Pecinjsh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat, Latvia
Ohessa liitteenä Jääkiekkolehdessä ilmestynyt (6/1994) kirjoitus, jossa kerrotaan Kärppien ja JoKP:n konkursseista 1994. Kärpät ja Jokipojat yrittivät SM-liigaan nousua taloudellisella riskillä eli 1. divisioonassa saatuihin tuloihin nähden liian kalliilla joukkueilla.

Jos olisi avoimet sarjat, niin nykymaailmassakin pitäisi ottaa riskiä ja kasata Mestiksessä saataviin tuloihin nähden käsittämättömän kova jengi, jotta voisi karsinnoissa kammeta Liiga-jengin tieltään ja nousta ylös. Ei ole ainakaan vuonna 2019 realistista eikä järkevää.

Suljetussa sarjassa puolestaan ei pysty kehittämään toimintoja, koska yleisöä eikä sponsoreita ei kiinnosta, jos ei voi pelaamalla nousta ylös. Mutta jos pääsisi karsimaan, pitäisi kaikki laittaa yhden kortin varaan ja yrittää nousua taloudellisella riskillä.

Vaikea yhtälö.
 

Liitteet

Kuubextra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes
....

Suljetussa sarjassa puolestaan ei pysty kehittämään toimintoja, koska yleisöä eikä sponsoreita ei kiinnosta, jos ei voi pelaamalla nousta ylös. Mutta jos pääsisi karsimaan, pitäisi kaikki laittaa yhden kortin varaan ja yrittää nousua taloudellisella riskillä.
Ai? Joensuun tilanteesta en sano mitään. Täällä sen sijaan kiinnostaa suurestikkin, mutta puuttuu sellasia henkilöitä Hermeksen organisaatiosta joita kiinnostaisi enemmän haalia rahaa ympäri maakuntaa kuin vain perustaa toiminnon turvaaminen säästämällä menoista ja odotella että yleisö ostaa lipun ja makkaran. Sanotaan nyt tässä yhteydessä, että sellasia huhuja kuulunut että saataneen uusi pelaaja jonkin firman ostamana nyt kun sitä tarvitaan - NO MIKSI TÄTÄ FIRMAA EI KOSISKELTU KESÄLLÄ MUKAAN SAMASSA MÄÄRIN?? Ei mulla tähän kohti nyt muuta. Illalla peliiin.
 

Everton

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo
Aika harva nuori (~15-25v.) kai on enää kiinnostunut keskustelupalstoista, kaikki eivät varmaankaan edes ymmärrä koko formaattia, vaan erilaiset somealustat ovat heille luonnollisempi valinta. Uuden Mestis-palstan perustaminen eriyisesti nuorille ei siis kuulosta kovin todennäköiseltä hitiltä.
 
"Unless we do something about it, in ten or fifteen years the Internet
will be monopolized by the megacorporations" -Noam Chomsky​

Nurmiovaara

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokipojat
Itse kuulun juuri tähän harvalukuiseen nuorten joukkoon, joka on tänne tullut kirjoittelemaan. Mielestäni nuoria ei enää nappaa keskustelupalstat, omalta osaltaan johtuen viestimisen muututtua yksi tai kaksi lauseiseen pikaviestintään. Keskustelupalstat alvakat olla muinausjäänne 90-luvulta. Joensuussa ainakin jääkiekko kiinnostaa jonkin verran nuorisoa, vaikka taidan olla ainoa omasta lukiostani joka aktiivisesti peleissä käy. Joensuussa peleistä nuorisoa vievät omat harrastukset, koulu ja todennäköisesti vähäinen kiinnostus ja tietämättömyys peleistä. JoMan menestyessä tänä kesänä näkyi monia tuttuja kasvoja peleissä. Menestys ja huuma siis tuovat katsojia, mutta miten sellainen saataisiin Mestikseen. Sarjojen avaaminen ja realistinen nousumahdollisuus varmastikin toisi huumaa, mutta kuten @Pecinjsh mainitsikin, se on melko mahdoton yhtälö.

Tätä asiaa on vatvottu koko minun pieni elinikäni, eikä olla kehitytty mihinkään suuntaan. Ainoastaan kassamagneetit on viety Mestiksestä. Kausi kaudelta on lähempänä se, kun Mestis-palstaltakin sammutetaan valot viimeisen lähtiessä.
 
Elämä janottaa.

