The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Olettaisin tuossa tarkoituksena olevan sarjakauden hallittu keskeyttäminen silloin kun rahat ovat vähissä, ettei liigaseura ajaudu konkurssiin.
Eikös seuralle kuitenkin tässä tapauksessa jää maksuvelvoitteita, mutta tulot katoavat kokonaan? En ehkä ymmärtänyt mitä tarkoitit?
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Joo tosin eikös jos joukkue mene konkurssiin niin liigaosake säily sillä konkurssipesällä ellei ihan tuosta vaan ei uusikaan seura pystyisi ensikaudella tyhjältä pöydältä aloittaan. Lähinnä kai tuossa yritetään turvata sitä että jos joku jättää kauden kesken niin voi ensikaudella pelata jos rahaa toimintaan on ja yritystä ei ole ajettu konkurssiin.
Joku ilkimys voisi ostaa liigaosakkeen pesästä. Eiköhän sekin mene parhaan tarjouksen tehneelle. Eri asia on sitten mitä osakkeella tekisi.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Saa nähdä montako joukkuetta pelaa Liigassa vuoden vaihteen jälkeen. Jos tämä suunniteltu poikkeustoimi toteutuu, niin häntäpäähän jääneet joukkueet (vähävaraiset), jotka eivät selviä playareihin voivat jättää kauden kesken ja lomauttaa kaikki pelaajat. Kuten YLEN jutussa kerrotaan moraalikadon uhka on ilmeinen.
 

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Joku ilkimys voisi ostaa liigaosakkeen pesästä. Eiköhän sekin mene parhaan tarjouksen tehneelle. Eri asia on sitten mitä osakkeella tekisi.
Tuo liigaosakkeen arvo olisi jollekin tutkivalle journalistille hyvä paikka nuuskia. Halukas osallistujahan maksaa siitä 1,8 M€, edeltävästi on fasiliteetit järjestetty sille tasolle, että liigalisenssikin saadaan. Jos hommat lähtevät alamäkeen, lähtee liigalisenssikin, jolloin osake on arvoton.

Bluesin keikahtamisen yhteydessä Liiga oli jossain vaiheessa lunastamassa osaketta. Missään vaiheessa ei ole tullut mitään uutista Liigaosakkeen kohtalosta. Taisin kirjoitella asiasta silloinkin, että on vähintäänkin mielenkiintoista, että ostaja pystyy yksin päättämään lunastamansa omaisuuserän arvon. Olisi ollut ihan mielenkiintoista nähdä, olisiko Jukurit ollut halukas lunastamaan Bluesin liigaosakkeen esim. vaikka 0,5 M€ hintaan, jolloin velkojille olisi jäänyt vähän enemmän jaettavaa. Taas, Liigan kanssa tarjouskilpailuun lähteminen ja näin heti alkuun Liigan suututtaminen ei olisi ollut kovin viisasta.

Tältä pohjalta myös liigaosakkeen arvottaminen esim. lainavakuutena on tilanteesta riippuen joko helppoa (pankki saa seurarakkauden sijaan jotain periaatteessa todellista papereihin) tai vaikeaa (pankki haluaisi ihan oikeasti varmistaa lainasumman).

Noin ylipäänsä arvonsa pitävä Liiga-osake/osakkeet olisi erinomainen puskuri juuri huonoille ajoille. Jos asiaa oikeasti haluttaisiin ratkaista, voitaisiin ensimmäisenä toteuttaa osakkeiden splittaus 1/18, eli jokaisella Liigajoukkueella olisi sen jälkeen kahdeksantoista 100.000 € Liiga-osaketta. Liiga voisi lunastaa yhdessä sovitun määrän pudonneen joukkueen osakkeita, joista saatavalla rahalla saataisin ylläpidettyä toimintaa halutulla tasolla ja esim. rahoittaa sopivan kovia pelimiehiä, joiden avulla voitaisiin nousta takaisin.
 
Episode III: Revenge of the Sith (2016)
Episode IV: The New Hope (2018)

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Tuo liigaosakkeen arvo olisi jollekin tutkivalle journalistille hyvä paikka nuuskia. Halukas osallistujahan maksaa siitä 1,8 M€, edeltävästi on fasiliteetit järjestetty sille tasolle, että liigalisenssikin saadaan. Jos hommat lähtevät alamäkeen, lähtee liigalisenssikin, jolloin osake on arvoton.
Tässä kannattaa kuitenkin muistaa se, että konkurssipesästä osakkeen voi halutessaan ostaa kuka tahansa fasiliteeteistä riippumatta. Jos pinkka on kunnossa ja muutosta halutaan, kohta on oikea hetki. Savuavista raunioista löytynee 1-3 osaketta ostettavaksi. Liiga joutuu aika kusiseen asemaan, jos joku ulkopuolinen ostaa pari osaketta ilman, että ikinä aikoo osallistua sarjaan. Ainakaan nykymuodossaan. 2 osaketta olisi jo 12,5% osakekannasta.
Noin ylipäänsä arvonsa pitävä Liiga-osake/osakkeet olisi erinomainen puskuri juuri huonoille ajoille. Jos asiaa oikeasti haluttaisiin ratkaista, voitaisiin ensimmäisenä toteuttaa osakkeiden splittaus 1/18, eli jokaisella Liigajoukkueella olisi sen jälkeen kahdeksantoista 100.000 € Liiga-osaketta. Liiga voisi lunastaa yhdessä sovitun määrän pudonneen joukkueen osakkeita, joista saatavalla rahalla saataisin ylläpidettyä toimintaa halutulla tasolla ja esim. rahoittaa sopivan kovia pelimiehiä, joiden avulla voitaisiin nousta takaisin.
Puskuriajattelu toimisi paremmin, jos osakkeita olisi kahta sarjaa. Mielikuvituksellisesti ne voidaan nimetä vaikkapa L- ja M-osakkeiksi. M-osake 500k ja L-osake 1,3M€. Liigasta putoava joukkue myy L-osakkeensa nousijalle, joka myy M-osakkeensa putoajalle. Putoaja saa 800k€ puskurin konkurssia vastaan ja nouseminen puolimiljoonaa halvempaa nykyiseen verratuna. Joukkueitta 12+12. Jos näistä joku menee tulee osake myyntiin. L-osakkeita myydään tässä tapauksessa vain M-osakkeiden omistajille. Näin olleen konkurssin tapahtuessa, luultavasti myyntiin tulisi M-osake.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter
Eikös seuralle kuitenkin tässä tapauksessa jää maksuvelvoitteita, mutta tulot katoavat kokonaan? En ehkä ymmärtänyt mitä tarkoitit?
Tarkoitin, että seura hoitaa taloudelliset velvoitteensa ennen kuin se pistää pillit pussiin tappiollisen toiminnan lopettamiseksi kuluvalla kaudella ja mahdollisen konkurssin estämiseksi.
 

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Puskuriajattelu toimisi paremmin, jos osakkeita olisi kahta sarjaa. Mielikuvituksellisesti ne voidaan nimetä vaikkapa L- ja M-osakkeiksi.
Kehitetääs tätä ajatusta, koska voisi ratkoa myös Mestiksen murhetta. Vuosien mittaan olen kasvanut tietyllä tavalla hyväksymään suljetun Liigan, mutta Mestiksen ja Liigan väliin rävähtänyt järkyttävä taloudellinen kuilu on hävitettävä. Pidän kiinni omasta ajatuksesta 100.000 € Liiga-osakkeesta. Korkeimmalla sarjatasolla pelaamiseen oikeuttavaan Liiga-lisenssiin vaaditaan 18 osakkeen omistus, toiseksi korkeimpaan Liiga2-lisenssiin 5 osakkeen omistus. Osakkeita saa maksaa halutessaan tulevilla mediatuloilla.

Ylipäänsä siis ohjaisin ajattelua siihen, että Liiga ottaa alleen kaiken kaupallisen jääkiekon. Liiga2-sarjaan pääsemisen ehdoksi Jääkiekkoliiton mestaruus. Kynnys Jääkiekkoliiton alaisista sarjoista Liigaan mataloituisi olennaisesti.
 
Episode III: Revenge of the Sith (2016)
Episode IV: The New Hope (2018)

Vanhaukko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
"Nykyisen systeemin tilalle Matikainen ehdottaa kymmenen joukkueen Liigaa. Sen alapuolella pelattaisiin kymmenen joukkueen kesken Mestistä. "
 
Elämä on!

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
"Nykyisen systeemin tilalle Matikainen ehdottaa kymmenen joukkueen Liigaa. Sen alapuolella pelattaisiin kymmenen joukkueen kesken Mestistä. "
Itse olen toivonut mallia 12+12, mutta tuokin käy hyvin.

Varmoja tapauksia Matikaisen mallin ylempään sarjaan olisivat Kärpät, Tappara, Lukko, HIFK, Ilves ja TPS. Tämän viisikon seuraksi on tarjolla viisi joukosta HPK, JYP, SaiPa, Ässät, Kookoo ja KalPa. Pelsu kuuluu tähän porukkaan, jos mene nurin, mutta valitettavasti nurin taitaa mennä.

Alempaan kymppiin sitten yksi noista yllä olevista, sekä Sport, Jukurit, Pelsu (?) ja nykyisen Mestiksen puolelta Ketterä, JoKP, Tuto, K-Vantaa, K-Espoo sekä Hokki. Viimeistä 1-2 paikka en osaa sanoa.

Vaikka tässä nyt varmaan tulee liigassa leikkuri käymään, en ole kovin toiveikas tällaisen siirtymän suhteen, mutta toivoihan aina saa.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

Dynamo_FIN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ketterä
Itse olen toivonut mallia 12+12, mutta tuokin käy hyvin.

Varmoja tapauksia Matikaisen mallin ylempään sarjaan olisivat Kärpät, Tappara, Lukko, HIFK, Ilves ja TPS. Tämän viisikon seuraksi on tarjolla viisi joukosta HPK, JYP, SaiPa, Ässät, Kookoo ja KalPa. Pelsu kuuluu tähän porukkaan, jos mene nurin, mutta valitettavasti nurin taitaa mennä.

Alempaan kymppiin sitten yksi noista yllä olevista, sekä Sport, Jukurit, Pelsu (?) ja nykyisen Mestiksen puolelta Ketterä, JoKP, Tuto, K-Vantaa, K-Espoo sekä Hokki. Viimeistä 1-2 paikka en osaa sanoa.

Vaikka tässä nyt varmaan tulee liigassa leikkuri käymään, en ole kovin toiveikas tällaisen siirtymän suhteen, mutta toivoihan aina saa.
Ojalan laskuopilla tuolla on jo kuusikko kasassa varmoja, eli alaspäin tulijoita olisi yksi enemmän...
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Ojalan laskuopilla tuolla on jo kuusikko kasassa varmoja, eli alaspäin tulijoita olisi yksi enemmän...
Pahoittelut. Nopeasti, kun kirjoittaa, ei pysy pää perässä.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
10+10 on hyvä. Tästähän on puhunut Matikaisen lisäksi jo muutamat muutkin kiekkotahot, jotka haluavat palauttaa urheilullisuuden takaisin Suomi-kiekkoon. Tällä systeemillä saataisiin molempiin sarjoihin sekä seuroihin lisää tasoa ja sitä kautta Suomi-kiekkoa sekä pelaajia eteenpäin. Ja olisihan tähän touhuun ihan eri mielenkiinto yleisölläkin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Eikö se järjestelmä voisi olla myös esim. 10+12 tai 12+10?
Tässä on kyllä ideaa. Syksyllä 12+10 ja ylemmästä kaksi heikointa kevään ajaksi alempaan. Edellisen kauden alemman kaksi parasta sitten syksyllä mukaan ylempään. Merkityksettämiä otteluita saattaa edelleen tulla, mutta huomattavasti vähemmän kuin tällä hetkellä.

Mitä mieltä ollaan, olisiko alempi sarja sitten suljettu?
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
Itse vetäisin mutkat suoraksi periaatteella kaikki valtakunnalliset sarjat samaan järjestelmään, eli nykyiset Liiga - Suomi-sarja neljään kymmenen joukkueen sarjaan.
Alemman sarjan kaksi parasta pelaisivat ylemmän sarjan kahta viimeistä vastaan säälipleijareiden ajan, voittajat ylemmän sarjan ja häviäjät alemman sarjan pudotuspeleihin. Seuraava kausi aloitettaisiin samassa sarjassa, missä pelattiin pudotuspelit.
Sarjat avoinna kaikkiin suuntiin, ylimmissä sarjoissa lisenssiin vaadittaisiin kulloisenkin sarjan mukainen osake / osakkeet vähän samaan malliin kuin pohdittu muutama viesti ylempänä.

Syynä edelliseen on pitkään kaluttu juopa Liigan ja Mestiksen välillä, mutta onhan tuo ero Mestiksen ja Suomi-sarjankin välillä niin ammottava, että tavoitteellisuus kärsii pahan kerran.
 
Episode III: Revenge of the Sith (2016)
Episode IV: The New Hope (2018)

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Syynä edelliseen on pitkään kaluttu juopa Liigan ja Mestiksen välillä, mutta onhan tuo ero Mestiksen ja Suomi-sarjankin välillä niin ammottava, että tavoitteellisuus kärsii pahan kerran.
Tämä on kyllä totta, mutta jossain vaiheessa tulee myös realiteetit vastaan. En usko, että tuo mainitsemasi neljäs taso olisi juurikaan parempi kuin nykyinen, vaikka ero ylöspäin saattaisikin olla pienempi. Talousaluerajoitteet tulevat aika rajusti vastaan. Samalla pitää sanoa, että olisi tuo kuitenkin parempi systeemi kuin nykyinen.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

jmexel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki,
12+12 ensi askel joka laitetaan käytäntöön 2025, siihen saakka aikaa vakiinnuttaa paikkansa. Keväällä pelaa kaikki ees vähä eli 1-6 suoraan poff, 7-10 säälit ja 11-12 karsii.
Kaikki valtakunnalliset samalla muotilla ja 50 peliä runkkaria eli 4x12 ja yks backtoback.
 
Tampereella ei liigapelissäkään nouse tunnelma ja kannustus sellaisiin atmosfääreihin, mihin se Lappi Areenalla ylsi - Nokian Pyryn kotisivut

Nick Brophy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoo
En usko, että tuo mainitsemasi neljäs taso olisi juurikaan parempi kuin nykyinen, vaikka ero ylöspäin saattaisikin olla pienempi.
Itse asiassa haen juuri tätä. Koronan peruuttama hyvin todennäköinen karsintasarja Kiekko-Espoon ja Hokin välillä olisi saanut toteutua, jotta oltaisiin voitu arvioida, onko pelaamalla edes teroteettisesti mahdollista siirtyä toiseksi ja kolmanneksi korkeimman sarjaportaan välillä. Tarkoitus olisi siis tuoda dynamiikkaa ja sitä kautta kiinnostavuutta jokaisen sarjatason välille.
 
Episode III: Revenge of the Sith (2016)
Episode IV: The New Hope (2018)
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Uusitun sarjajärjestelmän saamista jääkiekkoon tuskin edesauttaa se, että kiekkovaikuttajia istuu useammissa eri päättävissä tehtävissä yhtäaikaisesti. Jos olen oikein käsittänyt, niin Jukureiden puheenjohtaja on myös jääkiekkoliiton varapuheenjohtaja ja Liigan toimitusjohtaja on jääkiekkoliiton sekä Mestiksen hallituksen jäsen? Näin olen käsittänyt ja, jos Liigassa johtotehtävissä toimiva henkilö toimii johtotehtävíssä myös liitossa/Mestiksessä, niin kyllähän se on nyt aika selvää onko tällainen henkilö sarjojen uudistamisen tai ainakaan Liigan avaamisen kannalla. Kuulostaa ja näyttää äkkisiltään aikamoiselta hyvä veli -verkostolta.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Uusitun sarjajärjestelmän saamista jääkiekkoon tuskin edesauttaa se, että kiekkovaikuttajia istuu useammissa eri päättävissä tehtävissä yhtäaikaisesti. Jos olen oikein käsittänyt, niin Jukureiden puheenjohtaja on myös jääkiekkoliiton varapuheenjohtaja ja Liigan toimitusjohtaja on jääkiekkoliiton sekä Mestiksen hallituksen jäsen? Näin olen käsittänyt ja, jos Liigassa johtotehtävissä toimiva henkilö toimii johtotehtävíssä myös liitossa/Mestiksessä, niin kyllähän se on nyt aika selvää onko tällainen henkilö sarjojen uudistamisen tai ainakaan Liigan avaamisen kannalla. Kuulostaa ja näyttää äkkisiltään aikamoiselta hyvä veli -verkostolta.
Tämähän tietysti riippuu näiden henkilöiden tarkoitusperistä. Jos heillä olisi intressiä muuttaa liigaa, olisi tämä erinomainen järjestely. Veikkaan kuitenkin, että esimerkiksi Jukurit tulee kynsin hampain pitämään kiinni saavutetusta edustaan.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

Tuusa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit
Edellisille kommentoijille:



Liigan toimitusjohtaja Riku Kallioniemi löytyy molemmista. Mestiksen hallituksesta ei löydy sen enempää Toivakkaa kuin Hiltustakaan. Molemmat erosivat pestistä liigapaikan myötä niin kuin pitikin.
 
@Dennis 16.5.2020: "Marraskuun pimeinä iltoina saattaa HIFK-Jukurit-peli voittaa kotiolot. Tai no, ehkei sentään, mutta Jukurit ja pari muuta roskajengiä on jo toivottavasti tuolloin konkassa."
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Ei Toivakka käsitykseni mukaan olekaan ollut Mestiksen hallituksessa, mutta hän on edelleen liittohallituksessa, tätä tarkoitin? Kallioniemi istuu kolmella pallilla Liigassa, liitossa ja Mestiksessä. Hiltunen taas toimii Liigan sekä Sportin puheenjohtajana.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Kiekkopomot myöntävät raskaat virheet – suljettu SM-liiga on tulossa tiensä päähän: ”Tilanne on täysin absurdi”

Erittäin hyvä kirjoitus Ilta-sanomissa. Käydään hyvin läpi asiantuntevin kommentein nykyisen sarjajärjestelmän ongelmia. Itse veikkaan, että pakostakln tällä vuosikymmenelle tulee isoja muutoksia.
Hyvä juttu kieltämättä ja asia puidaan rehellisesti monelta kantilta. Yksi lainaus kuitenkin, josta olen eri mieltä:

"Siinä yhteydessä ei tuotu Mestiksen puolelta esille, että samaan aikaan pitäisi tuoda SM-liigasta alaspäin joukkueita. Kukaan ei varmaan osannut ajatella siinä vaiheessa, mitä Mestikselle tapahtuu kun niin sanottu kärki poistuu, muistaa Hiltunen."

Väittäisin, että esimerkiksi tältä palstalta löytyi näitä ajattelijoita... Eiköhän meille kaikille ollut ihan sanomattakin selvää, mitä Mestikselle tulee käymään, kun Sport, KooKoo ja Jukurit lähtevät ja liigan ovet menevät sen myötä jälleen säppiin. Itselleni se oli itsestäänselvyys jo siinä vaiheessa, kun vaasalaisille luvattiin kabinettinousu.
 
"Unless we do something about it, in ten or fifteen years the Internet
will be monopolized by the megacorporations" -Noam Chomsky​

Flyingbird

Jäsen
Suosikkijoukkue
TUTO Hockey, Mestis, SJS
Väittäisin, että esimerkiksi tältä palstalta löytyi näitä ajattelijoita... Eiköhän meille kaikille ollut ihan sanomattakin selvää, mitä Mestikselle tulee käymään, kun Sport, KooKoo ja Jukurit lähtevät ja liigan ovet menevät sen myötä jälleen säppiin. Itselleni se oli itsestäänselvyys jo siinä vaiheessa, kun vaasalaisille luvattiin kabinettinousu.
Juurikin näin. Kyllähän tässä mentiin oma napa edellä, eikä suomalainen kiekkoilu. Kehdattiin jopa kehua, että tämä oli Mestiksen kannalta paras päätös ikinä. Tämähän oli kauhein päätös sitten sarjan sulkemisen jälkeen Mestiksen kannalta, ellei jopa pahempi. Viime vuosina minusta on tullut suurempi jalkapallofani kuin lätkäfani. Kymmenen vuotta sitten ei edes Mestareiden liigan finaalit kiinnostaneet, mutta kotimaisen jääkiekon mielenkiinnottomuus on ajanut itseni tähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy