Uusittu sarjajärjestelmä jääkiekkoon

[OCE]

Nyt kun katsoo Mestiksen yleisömääriä poffeissa verraten runkosarjaan, niin yksin en mielipiteineni kanssa ole tässä asiassa.

Pitää paikkansa. Imatralla pitäis ens rakentaa se maakunta areena toho Spaan viereen, sit pitäs hommata rajantakaa Olikarkki rahottamaa touhuu öjyrahoilla. Eikä siinä viellä kaikki, sit pitäs ostaa viel ne 10 000 katsojaa sinne katsomoon.( no asia on jo muhimassa ;D )

 

[X-Stiff]

Pakko sanoa, että viirin saaminen kattoon kiinnostaa reippaasti enemmän kuin seuraavan kauden kyntäminen sarjan häntäpäässä ja taas toiseen sarjaan takaisin ottamaan vauhtia. Pahimmillaan se vauhti otetaan huomattavasti alemmalta tasolta ja taas menee vuosia hukkaan. Pitäisi olla about Lahden kokoinen paikkakunta, että tuossa nousemisessa olisi jotain järkeä.

Nyt kun katsoo Mestiksen yleisömääriä poffeissa verraten runkosarjaan, niin yksin en mielipiteineni kanssa ole tässä asiassa.

Olet hyvinkin oikeassa, mutta varmaan mielenkiinto sarjoja kohtaan nousisi ja niitä katsojia voisi ilmaantua hallille, eikä Liigajoukkueetkaan voisi ehkä myydä kaikkia pelaajia pois, jos olisi pienikin pelko, että sieltä paikka sitten kuitenkin menisi. Puhumattakaan yleisen suomikiekon tasosta.

 

[Oadie]

Pakko sanoa, että viirin saaminen kattoon kiinnostaa reippaasti enemmän kuin seuraavan kauden kyntäminen sarjan häntäpäässä ja taas toiseen sarjaan takaisin ottamaan vauhtia. Pahimmillaan se vauhti otetaan huomattavasti alemmalta tasolta ja taas menee vuosia hukkaan. Pitäisi olla about Lahden kokoinen paikkakunta, että tuossa nousemisessa olisi jotain järkeä.

Nyt kun katsoo Mestiksen yleisömääriä poffeissa verraten runkosarjaan, niin yksin en mielipiteineni kanssa ole tässä asiassa.

Totuuspohjaa tässäkin, mutta tuossa kun vilkaisin videoita noista nousukarsinnoista naapurista niin kateellisuus ja haikeus siinä iski. 18000 asukkaan Oskarshamn nousi SHL:ään täysissä halleissa mielettömän draaman kera. Kyllä ainakin vielä urheilu ja sen aiheuttama tunne ajaa omassa mielessä kaiken muun edelle. On noita hieno katsella. Suomihan voisi vastaavasti lähettää naapuriin talouslukuja ja kuvia tyhjennysmyynneistä. Saadaan naapuriinkin tätä meidän draamaa ja urheiluromantiikkaa..

 

[OCE]

Olet hyvinkin oikeassa, mutta varmaan mielenkiinto sarjoja kohtaan nousisi ja niitä katsojia voisi ilmaantua hallille, eikä Liigajoukkueetkaan voisi ehkä myydä kaikkia pelaajia pois, jos olisi pienikin pelko, että sieltä paikka sitten kuitenkin menisi. Puhumattakaan yleisen suomikiekon tasosta.

Kaksi asiaa johon vaikuttaisi välittömästi, totaaliset tyhjennys myynnit loppus ja häntä päässä tapeltas loppuun asti sijoituksista. Tuon jälkeen hyppää kuvaan ne perus jargonit.