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Itse kuulun juuri tähän harvalukuiseen nuorten joukkoon, joka on tänne tullut kirjoittelemaan. Mielestäni nuoria ei enää nappaa keskustelupalstat, omalta osaltaan johtuen viestimisen muututtua yksi tai kaksi lauseiseen pikaviestintään. Keskustelupalstat alvakat olla muinausjäänne 90-luvulta. Joensuussa ainakin jääkiekko kiinnostaa jonkin verran nuorisoa, vaikka taidan olla ainoa omasta lukiostani joka aktiivisesti peleissä käy. Joensuussa peleistä nuorisoa vievät omat harrastukset, koulu ja todennäköisesti vähäinen kiinnostus ja tietämättömyys peleistä. JoMan menestyessä tänä kesänä näkyi monia tuttuja kasvoja peleissä. Menestys ja huuma siis tuovat katsojia, mutta miten sellainen saataisiin Mestikseen. Sarjojen avaaminen ja realistinen nousumahdollisuus varmastikin toisi huumaa, mutta kuten @Pecinjsh mainitsikin, se on melko mahdoton yhtälö.

Tätä asiaa on vatvottu koko minun pieni elinikäni, eikä olla kehitytty mihinkään suuntaan. Ainoastaan kassamagneetit on viety Mestiksestä. Kausi kaudelta on lähempänä se, kun Mestis-palstaltakin sammutetaan valot viimeisen lähtiessä.
Hyvä kuitenkin, että tänne kirjoitat, nämäkin keskustelut kaipaavat kipeästi tuoretta verta ja uusia näkökulmia. Tottahan se on, että lähinnä "vanhat jäärät" tännekin kirjoittelevat nykyisin. No mainitsemasi syyt (koulut, harrastukset, nousumahdollisuuden puuttuminen) vähentävät kiinnostusta, samoin kiinnostus toisiin, nousussa oleviin lajeihin.

Yksi syy ovat lipunhinnat: @Kuubextra totesikin Turussa jääkiekon suosion laskeneen, ja minusta yksi osasyy siihen ovat kovat lipunhinnat yhdistettynä liialliseen ottelumäärään. Kovat fanit voivat toki ostaa kausikortin jos ovat varoissaan, mutta aikuinen yksittäiskatsoja maksaa esim. TuTon ottelulipusta 21 euroa. Kuubextra vertasi kiekkopelejä viihdetapahtumiin ja esim. leffoihin mikä onkin oivallinen vertaus, mutta saako 21 eurolla sitten Mestis-matseista vastinetta? Ei välttämättä saa niin paljon, että katsojamäärät nousisivat. Leffoihin pääsee noin 10 eurolla, SM-liigapeliinkin pääsee Turussa halvemmalla.

Sarjojen avaaminen on vaikea muttei mielestäni mahdoton yhtälö: jos tahtoa olisi, niin esimerkiksi A+B-sarjoihin jako (10+10 joukkuetta) ja yhteinen katto-organisaatio tasaisemmalla tulonjaolla/tv-sopimuksilla voisivat mahdollistaa avaamisen. Silloin A-sarjasta putoaisi yksi joukkue ja B-sarjasta nousisi yksi joka vuosi ilman pakkoa elää yli varojensa ja ilman konkurssin uhkaa. Seuraavalla kaudella voisi pudonnut seura päästä taas heti takaisin A-sarjaan. Tähän päälle vaikka A-nuorten SM-liigasta tuttu systeemi, jossa B-sarjan (runkosarjan?) voittaja pääsisi A-sarjan pudotuspeleihin viimeisenä joukkueena, niin panosta olisi kummankin sarjan peleissä. Toki tässäkin voisivat seurat tehdä tappiota, mutta niinhän ne nytkin tekevät suljetussa SM-liigassakin, vaikka suljetun liigan piti tervehdyttää liigaseurojen taloutta. Blues meni jo nurin ja Ässät tekee varmasti kovat tappiot.

Keskustelupalstat eivät sentään ihan 90-luvun muinaisjäänteitä ole - Jatkoajan keskustelupalstakin perustettiin vasta 2001. 1990-luvulla oli erilaisia hajanaisempia keskustelukanavia, mutta ei silloin vielä monellakaan ollut ainakaan 1990-luvun alussa pääsyä internetiin. Näin omakohtaisena esimerkkinä minä hankin ensimmäisen kännykän (tiiliskiven kokoisen ja näköisen mötikän) vasta lukion jälkeisinä vuosina, oliko se nyt 1997 paikkeilla. Sekään ei toiminut aluksi kuin Turussa, Tampereella ja Helsingissä. Modeemiyhteys oli internetiin, mutta ensimmäinen kiinteän internet-liittymän sain käyttööni vasta yliopistoaikana ylioppilassäätiön ns. "kyläverkossa" 2002. Käsittämättömän paljon ja nopeasti on maailma muuttunut, ja muuttuu varmaan lisää. Saisi muuttua Mestiskin.
 
Perustuu alkuperäiskäsikirjoitukseen.

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Ohessa liitteenä Jääkiekkolehdessä ilmestynyt (6/1994) kirjoitus, jossa kerrotaan Kärppien ja JoKP:n konkursseista 1994. Kärpät ja Jokipojat yrittivät SM-liigaan nousua taloudellisella riskillä eli 1. divisioonassa saatuihin tuloihin nähden liian kalliilla joukkueilla.

Jos olisi avoimet sarjat, niin nykymaailmassakin pitäisi ottaa riskiä ja kasata Mestiksessä saataviin tuloihin nähden käsittämättömän kova jengi, jotta voisi karsinnoissa kammeta Liiga-jengin tieltään ja nousta ylös. Ei ole ainakaan vuonna 2019 realistista eikä järkevää.

Suljetussa sarjassa puolestaan ei pysty kehittämään toimintoja, koska yleisöä eikä sponsoreita ei kiinnosta, jos ei voi pelaamalla nousta ylös. Mutta jos pääsisi karsimaan, pitäisi kaikki laittaa yhden kortin varaan ja yrittää nousua taloudellisella riskillä.

Vaikea yhtälö.
Kuten äsken kirjoitinkin edelliseen viestiin, niin minusta jonkinlainen A+B -sarjasysteemi 10+10 joukkueen voimin voisi olla yksi ratkaisumahdollisuus. Yhteinen organisaatio, järkevästi jaetut tuotot tv-sopimuksista ja B-sarjan voittajalle pudotuspelipaikka A-sarjaan vähentäisi taloudellisen riskin ottamista. Samoin se, että A-sarjasta pudonnut pääsisi vaikka heti seuraavalla kaudella A-sarjaan takaisin voittamalla B-sarjan. Jos/kun A-sarjan häntäpää ja B-sarjan kärki olisivat suht samoissa asemissa taloudellisesti ja pelillisesti niin ei tulisi tilanteita, jossa 100 000 euron budjetilla operoiva Mestis-joukkue joutuisi ottamaan miljoonavelat yrittääkseen pärjätä 2 miljoonan SM-liigaseuraa vastaan.

Toinen vaihtoehto 10+10 seuran formaatissa olisi ensin pari kaikille yhteistä sarjakierrosta (36 ottelua), jonka jälkeen A-nuorten tapaan jako ylempään ja alempaan loppusarjaan. A-sarjassa jatkaisi 10 joukkuetta entistä kovemmissa ja tasaisemmissa jatkopeleissä (vaikka nelinkertainen sarja eli 9*4=toiset 36 ottelua, B-sarjan voittaja pääsisi A-sarjan pudotuspeleihin ja loput pelaisivat pudotuspelejä tai ratkoisivat muuten paremmuutensa. TV-sopimusvoittoja tasattaisiin kaikille sekä A- että B-sarjaan.

Taloudellinen riski on aina olemassa kaikissa sarjaformaateissa, ja sen kuuluukin olla olemassa: onhan Blues jo mennyt konkurssiin ja Ässät tekee kovia tappioita koska seuran johto sössii asioita niin pahasti. Ei mitään tai ketään kuulu pitää sarjassa vain siksi, että se on siellä ollut "aina". Järjettömiä yhden kortin varaan pistämisiä ei tietystikään voi ajatella, mutta ei toisaalta voi eikä pitäisi taata kenellekään automaattista sarjapaikkaa vaikka miten asiansa sössisivät. Suljetun SM-liigan yksi perustelu oli se, että liigaseurat voivat laittaa taloutensa kuntoon, ja kun se ei kerran kaikilta seuroilta tunnu sujuvan, niin silloin olisi aika luontevasti antaa muille seuroille mahdollisuus. Ei konkurssikaan ole maailmanloppu: nykyisistä liigaseuroista Pelicans, KalPa ja Kärpät ovat kaikki olleet konkurssiseuroja jotka ottivat happea alemmilta sarjatasoilta ja pistivät asiansa kuntoon.
 
Perustuu alkuperäiskäsikirjoitukseen.

RetroRenttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sarjasta riippuen
Mielestäni tätä konkurssien pelkoa ja vaikutuksia liioitellaan, kun puhutaan avoimista sarjamalleista. Meillä on jo nykyiselläänkin saatu seuroja nurin ihan jokaisella sarjatasolla viime vuosina esim (Blues, Espoo united, Jokipojat, HC Keski-Uusimaa, K-Laser, HC Satakunta). Mielestäni olis tärkeämpää miettiä yksittäistä seuraa/paikkakuntaa enemmän kokonaisuutta. Jos esimerkiksi monesti toitottamani 12+12+12 sarjajärjestelmä pystyisi hyvin toteutettuna tuomaan jääkiekkolle lisää yhteen laskettua tuloa niin silloin uskoisin että se olisi koko lajin etu täällä Suomessa. Konkursseja tulee aivan varmasti jokaisessa sarja järjestelmässä, mutta aina se avaa uudelle seuralla mahdollisuuden ja konkurssiin joutuneelle paikkakunnalle uuden mahdollisuuden lähteä rakentamaan uutta alemmilta tasoilta.
 
Blades of Steel (NES 1990)

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@-pasi- taitaa olla näitä viimeisiä säännöllisesti kirjoittavia vastarannankiiskejä jotka käyvät teilaamassa asioita ja kertomassa kuinka mahdotonta jonkin asian muutos parempaan on, koska "Mestis on nykyään...". Porukka masentuu ympärillä ja aletaan taas ottamaan kuppia ja vähän aikaa kuluu ja kukaan ei kirjoita mitään.
No minusta vain olisi ihan turhiin asioihin keskittymistä pistää vanhanaikaisella tavalla foorumia pystyyn kun pikaviestipalvelut on se nykypäivän juttu ja sinne mestis on enemmän panostanutkin. Yhä harvempi joukko käy eri tahojen kotisivuillakaan kun viestintä ja vuorovaikutus tapahtuu nykyään muilla välineillä ja tavoilla. Tietenkin jos joku vapaaehtoisvoima pistäisi oman foorumin pystyyn niin ei kai se keneltäkään tietenkään olisi pois jos mestis tuosta sivuillaan mainitsee tai löytyy linkki jostain, mutta mitään järkeä niiden itse ei olisi tuommoista pistää pystyyn tai ylläpitää/kustantaa.
 
Hockeyarena.net

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Kaikki 10+10 jne mallit ovat aivan tekemällä tehtyjä. Ei Suomessa ole riittävästi joukkueita noihin. Liigaan voisi koittaa saada yhden pääkaupunkiseudun joukkueen lisää (kunhan siellä saataisiin asiat, lähinnä siis talous kuntoon) ja sen jälkeen kehittää Mestistä enemmän farmisarjan suuntaan helpottamalla esimerkiksi pelaajien liikennettä paikasta toiseen. Liigassa ovat nyt juurikin ne joukkueet jotka sinne kuuluvat.
 
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13
Mestistä enemmän farmisarjan suuntaan helpottamalla esimerkiksi pelaajien liikennettä paikasta toiseen. Liigassa ovat nyt juurikin ne joukkueet jotka sinne kuuluvat.
Täysin eri mieltä. Mitä vaikeampaa on tuo pelaajien vaeltelu Mestiksen Liigan välillä, sitä elinvoimaisempi Mestis on. Silloin sinne nousee pikkuhiljaa ne, jotka pystyvät pyörittämään toimintaa omillaan.
Ja tuosta Liigaan kuulumisesta, niin tilanne on sama kuin Pohjois-Koreassa. Siellä on johtaja, joka sinne kuuluu, kun vaihtoehtoja ei sallita.
 
Savonlinnalaisissa yhdistyy saatanan savolaisuus ja kiero karjalaisuus.

Makopide

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, (sympat Anaheim Ducks) Karsinnat takasin
Kaikki 10+10 jne mallit ovat aivan tekemällä tehtyjä. Ei Suomessa ole riittävästi joukkueita noihin. Liigaan voisi koittaa saada yhden pääkaupunkiseudun joukkueen lisää (kunhan siellä saataisiin asiat, lähinnä siis talous kuntoon) ja sen jälkeen kehittää Mestistä enemmän farmisarjan suuntaan helpottamalla esimerkiksi pelaajien liikennettä paikasta toiseen. Liigassa ovat nyt juurikin ne joukkueet jotka sinne kuuluvat.
Saatanan yllättävä kommentti porilaiselta ja ymmärrän yskän kun katsoo mikä joukkue on hännänhuippu liigassa. Pelaajien poistomyynnit jo kovassa vauhdissa. Kun ei voi pudota. Nykyisellä ässäpakalla olisi saanut turpaan karsinnoissa esimerkiksi SaPKon mestaruuden vuonna 2017 voittaneelta sakilta.

Toinen ikuinen itku on tuo että yksi porukka lisää pääkaupunkiseudulta liigaan. Kysyn vaan että MIKSI? Sössivät talouden, sössivät kaiken. Ja palkkioksi liigapaikka? Elä viitti jauhaa paskaa.

PS: Tosin liiga on menossa niin huvittavaksi pellelafkaksi että itseasiassa on melkein parempi ettei sinne tarvitse itteään riuhtoa. Jo tällä hetkellä useat tahot ovat ilmoittaneet että Mestiksessä pelataan parempaa ja viihdyttävämpää lätkää. Pitäkää siis tunkkinne ja suojatyöpaikkanne. Pitkässä juoksussa liigalle tulee kusiset oltavat. Sen näkee jo yleisömääristä liigassa jotka tippuu ku lehmänhäntä. Ei vaan nappaa maksavaa yleisöä, missähän vika?

Edit: Lisään vielä että Mestistä ei todellakaan pidä muuttaa enempää farmisarjaksi. Sitä pitää muuttaa juuri päinvastaiseen suuntaan. Toiveeni on että joukkueet jotka aikovat ainostaan jatkossakin farmihuorailla lähtevät sarjasta kuin kuppa Töölöstä ja mielellään sitäkin nopeammin.
 
Jesus saves, but Selänne takes the rebound

jmexel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roki,
Kaikki 10+10 jne mallit ovat aivan tekemällä tehtyjä. Ei Suomessa ole riittävästi joukkueita noihin. Liigaan voisi koittaa saada yhden pääkaupunkiseudun joukkueen lisää (kunhan siellä saataisiin asiat, lähinnä siis talous kuntoon) ja sen jälkeen kehittää Mestistä enemmän farmisarjan suuntaan helpottamalla esimerkiksi pelaajien liikennettä paikasta toiseen. Liigassa ovat nyt juurikin ne joukkueet jotka sinne kuuluvat.
Pitäs teilläkin käydä alasarjan kautta vauhdit kun katsoo toimintaa, tänä vuonnakin olisi mahdollisuus nousta Liigaan kun Porin jengiä vastaan pelaisi.
 
Tampereella ei liigapelissäkään nouse tunnelma ja kannustus sellaisiin atmosfääreihin, mihin se Lappi Areenalla ylsi - Nokian Pyryn kotisivut

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Saatanan yllättävä kommentti porilaiselta ja ymmärrän yskän kun katsoo mikä joukkue on hännänhuippu liigassa. Pelaajien poistomyynnit jo kovassa vauhdissa. Kun ei voi pudota. Nykyisellä ässäpakalla olisi saanut turpaan karsinnoissa esimerkiksi SaPKon mestaruuden vuonna 2017 voittaneelta sakilta.
Yllättävä kommentti Savonlinnasta. SapKo ei olisi saanut edes tasuria yhdestäkään erästä Ässien 2013 mestaruusjoukkueelta. Jos tätillä olis munat niin se olis Savonlinnasta.

Mut mietitääs nyt järkevästi. Savonlinnassa on ympäristöineen semmoiset 30000 asukasta (ihan hatusta vedetty luku). Liigassa ei ole kuin rauma jossa luku on alle kaksi kertaa enemmän. SapKon otteluissa käy nyt hiukan toistatuhatta katsojaa per peli, ihan yhtäkkiäkö se vetäisi kolminkertaisia yleisömääriä. Juniorityössäkin on aika paljon tekemistä, tosin Savonlinnan hyvä puoli muihin Mestisseuroihin on se että sieltä on kuitenkin kehittynyt NHL-tason tähtipelaajia useampiakin, mutta kokonaisuus on luonnollisesti heikko kun massat ovat pienet.

Olisihan se hienoa jos liiga olisi avoin ja kaikilla olisi tasapuoliset mahdollisuudet mutta kun se nyt ihan aikuisten oikeasti on mahdotonta.

Pitäs teilläkin käydä alasarjan kautta vauhdit kun katsoo toimintaa, tänä vuonnakin olisi mahdollisuus nousta Liigaan kun Porin jengiä vastaan pelaisi.
Joku koitti yhden kerran mutta sitten kun oli tärkein mahdollinen paikka oli kentällä vain yksi porukka.
 
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13

Toveri-76

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo Hockey
... Mut mietitääs nyt järkevästi. Savonlinnassa on ympäristöineen semmoiset 30000 asukasta (ihan hatusta vedetty luku). Liigassa ei ole kuin rauma jossa luku on alle kaksi kertaa enemmän. SapKon otteluissa käy nyt hiukan toistatuhatta katsojaa per peli, ihan yhtäkkiäkö se vetäisi kolminkertaisia yleisömääriä. Juniorityössäkin on aika paljon tekemistä, tosin Savonlinnan hyvä puoli muihin Mestisseuroihin on se että sieltä on kuitenkin kehittynyt NHL-tason tähtipelaajia useampiakin, mutta kokonaisuus on luonnollisesti heikko kun massat ovat pienet.
Olisihan se hienoa jos liiga olisi avoin ja kaikilla olisi tasapuoliset mahdollisuudet mutta kun se nyt ihan aikuisten oikeasti on mahdotonta.

TALOUSALUE! Tämä on niin väsynyt perustelu yhtään millekään, että on pakko vähän tulla puolustamaan muita Mestis-veljiä/siskoja...

Talousalueen kokoon vetoaminen pitäisi unohtaa välittömästi ja antaa avoimen kilpailun näyttää, missä voidaan pelata ja mitä. Kaikenlainen keinotekoinen rajoittaminen ei ole tätä päivää. Nimittäin esimerkki on osoittanut, että Espoossa ei näköjään voida pelata Liigaa, vaikka talousalue ja junioripohja on valtava. Vastaavasti Mikkelissä voidaan pelata Liigaa, vaikka talousalue on alle 1/5 Espoon talousalueesta. Mikäli homma olisi niin helppoa, että vain talousalueita vertailemalla Liigapaikat jaettaisiin, niin Turussa voisi olla 2-3 seuraa, jos Porissa, Mikkelissä ja Raumalla on yhdet.


2. Espoo (280 247)
- - - -
6. Turku (189 930)
- - - -
10. Pori (84 585)
- - - -
18. Mikkeli (54 047)
- - - -
27. Rauma (39 492)
- - - -
32.
Savonlinna (34 390)


"SapKon otteluissa käy nyt hiukan toistatuhatta katsojaa per peli, ihan yhtäkkiäkö se vetäisi kolminkertaisia yleisömääriä."

YLEISÖMÄÄRÄ, liikevaihto, pelaajapalkat ja moni muu asia muuttuu välittömästi, kun siirrytään Mestiksestä Liigaan. Yleensä noin kolmikertaiseksi. Tutki vaikka Sportin, KooKoon ja Jukureiden liikevaihdot, yleisömäärät jne. viimeisiltä Mestis-kausilta ja nyt Liigassa. Ne ovat keskimäärin 3-4 kertaistuneet. Tutki myös Bluesin viimeisimpien kausien ja Espoo Unitedin numeroita, niin ymmärrät, että sama tapahtuu myös toiseen suuntaan, mikäli sarjaporras tippuisi Liigajengillä. Mestiksessä ei kukaan pystyisi millään talousalueella ihmeitä taikomaan niin kauan kun unelma ylöspäin on tapettu ja vastassa on pääasiassa farmijengejä, jotka eivät kiinnosta mediaa eikä suurta yleisöä.


p.s. Suomihan ei voisi koskaan voittaa maailmanmestaruutta, koska talousalue.
 

Makopide

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaPKo, (sympat Anaheim Ducks) Karsinnat takasin
Nimimerkille korkki: Talousalue..talousalue..ja lässynlässyn. Talousalueella ei ole mitään tekemistä jääkiekon kanssa. Voi auttaa rahallisesti kyllä mutta jääkiekon jalossa taidossa sillä ei ole mitään tekemistä. Onko liigassa muuten ollut aiemmin sellainen joukkue kuin Talousalue? En ole ainakaan kuullut, onko hyvinkin pärjännyt? Aina sama vanha virsi kun ruvetaan etsimään syitä että saadaan pitää liiga suljettuna ja suojatyöpaikat suojattuna.

PS: Kun niin hyvin jääkiekosta ja talousalueista tiedät niin luulisi että osaat sentään SaPKon oikein kirjoittaa?
 
Jesus saves, but Selänne takes the rebound

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
https://www.suomifutis.com/2019/01/nakokulma-ykkosen-kaksi-suurinta-nousivat-veikkausliigaan-nyt-nousuun-tahtaa-puolet-joukkueista/?utm_campaign=twitter&utm_medium=twitter&utm_source=twitter

Jalkapallon ykkösdivarista nousi Veikkausliigaan sarjan perinteiset joukkueet HIFK ja KPV, ja nyt puolet joukkueista on ilmoittanut SATSAAVANSA nousuun..
Puoliammattilaislajissa Suomessa on homma on vähän toista kun täysammattilaisten kanssa.
Veikkausliiga joukkueista alle puolet on täysammattilaisjoukkueita niin sarja tason vaihtuminen ei ole samanlainen juttu kun jääkiekossa varsinkin kun rahat mitkä liikkuvat ovat luokkaa 1/4 tai alle jääkiekon liigasta.
Jos pelkästään yhden liigajoukkueen tv-tuloilla pyörittäisi suurinta osaa Veikkausliigajoukkueista ilman mitään muita tuloja kauden ja jotain jäisi viivan alle se kertoo kaikista suurimman eron.

Espoon ongelma ei ole talousalue vaan yksinkertaisesti se, että se on ollut viime vuosiin asti lähinnä "nukkumalähiö" jossa on ollut valmiina fanipohjaa niin HIFK:lle kuin Jokereille ja sitten lisäksi vielä muualta tulleet joten se oman kaupungin joukkue on ollut useimmilla siellä sijalla jotain muuta.
Ei siltä pohjalta rakenneta seuraa jolla kannattajia vaikka kaupunki on muuten Suomen mittapuussa iso samoin kuin Vantaa.

Talousalueen kokoon vetoaminen pitäisi unohtaa välittömästi ja antaa avoimen kilpailun näyttää, missä voidaan pelata ja mitä. Kaikenlainen keinotekoinen rajoittaminen ei ole tätä päivää. Nimittäin esimerkki on osoittanut, että Espoossa ei näköjään voida pelata Liigaa, vaikka talousalue ja junioripohja on valtava. Vastaavasti Mikkelissä voidaan pelata Liigaa, vaikka talousalue on alle 1/5 Espoon talousalueesta. Mikäli homma olisi niin helppoa, että vain talousalueita vertailemalla Liigapaikat jaettaisiin, niin Turussa voisi olla 2-3 seuraa, jos Porissa, Mikkelissä ja Raumalla on yhdet.
Se vaan on yksi suurimmista tekijöistä kun mietitään mistä seurat keräävät niin rahaa kuin yleisöä yksinkertaisesti ilman riittävän vahvoja taustoja et voi pelata liigassa ja sama koskee myös hallia sen on oltava riittävän iso ja täytettävä liigan asettamat määräykset.
Oikeastihan Mikkeli on kaupunkina reilusti Raumaakin pienempi kuntaliitosten takia se on kasvanut viime vuosina noin isoksi mutta siinä se Mikkelin talousalue melkein onkin ja Rauman taustat jopa varmaan sinäkin tiedät se on ylivoimasti liigan vahvin seura taloudellisesti.
 

Eesau_65

Jäsen
Suosikkijoukkue
TuTo
Niinpä tämäkin keskustelu virisi. Ensin muisteltiin ketjun avaajaa, sitten jotain keskustelukanavaa ja ikäryhmiä, kunnes päästiin talousalueisiin.
Sitten tultiinkin kertomaan farmista ja talousalueista.
No joo, liigalla omat määräykset halleista ja miten pitää rakentaa sitä vetoa, jotta hallit olisi täynnä. Tuo on tietysti ok.
Tosi on kuitenkin että Mestis pitäisi pysyä yhtälailla suljettuna. Omat säännöt kumartamatta. Ei lainoja ja piste.
Jääkiekkoliiton pitäisi lopettaa A-SM sarjan suojapaikkojen pitämisen. Miksi ihmeessä tällaista pidettäisiinn, kun Mestiksessäkin on ihan oikeita seuroja, jotka pyrkivät pysymään sellaisina. Aivan älytöntä, että ulkopuolinen suljettu järjestelmä saa tällaisen edun, jota myös Mestis seurat varmasti tarvitsevat.
No uutta sarjajärjestelmä ei tulla pitkään aikaan saamaan, jos koskaan. Mutta Jääkiekkoliiton alaisten sarjojen pitäisi tukea vain sen alla toimivia sarjoja. Myös siis muitakin kuin Mestistä.
 
Sini-puna-valkoinen Savo

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Ette ole kukaan ajatelleet sellaista vaihtoehtoa että entäpä jos liiga perustaa oman farmisarjan tulevaisuudessa? Se on kyllä ihan varmasti Mestikseltä pois jos liigasopimuksen alaisia pelaajia pelaakin jossain A+ välimallin sarjassa jos eivät liigassa mahdu vielä pelaamaan eivätkä Mestikseen pääse. Jäisi monta Mestistason pelaajaa sieltä pois ja Mestiksestä näivettyisi ikämiessarja. Parhaat Mestisjoukkueiden junnujen kasvattamat nuoret kuitenkin kalastetaan liigaan jo C-ikäisinä.

Kyllä mun mielestäni Mestiksen pelastus olisi siirtyminen enemmän farmisarjan suuntaan. Tasokkaammat pelit ovat varmasti etu joka tilanteessa. Mestiskaupunkien asukkaidenkin pitäisi se tajuta samoin kuin on AHL -kaupungeissa tajuttu.

Toisaalta, jos Mestisfanit ovat näin typeriä mitä tähän ketjuun tulleet vastaukset osoittavatkin niin ehkä olisi parasta lopettaa koko pelleily ja rakentaa liigalle oma farmisarja.
 
Viimeksi muokattu:
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13

NatKingCole

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avoin kilpailu
Eikö voitas vielä sopia, että liigan mitalipeleissä saa pelata vain joukkueet, joiden talousalueella on yli 100 000 asukasta ja halliin pitää mahtua vähintään 5000 katsojaa. Eli puolivälierät pelattas osittain semmosella tasonmittausmeiningillä. Annetaan sitten joku lohdutuspalkinto mitalipeleistä talousalueensa takia tippuneille. Näin saataisiin mahdollisimman paljon lipputuloja mitalipeleistä.
 

saiman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kokkolan Hermes, Ilves
Ette ole kukaan ajatelleet sellaista vaihtoehtoa että entäpä jos liiga perustaa oman farmisarjan tulevaisuudessa? Se on kyllä ihan varmasti Mestikseltä pois jos liigasopimuksen alaisia pelaajia pelaakin jossain A+ välimallin sarjassa jos eivät liigassa mahdu vielä pelaamaan eivätkä Mestikseen pääse.
Millä rahoilla aattelit Liiga seurojen perustavan oman farmisarjan? Ei siellä taia niin paljo ylimäärästä olla että kokonaan uuden sarjan joukkueineen perustais, ainakaan viime vuosien taloustietojen perusteella. Se vaatii vähä muutaki kuin pelkät pelaajat. Olis kyllä mielenkiintosia joukkueta monella pienemmällä Liiga seuralla kun joutus pistään rahaa vielä omaan farmiseuraan. Ja voi Liitollaki olla oma sana sanottavana näissä asioissa.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
FBT Karhut ja Nicefutis
Millä rahoilla aattelit Liiga seurojen perustavan oman farmisarjan? Ei siellä taia niin paljo ylimäärästä olla että kokonaan uuden sarjan joukkueineen perustais, ainakaan viime vuosien taloustietojen perusteella. Se vaatii vähä muutaki kuin pelkät pelaajat. Olis kyllä mielenkiintosia joukkueta monella pienemmällä Liiga seuralla kun joutus pistään rahaa vielä omaan farmiseuraan. Ja voi Liitollaki olla oma sana sanottavana näissä asioissa.
Ihan sillä että nythän maksetaan jo jonkin verran pelaajille jotka istuvat katsomossa sekä A-junnuille. Homma voi mennä siihen että A-junnuista enää parhaimmisto saa palkkaa ja kulut maksetaan. Tähän asti taitaa jokaisessa porukassa olla A-j pelaaminen ilmaista.

Sitten kun vaikka yhdistellään sopivasti porukoita saadaan hyvinkin kahdeksan farmijoukkueen sarja.

Liitolla tuskin on tuohon mitään sanomista jos se on liigan alainen. Liiga vie nytkin liittoa kuin pässiä narussa.

Skenaario ei ole vielä todennäköinen mutta jos Mestis alkaa liikaa kiukuttelemaan voi liigakin laittaa kovan kovaa vasten.
 
"paskin kaikista on tietenkin kannattamani SaiPa. Sairaan Paska, siitä se nimikin tulee. " - FASlapsi 27.11.13

Murkula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkueet,SaPKo,Tappara,NY Rangers,Jokerit
Skenaario ei ole vielä todennäköinen mutta jos Mestis alkaa liikaa kiukuttelemaan voi liigakin laittaa kovan kovaa vasten.
Voin helpottaa visiointiasi vastaamalla että ei voi. Jyp ei pystynyt taloudellisin perustein edes pitämään Jyp-Akatemiaa pystyssä ja kohta pitäisi muka kaikkien pystyä.
Sen lisäksi pitäisi siihen rinnalle saada kokonainen sarjajärjestelmä ja sen ylläpitäjät. Hah hah hah.

Tässähän pitää demareilta pyytää Taika-Jim apuun puhaltamaan säkeittäin rahaa Liigaseuroillekin.
 
When you go out at night, try not to get too drunk. Because ugly women, they play on you, they take you home for fun.

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Voin helpottaa visiointiasi vastaamalla että ei voi. Jyp ei pystynyt taloudellisin perustein edes pitämään Jyp-Akatemiaa pystyssä ja kohta pitäisi muka kaikkien pystyä.
Sen lisäksi pitäisi siihen rinnalle saada kokonainen sarjajärjestelmä ja sen ylläpitäjät. Hah hah hah.

Tässähän pitää demareilta pyytää Taika-Jim apuun puhaltamaan säkeittäin rahaa Liigaseuroillekin.
Niin JYP piti akatemiaa A-junnujen lisäksi pystyssä, on kokonaan toinen juttu jos A-junnut korvattaisiin tuollaisella sarjalla.
Kyllähän se on niin, että jos Mestis alkaa enemmän temppuilemaan niin kyllä siellä on enemmän ongelmia saada uusia pelaajia kuin liigassa, sitten ne välimallin kaverit saavat sopimuksen liigaan ja pelaavat tuolla liigan omassa sarjassa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy