

Ymmärsinkö oikein, että esimerkiksi Kärpät pelaisi muita 11 joukkuetta vastaan 5 kertaa (joitakin vastaan 2 kotona ja 3 vieraissa, ja joitakin 3 kotona ja 2 vieraissa), mutta miten nämä paikallispelit? Vaikka JYPiä vastaan lisää viisi eli yhteensä 10 ottelua JYPiä vastaan vuodessa?

 

[Espoon Siniset]

Kai tuo voisi mennä niin että sarja jaetaan kahteen kuuden joukkueen lohkoon, joissa pelataan yksinkertainen sarja.

 

[Lapajäähän]

Vaikka JYPiä vastaan lisää viisi eli yhteensä 10 ottelua JYPiä vastaan vuodessa?

Ei vaan maantieteellisesti lähimpiä joukkueita vastaan viisi peliä. Sitä meinasin sillä. Ois sen toki voinu kirjoittaa. Eli 6 peliä viittä eri joukkuetta vastaan ja muita 5.

 

[Lapajäähän]

Muuten tykkään, mutta minusta ei suoraa tippumista tai nousua liigan ja mestiksen välillä. Karsinnat ovat kuitenkin kaikkein jännimpiä pelejä, joita kansa tykkää katsoa, vaikkei oma joukkue pelaisikaan.

Suorat tippumiset vaan siksi, että jokaisena vuotena olisi vaihtuvuutta ja kaikki joutuisi aina satsaamaan.

 

[Kiuru]

Suorat tippumiset vaan siksi, että jokaisena vuotena olisi vaihtuvuutta ja kaikki joutuisi aina satsaamaan.

Jos tippuvat seurat eivät menisi tuossa lystissä konkurssiin, niin jatkuva vaihtelu pitäisi myös molemmat sarjat elinvoimaisena. En kuitenkaan itse keksi tai näe, miten yhtälö ratkaistaisiin.

Ihannemaailmassa liigan viimeinen tippuisi suoraan ja Mestiksen ykkönen nousisi suoraan. Tämän lisäksi liigan toiseksi ja kolmanneksi viimeiset voisivat pelata karsintasarjat Mestiksen toisen ja kolmannen kanssa.

 

[Lapajäähän]

Jos tippuvat seurat eivät menisi tuossa lystissä konkurssiin, niin jatkuva vaihtelu pitäisi myös molemmat sarjat elinvoimaisena. En kuitenkaan itse keksi tai näe, miten yhtälö ratkaistaisiin.

Ihannemaailmassa liigan viimeinen tippuisi suoraan ja Mestiksen ykkönen nousisi suoraan. Tämän lisäksi liigan toiseksi ja kolmanneksi viimeiset voisivat pelata karsintasarjat Mestiksen toisen ja kolmannen kanssa.

Niin ja siis Liigaan pääsy täytyisi olla taloudellisesti tavoittelun arvoinen. Samalla Mestiksessä on kärkiseuroilla oltava se 1-1,5 miljoonan pelaajabudjetti, jotta se Liigan 1,5-2 miljoonan pelaajabudjetti eri tuhoisi täysin koko organisaatiota jos Mestikseen tippuisi.

Yksi tietty iso asia olisi suomalaisessa jääkiekossa se, että TV-rahaa jaettaisiin Liigan lisäksi Mestikseen ja Suomi-Sarjaan. Pelejä toki näytettäisiin vähemmän alhaalla, ja rahaakin jaettaisiin vähemmän, mutta lähinnä siksi, että joukkueet saisivat jotain rahaa jostain.

Liigassakin voisi ihan hyvin palata siihen, että kierrokselta näytetään yksi peli televisiosta ja toisella kanavalla on tämä Liiga-live 360 tms -lähetys. Paketti maksaisi 25-40€ kuukaudessa. Eli kierrokseltä näkisi yhen pelin ja parhaita paloja muualta. Sitten faneille olisi erikseen omat paketit, jotka maksaisivat +40€ tyyliin: "Katso joukkueesi vieraspelit" = 40€/kk, "Katso joukkueesi kaikki pelit" = 55€/kk, "Katso kaikki Liiga-pelit" 70€/kk.

Tohon samaan syssyyn Telialta tai ihan miltä tahansa operaattorilta näkis viikossa yhden pelin Suomi-Sarjaa ja pari peliä Mestistä. Siten pystyisi rahaa jakamaan myös alasarjoihin, ja paketti olisi suurempi. Mestis- ja Suomi-Sarja -jengit voisivat myydä paremmin/arvokkaampia mainoksia, koska TV-näkyvyys.

Ja, koska pakettien hinnat olisivat kovat, niin ihmiset lähtisivät useammin hallille, eikä jäisi kotiin nysväämään.

 

[The Nikkari]

Täällä on sivuunkirjoittaneen lisäksi muitakin, jotka ovat pohtineet nykyisen järjestelmän tilalle kaksitasoista sarjaa Ruotsin tyyliin. Liigajoukkueista osa tullee kaatumaan seuraavan vuoden aikana. On hyvin mahdollista, että leikkuri käy myös Mestiksessä.

Konkurssi on aina ikävä tilanne niin työntekijöille kuin faneillekin. Muutos on kuitenkin aina mahdollisuus. Olisiko Mestiksessä tarpeeksi ballsia pysyä yhtenä rintamana? Liigasta tullaan varmasti kyselemään kiinnostusta joiltakin joukkueilta. Lähes arvottomaksi muuttuneen liigaosakkeenkin voi saada halvalla. Tässä olisi mahdollista yhtenä rintamana sanoa, että se on kaikki tai ei mitään ja ehdottaa uutta järjestelmää. Liitolla voisi hyvinkin olla kiinnostusta tukea tällaista ratkaisua.

Konkurssit ovat realismia. Onko myös pidemmän tähtäimen yhteinen etu?

 

[-pasi-]

Täällä on sivuunkirjoittaneen lisäksi muitakin, jotka ovat pohtineet nykyisen järjestelmän tilalle kaksitasoista sarjaa Ruotsin tyyliin. Liigajoukkueista osa tullee kaatumaan seuraavan vuoden aikana. On hyvin mahdollista, että leikkuri käy myös Mestiksessä.

Konkurssi on aina ikävä tilanne niin työntekijöille kuin faneillekin. Muutos on kuitenkin aina mahdollisuus. Olisiko Mestiksessä tarpeeksi ballsia pysyä yhtenä rintamana? Liigasta tullaan varmasti kyselemään kiinnostusta joiltakin joukkueilta. Lähes arvottomaksi muuttuneen liigaosakkeenkin voi saada halvalla. Tässä olisi mahdollista yhtenä rintamana sanoa, että se on kaikki tai ei mitään ja ehdottaa uutta järjestelmää. Liitolla voisi hyvinkin olla kiinnostusta tukea tällaista ratkaisua.

Konkurssit ovat realismia. Onko myös pidemmän tähtäimen yhteinen etu?

Joo ihan hyvää pohdintaa. Se ainakin taitaa olla realismia että jos joukkueita menee nurin niin mestiksessä kysytään sitten isoimmista organisaatiosta tilalle, liigan tv-sopimus on taas todennäköisesti sidottu joukkuemäärään joten käytännössä seurat on todennäköisesti pakko nostaa.

Isoin pointti lienee sitten mitä tapahtuu liigan ulkopuolella, tämän kauden jälkeen saattaa tilanne olla hyvinkin että olisi useampi uusi liigajoukkue ja sitten taas liiga statuksella konkurssin jälkeen useampi joukkue yrittää takaisin liiga kohti. Tuosta voisi saada ihan hyvät urheilulliseen tulokseen perustuvat taistelut siitä kuka ansaitsee tulevaisuudessa liigapaikkansa ja todennäköisesti myös sarjojen välinen kuilu ei olisi lähellekään niin iso kun nyt. Tietenkin vielä on paha mennä sanomaan tulevaisuudesta mitään, hyvinkin voi olla että suurin osa seuroista menee nurin ja tarvitaan vielä isompia ratkaisuja tai sitten ei kukaan.

 

[Emryt]

Niin inhottavalta kuin se kuulostaakin, niin oikeastaan toivon, että tästä koronasta seuraisi vähintäänkin vuosituhannen suurin myllerrys edustusjääkiekossa, joka muovaisi sarjatasot aivan uuteen uskoon. Veikkaan, että puhtaiden ammattilaisorganisaatioiden määrä vähenee, ja raja puoliammattilaisuuteen kapenee (Liiga / Mestis), josta voi seurata vähintäänkin uusia joukkueita sarjatasoille, ja vanhojen poistumista. Tuo Telia-diili on sekä siunaus että kirous tällä hetkellä nykyisille Liigajoukkueille - jos kausi jää kesken ja TV-rahoja joudutaan palauttelemaan niin voi olla, että useampikin alemman kerroksen liigaseura tuikkaa lapun luukulle - tuskin varakkaammat liigaseurat kuittaisivat näiden osuutta omasta pussistaan.

 

[The Nikkari]

Tuo Telia-diili on sekä siunaus että kirous tällä hetkellä nykyisille Liigajoukkueille - jos kausi jää kesken ja TV-rahoja joudutaan palauttelemaan niin voi olla, että useampikin alemman kerroksen liigaseura tuikkaa lapun luukulle - tuskin varakkaammat liigaseurat kuittaisivat näiden osuutta omasta pussistaan.

Jos kausi jää kesken ja rahoja joudutaan palauttelemaan Telialle, romahtaa samalla liigaosakkeen arvo. Tämä siis puhtaasti siksi, että sarjassa on jäljellä kourallinen joukkueita. Helposti siis useampia osakkeita myynnissä joihin ostajia ei ole. Uskon kuitenkin, että Telialla olisi tässä tapauksessa jonkin verran pelisilmää ja nämä palautukset vähennetään tulevien kausien maksuista. Tällä tavalla joukkueilla on edes teoreettinen mahdollisuus selvitä talouskurimuksesta.

 

[penaz]

Jos kausi jää kesken ja rahoja joudutaan palauttelemaan Telialle, romahtaa samalla liigaosakkeen arvo.

Mitä Bluesin konkurssipesä sai seuran liigaosakkeesta?

 

[The Nikkari]

Mitä Bluesin konkurssipesä sai seuran liigaosakkeesta?

En tiedä. Lunastiko liiga / liigaseurat? Mieti sitten minkä arvoinen se on, jos saatavilla on useita eikä ostajia ole. Miten käy niiden seurojen, joilla osake on taseessa?

 

[Eesau_65]

Minä en usko, että mikään muuttuu. Liiga suojelee itseään ja Jääkiekkoliitto tukee sitä. En oikein Koronan halua muuttavan kaikkea, vaan ihan jääkiekon oman kehityksen perusteella. Joku hinta tai muu ei ole se tärkeä, vaan kehitys. Joku voi ajatella, että pelaajien siirtyminen ulkomaillle on hyvä. En tiedä onko harhakuvitelma potkupallosta. Ihan eri asioitsta puhutaan. Jääkiekossa Suomi on kärkijoukoissa ja ulkomailta ei juuri tarvita apuja. No maajoukke koostuu tiettysti muualla pelaavista. Jalkapalossa olllaan pelkästään ulkomaisten varassa, koska kotimainen sarja ei ole riittävä vahva. Jos siis Mestis ei saa arvostusta, niin kohta ollaan siinä tilassa, missä jalkapallossa. Vain ulkomailla pelaavia voidaan maajoukkueessa käyttää.
Yksittiset pelaajat nousee (hyvä heille, suon heille), mutta menestyminen heikkenee.
Tämä on tavallaan oma toiveeni. Kantapään kautta kohti muutosta.
Jos joku voisi selventää miksi jääkiekossa on järkevää noudattaa toista tapaa kuin jalkapallossa ja samalla antaa omaa visiota, mitä tapahtuu jääkiekkon pelaajien siirtymisessä Puolaan, Unkariin. Itävaltaa....onko tässä pelaajien pakon saneema juttu.
Hyvä ehkä heille, mutta entä heidän perheille.

 

[-pasi-]

Niin inhottavalta kuin se kuulostaakin, niin oikeastaan toivon, että tästä koronasta seuraisi vähintäänkin vuosituhannen suurin myllerrys edustusjääkiekossa, joka muovaisi sarjatasot aivan uuteen uskoon. Veikkaan, että puhtaiden ammattilaisorganisaatioiden määrä vähenee, ja raja puoliammattilaisuuteen kapenee (Liiga / Mestis), josta voi seurata vähintäänkin uusia joukkueita sarjatasoille, ja vanhojen poistumista. Tuo Telia-diili on sekä siunaus että kirous tällä hetkellä nykyisille Liigajoukkueille - jos kausi jää kesken ja TV-rahoja joudutaan palauttelemaan niin voi olla, että useampikin alemman kerroksen liigaseura tuikkaa lapun luukulle - tuskin varakkaammat liigaseurat kuittaisivat näiden osuutta omasta pussistaan.

Joo tosin onhan tuossa se heikkopuoli että jos liigalle tulee paljon ongelmia niin todennäköisesti myös mestiksen isoimmat organisaatiot on kusessa, tuossa varmasti kuitenkin esim. TuTon, Kiekko-Poikien ja kiekko-Espoon tulot riippuu paljon yleisötuloista. Espoossa toki varmaan vaikka kaudesta tulisi isot tappiot saatetaan selvitä kun rahoittajia on mutta muualla saattaa olla selkäranka aika lähellä mennä poikki. Isoin mahdollisuus taitaisi olla siinä että liiga keskeytyisi mutta mestis pelaisi ja näin saisi median ja pelaajien huomion.

 

[Eesau_65]

Ylen sivuilta Hiltunen hieman avasi tilannetta. Liiga ei pudota ketään pois. Yhteisöllisyyttä rakennetaan. Haaveet tai toiveet koronan avusta voi unohtaa. Jatketaan siis vanhaan malliin. Kai siinä oli jotain, että on joukkueita joilla talous hieman huonossa jamassa, mutta koronan vaikutukset otetaan huomioon ja varmaan se on aika joustava tulkinta.

 

[Vanhaukko]

Jos joukkueelta loppuu rahat se tarkoittaa konkurssia. Millä rahoilla konkurssissa oleva seura palkkaa pelaajia seuraavaksi kaudeksi?
Asian toki voi hoitaa jättämällä velat maksamatta ja perustamalla uuden yhtiön vielä savuaville raunioille.

 

[penaz]

Jos joukkueelta loppuu rahat se tarkoittaa konkurssia. Millä rahoilla konkurssissa oleva seura palkkaa pelaajia seuraavaksi kaudeksi?
Asian toki voi hoitaa jättämällä velat maksamatta ja perustamalla uuden yhtiön vielä savuaville raunioille.

Olettaisin tuossa tarkoituksena olevan sarjakauden hallittu keskeyttäminen silloin kun rahat ovat vähissä, ettei liigaseura ajaudu konkurssiin.

 

[-pasi-]

Jos joukkueelta loppuu rahat se tarkoittaa konkurssia. Millä rahoilla konkurssissa oleva seura palkkaa pelaajia seuraavaksi kaudeksi?
Asian toki voi hoitaa jättämällä velat maksamatta ja perustamalla uuden yhtiön vielä savuaville raunioille.

Joo tosin eikös jos joukkue mene konkurssiin niin liigaosake säily sillä konkurssipesällä ellei ihan tuosta vaan ei uusikaan seura pystyisi ensikaudella tyhjältä pöydältä aloittaan. Lähinnä kai tuossa yritetään turvata sitä että jos joku jättää kauden kesken niin voi ensikaudella pelata jos rahaa toimintaan on ja yritystä ei ole ajettu konkurssiin.