 

[Everton]

Ihan varmasti joku palstan vieteriukoista pomppaa saman tien laatikosta ulos, mutta laitan tämän nyt senkin uhalla. Hyvä ja mielenkiintoinen haastattelu ja näkemys asiaan Ruotsin puolelta:

Arto Miettinen kertoo missä Allsvenskanissa mennään – "Mestishän on kasvatus- ja farmisarja"

Karlskronan suomalaisvalmentaja Arto Miettinen tylyttää suljetun Liigan ja on pettynyt SHL:n karsintapelien poistamiseen. Miettinen ei ota selkeää kantaa Allsvenskanin ja Mestiksen väliseen tasoeroon, mutta kertoo kuinka asiat naapurimaan toiseksi korkeimmalla sarjatasolla tällä hetkellä ovat.

www.jatkoaika.com

 

[Martzi]

Tälläinen uutinen pomppasi otsikoihin tänään, mielenkiintoista...
Kohahduttava väite: Suljettu SM-liiga on laiton – "Ei ole perusteita, jotka oikeuttavat sen"

 

[Nurmiovaara]

Saa nähdä lähteekö Mestiksestä kukaan tästä valittamaan. Nyt olisi kyllä kullanarvoinen sauma pienelle liittoumalle suljettua Liigaa vastaan.

 

[Everton]

Saa nähdä lähteekö Mestiksestä kukaan tästä valittamaan. Nyt olisi kyllä kullanarvoinen sauma pienelle liittoumalle suljettua Liigaa vastaan.

Kovin pieneksi ja vähälukuisaksi tuo liittoutuma vaan valitettavasti jäisi. Varmaankin max 2/12 joukkueesta siihen voisi kuulua, eikä nekään tällä haavaa ehkä ihan tosissaan.

Niin kuin olen monta kertaa jo todennut, niin juna meni jo. Se vislasi siinä vaiheessa, kun päätettiin että sovitut liigakarsinnat jätetään järjestämättä ja Sport nousee sen ansiosta liigaan. Luultavasti sekä Jukureille että KooKoolle supateltiin siinä yhteydessä jo kapinahenget lamauttavia lupauksia korvaan.

Nykyjoukkueista TuToa ja Jokipoikia ehkä snadisti harmittaa Mestiksen nykytilanne, mutta kummallakaan ei taida olla realistisia eväitä lähteä hakemaan muutosta. SaPKolle, Hermekselle, Hokille, RoKille ja Ketterälle nykytilanne on luultavasti ihan fine. Loput onkin sitten enemmän ja vähemmän sellaisia, joille toiminnan ylläpitäminen taitaa edellyttää nykyisen kaltaista tilannetta.

 

[Punamusta_peto]

"MTV Urheilun tietojen mukaan ainakin kahta Mestis-seuraa on pyydetty vaikenemaan asiasta julkisuudessa."

Mielenkiintoista.

 

[Eastoni]

Nykyjoukkueista TuToa ja Jokipoikia ehkä snadisti harmittaa Mestiksen nykytilanne, mutta kummallakaan ei taida olla realistisia eväitä lähteä hakemaan muutosta

Nämä tämän tyyliset lauseet mulla nostaa aina karvat pystyyn. Siis toistuvasti tämän tyyliset lauseet tulee joltain liigataholta, tällä kertaa Kookoo asiantuntijalta. Kysymykseni kuuluu: Liigan sulkemisen jälkeen ja näiden perus Mestis seurojen (Kookoo, Sport, Jukurit) kabinettinostojen jälkeen, mitkä ovat ne aidot realiteetit, joilla esim. yllä mainitut kaksi joukkuetta voisivat kasvattaa eväitä? En siis vaan mitenkään pysty käsittämään, miten nyky Mestiksessä joku voisi tehdä tästä bisnestä (=kasvattaa liikevaihtoa tai tulosta) ja olla valmiina mahdollista sarjamuutosta tai nousua silmälläpitäen. Minun rehellinen arvioni on, että joka ikinen Mestis joukkue tekee miinusta (ilman kikkailuja).

 

[karate Mauri]

Nämä tämän tyyliset lauseet mulla nostaa aina karvat pystyyn. Siis toistuvasti tämän tyyliset lauseet tulee joltain liigataholta, tällä kertaa Kookoo asiantuntijalta.

Tähän on kyllä nyt pakko huomauttaa, että @Everton on ollut avoimien sarjojen ja Mestiksen suuri ystävä niin kauan kuin muistan. Sanomansa on vaan raakaa ja harmillista realismia. Selvähän se on, että liigaa pitäisi pienentää ja kaksi elinkelpoista sarjaa olisi paras mahdollinen ratkaisu. Ei pelkkä sarjan avaaminen autuaaksi tee, kuilu on tällä hetkellä niin helvetin iso.

 

[Väärävaihto]

En tiedä mahtuisiko Turkuun kahta liigaseuraa, mutta Joensuuhun mahtuisi se yksi hyvinkin, mutta se vaatisi oikeat ja osaavat tekijät. Tällä hetkellä ei ole mitään mahkuja.

 

[Eastoni]

Niin, kuilu on iso ja ei ole osaavia tekijöitä. Mutta miettikääs, ketä kiinnostaa olla tällä hetkellä tekijä maailmassa, jossa ei oikein voi tehdä mitään miellyttääkseen suurinta osaa kannattajista? Tai saadakseen siitä tuotettua arvoa. Ja tottakai kuilu on iso, kun viimeisen kuuden vuoden ajan sarja ja joukkueiden tekeminen on näivettynyt hurjaa vauhtia. Tarkoitan siis kaikkea muuta kuin pelillistä tasoa. Olen edelleen sitä mieltä, että peli on yllättävän hyvää.

 

[Eesau_65]

En usko yhdenkään lähtevän virallista pyyntöä asiasta tekemään, vaikka sillä olisi teoreettiset mahdollisuudet muuttaa asiaa. Liiga ja jääkiekkoliitto ovat sen verran kuitenkin yhdessä asioita sopineet, että yhden seuran uhriutuminen on turhaa. Kyllähän liigalla on myös valtaa tai ainakin vaikutusmahdollisuus jääkiekkoliiton asioihin. Mestis sitten nöyrästi joutuu noita hyväksymään.
Kyllä siis Evertonin mainitsema juna vauhdilla aseman ohi meni ja konduktööri avusti muutaman mukaansa.

 

[Everton]

mitkä ovat ne aidot realiteetit, joilla esim. yllä mainitut kaksi joukkuetta voisivat kasvattaa eväitä?

Ei niitä ole. Mutta ei niitä myöskään valitettavasti tule, ellei joskus tulevaisuudessa tehdä jotain isoa sarjajärjestelmäremonttia (syynä vaikkapa jonkunlainen euroliiga tai muutaman liigaseuran liittyminen KHL:ään). Nykyisen Mestiksen seurat ovat pääosin joko sopeutujia tai nykytilanteeseen tyytyväisiä. Yhden tai kahden seuran - tai edes kaikkien aktiivifanien - eroava näkemys ei siis keikuta kokonaisuutta millään lailla. Voidaan unelmoida tai höpöttää asiasta miljoonatta kertaa, mutta realiteetteja se ei vaan muuta.

Olen moneen kartaan kirjoittanut mahdollisista skenaariosta Mestiksen tulevaisuudesta. Mikään muu kuin nykymalli ei kuitenkaan ole vallitsevassa tilanteessa realismia, joten jätän nuo pilvilinnat maalailematta tällä erää.

 

[Eastoni]

Joo, surullista mutta totta kaikki mitä yläpuolella kirjoitetaan. Olen sitä mieltä, että jollei tule suurempaa sarjajärjestelmäremonttia, niin mitä järkeä esim. TuTon ja Jokipoikien on pelata Mestistä? En vaan löydä syitä, ellei joku jääkiekkoliitto rahoita isosti seuroja tulevaisuudessa (jota tuskin tulee tapahtumaan). En ymmärrä mitä järkeä on pelata sarjassa, joka ei kiinnosta maksavia asiakkaita. Sama olisi pelata jotain suomi-sarjaa tai alempia sarjoja. Yksilöiden puolesta ymmärrän enemmän kuin hyvin ja tiedostan Mestiksen tärkeyden. Mutta kun Suomalainen jääkiekkoyhteisö ja päättäjät (lue liiga) eivät näköjään arvosta Mestistä. Laskisivat kuinka monta pelaajaa on Suomen maajoukkueissa pelannut viimeisen 5 vuoden aikana Mestis taustaisia pelaajia.

 

[mrkrw]

TUTO vs Sport 20.2.2014

Tuossa edellisessä TUTO - SaPKo ottelussa kaverin kanssa vähän haikailtiin ylläolevan videon aikaisiin hulinoihin. Halli melkein täynnä ja kentällä sattui ja tapahtui. Todettiin siinä, että aika iso tyhjiö jäänyt ainakin TUTOn rivalry-meininkeihin. SaPKon kanssa sellainen pikkuhiljaa kenties syntymässä, mutta ei se tuo enää 2500 katsojaa runkosarjan otteluun. Kertonee sekin sarjan tasosta ja suuren yleisön kiinnostuksesta.

 

[tosiasia]

Saa nähdä lähteekö Mestiksestä kukaan tästä valittamaan. Nyt olisi kyllä kullanarvoinen sauma pienelle liittoumalle suljettua Liigaa vastaan.

Oman oksan sahaamisessa ei ole järkeä, ellei taakse saada todella merkittävää taloudellista tukea. Rahasta kaikki on hyvin pitkälle kiinni. Suljettu sarja on karkoittanut rahaa Mestiksestä ja siellä eletään pitkälti kädestä suuhun periaatteella. TuTon pelasti aikanaan "Super Hessut", joilla oli ilmeisesti tarkoitus nostaa TuTo avoimien ovien aikana Liigaan. Isoja investointeja tehtiin ja suunniteltiin, mutta ovet yksi toisensa jälkeen sulkeutuivat ja käytännössä bisnesmiehet olivat pakotettuja vetäytymään taustalle. Yrittäjyyteen kuuluu olennaisesti mahdollisuus toiminnan ja erityisesti bisneksen kehittämiseen ja se on Mestiksessä tehty todella vaikeaksi, mikä varmasti vähentää haluja isompiin investointeihin monessa suunnassa.

Ainakin yhdellä Mestis joukkueella voisi tällä hetkellä löytyä taustalta eväät hyökätä kovilla panoksilla Liigaa vastaan. Itse asiassa taustajoukot ovat käyneet Liigaa vastaan pitkään sotaa ja taisivat voittaa tämän sodan vähän aikaa sitten:

Jääkiekon SM-liiga – Liiga.fi

Reaaliaikainen otteluseuranta, tilastot, tulokset, otteluohjelma, uutiset - löydät parhaat jääkiekkosisällöt Liiga.fi -sivustolta!

liiga.fi

Eli kyseessä on Jokerien yhteystyöseura K-Vantaa. Jokerien taustalta löytyy kyllä rahaa ja eväitä lähteä "jatkosotaankin", jos K-Vantaa halutaan nostaa Liigaan. Tällä keinolla Jokerit saisi lisää näkyvyttä ja eväät rakentaa isomman pelaajaringin. Liigapaikka varmasti haluttaisiin ostaa suoraan käteisellä, jos se lakiteknisesti nähdään oikeutetuksi. Eikös NHL tasollakin pääse lähes pelkällä rahalla sarjaan sisälle, jos taustat ja muut kriteerit täyttyyvät? Seuraavaksi Liigaan laajennus draft ja K-Vantaa nappaa pelaajia seuroista, heh.

 

[magnum37]

Niin kuin olen monta kertaa jo todennut, niin juna meni jo. Se vislasi siinä vaiheessa, kun päätettiin että sovitut liigakarsinnat jätetään järjestämättä ja Sport nousee sen ansiosta liigaan. Luultavasti sekä Jukureille että KooKoolle supateltiin siinä yhteydessä jo kapinahenget lamauttavia lupauksia korvaan.

Ratkaisevaahan tuona keväänä oli Jokereiden ilmoitus KHL:ään siirtymisestä, joka avasi Sportille paikan liigaan. Sportille oltiin epäilemättä myös jo hyvissä ajoin supateltu mitä tuleman pitää, mikä epäilemättä häiritsi joukkueen keskittymistä loppukauteen. 'Liiganousu' kruunattiin hienosti tippumalla Jukureille puolivälierissä.

Niin, kuilu on iso ja ei ole osaavia tekijöitä. Mutta miettikääs, ketä kiinnostaa olla tällä hetkellä tekijä maailmassa, jossa ei oikein voi tehdä mitään miellyttääkseen suurinta osaa kannattajista?

Minulle on syntynyt se kuva, että Joensuussa on vähän sellaista luovuttamisen mentaliteettia kiekkorintamalla. Pari mestiksen mestaruutta voisi palauttaa Joensuuhun sitä intohimoa millä touhua voisi vielä saada uuteen liitoon.

 

[Jani82]

Minulle on syntynyt se kuva, että Joensuussa on vähän sellaista luovuttamisen mentaliteettia kiekkorintamalla. Pari mestiksen mestaruutta voisi palauttaa Joensuuhun sitä intohimoa millä touhua voisi vielä saada uuteen liitoon.

Vai olisiko enemmänkin sitä, että on kustu taustojen muroihin ryssimällä talous sen verran monta kertaa ettei ole auttajia jonoksi asti?
On menty sillä vanhalla yhdistys touhulla ja kukaan ei ole pitänyt naruja käsissä annettu mennä vaan kunnes on seinä tullut taloudessa eteen.
Tätä voitiin vanhoina aikoina jatkaa mutta nykyään tuo ei onnistu kun yhteistyökumppanit pistävät hanat kiinni jos homma ryssitään ja kun sitä ei ole Joensuussa tehty vain yhtä tai kahta kertaa vaan useammin.

 

[Nurmiovaara]

Tätä voitiin vanhoina aikoina jatkaa mutta nykyään tuo ei onnistu kun yhteistyökumppanit pistävät hanat kiinni jos homma ryssitään ja kun sitä ei ole Joensuussa tehty vain yhtä tai kahta kertaa vaan useammin.

Tämä on aivan totta. Meidän joensuulaisten liigaunelma kariutui noin vuosikymmeneksi muutama vuosi sitten tehdyn konkurssin myötä. Kun konkurssin myötä tiputtiin Suomi-sarjaan ja Mestiksestä hävisi viimeisetkin joukkueet jotka toivat hallille keskiviikkoiltanakin sen 2500 henkeä, on tämä nykyinen soppa valmis. Saa nähdä kauanko menee ennen kuin konkurssi koputtelee taas.

Toisaalta, onko muillakaan porukoilla mahdollisuutta edes tavoitella nousua. SaPKon kotihalli estää omalta osaltaan jo nousun tavoittelua. Elättäisikö Turku kahta joukkuetta, tai Tampere jopa kolmea, jääkö Hermes Sportin ja RoKi Kärppien varjoon?

Suomalainen sarjajärjestelmä on kyllä tehokkaasti tapettu viemällä Liigaan rusinat pullasta ja jätetty se pulla vielä kuivumaan pöydälle, ennen kuin se tarjoillaan kokkareisen maidon kanssa.

 

[penaz]

Ei niitä ole. Mutta ei niitä myöskään valitettavasti tule, ellei joskus tulevaisuudessa tehdä jotain isoa sarjajärjestelmäremonttia (syynä vaikkapa jonkunlainen euroliiga tai muutaman liigaseuran liittyminen KHL:ään).

Kalervo Kummola oli muutama vuosi sitten radiohaastattelussa aika varma euroliigan syntymisestä, mihin siirtyvät liigan kiinnostavimmat joukkueet (esim. HIFK, Kärpät, Tappara ja TPS). Tuossa tilanteessa liiga tarvitsisi täydennystä mestiksestä. Tosin tällä hetkellä näyttää, että tuo eurooppalainen liiga ei toteudu ihan lähiaikoina.

Olen sitä mieltä, että jollei tule suurempaa sarjajärjestelmäremonttia, niin mitä järkeä esim. TuTon ja Jokipoikien on pelata Mestistä? En ymmärrä mitä järkeä on pelata sarjassa, joka ei kiinnosta maksavia asiakkaita.

TuTon kotiotteluiden katsojakeskiarvo tällä kaudella on ollut 1144. Sen verran Mestis Turussa kiinnostaa.

 

[Hiski]

Nykyinen sarjajärjestelmä lamaannuttaa (joku voi sanoa että on jo sen tehnyt) Suomen jääkiekon kehityksen. Jääkiekkoliiton ja Liigan pitää sopia uudesta sarjajärjestelmästä esim. 12+12, yksi nousee/tippuu suoraan, toinen paikka karsintasarjan kautta.
Alussa iso huuto ja mekkala mutta elämä on... Jotain kompensaatiota tuossa hässäkässä voisi ehkä jakaa ettei esim. liigaseura nurin menisi. Mestis-seurat ovat jo huonossa hapessa ennestään ja selviytyisivät ilman tukea...

Ehdotukseni on että kauden 20-21 päätteeksi Liigaan jäisi runkosarjan 12 parasta ja kakkosliigassa pelaisivat seuraavalla kaudella Liigan runkosarjan kolme viimeistä ja Mestiksen kauden 19-20 runkosarjan yhdeksän parasta. Ajoissa ilmoitetaan kriteerit niin ei ongelmia.?

Nyt laitan korkin kiinni.

 

[A.P.Järvi]

Imatralaisen Uutis-Vuoksi -sanomalehden nettisivuilla Ketterän urheilutoimenjohtaja Turkka Partanen uskoo sarjajärjestelmän muuttuvan tulevaisuudessa. Hänen mukaansa Ketterä pelaisi Liigassa, jos siellä olisi 20 joukkuetta. Juttu on maksumuurin takana, joten enpä itsekään päässyt sitä enempää lukemaan.

Partasen avaus on kuitenkin siinä mielessä mielenkiintoinen, että ymmärtääkseni seurassa ei ole puhuttu SM-liigassa pelaamisesta - olipa sen todennäköisyys kuinka pieni tahansa - sitten 1980-luvun puolenvälin jälkeisten hullujen päivien, jolloin toiveissa oli saada 4000-5000 katsojaa vetävä halli Imatralle. Tuolloinhan Ketterä pelasi ykkösdivaria legendaarisessa Näreharjun "kylmiössä". Kaudella 1982-83 Ketterä onnistui saamaan muuten saamaan kunnioitettavan yli 2000 katsojan keskiarvon. Nykyoloisissa seuran kehityksessä tulee nopeasti seinä vastaan, jo ihan konkreettisestikin, koska erikoisjärjestelyinkin jo alkujaan auttamatta liian pieneksi rakennettu Spa Areena vetää ainoastaan noin 1300 katsojaa.

 

[-pasi-]

Vai olisiko enemmänkin sitä, että on kustu taustojen muroihin ryssimällä talous sen verran monta kertaa ettei ole auttajia jonoksi asti?
On menty sillä vanhalla yhdistys touhulla ja kukaan ei ole pitänyt naruja käsissä annettu mennä vaan kunnes on seinä tullut taloudessa eteen.
Tätä voitiin vanhoina aikoina jatkaa mutta nykyään tuo ei onnistu kun yhteistyökumppanit pistävät hanat kiinni jos homma ryssitään ja kun sitä ei ole Joensuussa tehty vain yhtä tai kahta kertaa vaan useammin.

Sanoisin äkkiseltään että yksi isoimpia tekijöitä myös olla tuo huono menestys verrattuna organisaation kokoon. Jos kokoajan pyöritään siellä 6 sijan tuntumassa ihmisten mielenkiinto katoaa, jää samatta pudotuspeleistä lipputuloja ja myös jäänyt palkintorahoja saamatta jotka viimekautta lukuunottamatta melko isojakin mestiksen mittapuussa joita jaettu runkosarjan ja pudotuspelien 4 parhaalle. Juuri tasapaksua menoa lähellä kärkeä mutta ei tarpeeksi lähellä.

Näiden mestiksen isoimpien organisaatioiden pitäisi jotenkin pystyä ottamaan sarja kannateltavaksi, mutta nyt siellä toistaan pienempi seura pärjännyt. Osittain juuri sen takia kun kaikilla toiminta ja pelaajabudjetti melkein samoissa niin antaa muillekin mahkut. Jollain tavalla joidenkin seurojen toimintaa pitäisi saada ylöspäin että saisi niitä kantavia voimia sarjalle.