Uusi jäähalli!

[Spitfire]

Tämä ei kyllä yllättänyt yhtään. Toivottavasti ymmärrätte tuossa toriporukassa, että mitä olette tekemässä. Perinteiden vaaliminen tuntuu olevan teille tärkeämpää kuin se, että kaupunki voisi joskus jopa kehittyä. Mikäpäs siinä, jos torikauppiaat ovat tyytyväisiä nykyiseen liikevaihtoonsa, kauppatorilla liikevaihto ja asiakasmäärät eivät tule ainakaan kasvamaan. Täytyy kyllä ihmetellä talousosaamista, jos ei näe edustatorin mahdollisuuksia nykyiseen toriin verrattuna.

Pyysing ainakin on henkeen ja vereen SaiPan miehiä. Siitäkin näkökulmasta tämä koko touhu on ihan täysin absurdia, sillä torin siirron vastustaminen johtaa vain Kisapuistopäätökseen. Kisapuistopäätös johtaa SaiPan konkurssiin ja siten myös juniorijääkiekon laadun heikkenemiseen, mitä sinäkin omalla erikoisella tavallasi koetat ”edistää”. Melko huonosti on asiat, jos Kisapuistosijainnin huonoutta ei ymmärrä ja on valmis laittamaan 50 miljoonaa euroa Kisapuistoon vastustaakseen SaiPaa ja toriareenaa. Melko kallis mielenilmaus, kun se tarkoittaa suoraan sitä, että veronmaksajat kärsivät 50 vuotta päätöksestä.

Välillä olisi ihan hyvä kyetä miettimään kokonaisuutta. Tori on liikevaihdoltaan niin pieni tekijä tässä kaupungissa, että sen voisi hyvin siirtää paremmalle paikalle. Kaupunki voisi varmasti antaa sen alemman pysäköintitalon käyttöön ja kuunnella edustatorin kehittämisessä. Näin kaikki voittaisivat, niin valtaosa kaupunkilaisista kuin torin väkikin. Kisapuistoon rakennettaessa on vain kourallinen hyötyjiä ja valtava joukko häviäjiä, vaikkapa ne meidän lapsemme ja lapsenlapsemme.

Uskoisin Pyysingin ja muiden torikauppiaiden ajatusmaailman menevän karkeasti siten, että toriareena aiheuttaa muutoksen jossa piilee myös riskiä, mutta torin säilyttäminen ennallaan takaa heille itselleen business as usual tai siitä hieman heikkenevän tilanteen seuraavaksi 10-15 vuodeksi. Täten muun muassa Eliteprospectsin mukaan vuonna 1977 syntynyt Pyysing pystyy jatkamaan suunilleen eläkeikään nykyisenkaltaisella toimeentulolla.

Tämä vaan on mielestäni juuri sen laatuista päätöksenteossa suosimista, mitä Jussin väitettiin yrittävän. Ei kaupunki voi tehdä näin suurta päätöstä nakkikioskiyrittäjien toimintaympäristön turvaamiseksi. Se jos mikä olisi härskiä yksittäisten yrittäjien suosimista.

 

[aintg]

Tunnen, ja olen täysin eri mieltä hänen kanssa. Lihiksiä menis taatusti enemmän kaupaksi vaikkapa kansalaistorilla. Oon myös päättänyt että torille en mene ennen kuin siellä on areena.

Yrittäkäähän puhua järkeä. Olisi koko kaupungin etu, että tori ja tori-/keskusta-areena mahtuisivat keskustaan.

 

[Pekkala]

Uskoisin Pyysingin ja muiden torikauppiaiden ajatusmaailman menevän karkeasti siten, että toriareena aiheuttaa muutoksen jossa piilee myös riskiä, mutta torin säilyttäminen ennallaan takaa heille itselleen business as usual tai siitä hieman heikkenevän tilanteen seuraavaksi 10-15 vuodeksi. Täten muun muassa Eliteprospectsin mukaan vuonna 1977 syntynyt Pyysing pystyy jatkamaan suunilleen eläkeikään nykyisenkaltaisella toimeentulolla.

Tämä vaan on mielestäni juuri sen laatuista päätöksenteossa suosimista, mitä Jussin väitettiin yrittävän. Ei kaupunki voi tehdä näin suurta päätöstä nakkikioskiyrittäjien toimintaympäristön turvaamiseksi. Se jos mikä olisi härskiä yksittäisten yrittäjien suosimista.

Nämä vetykioskithan ovat kaupungin omistuksessa? Milloinhan näiden vuokrasopimukset on viimeksi kilpailutettu?

Eihän kaupunki voi näitä koppeja vuokrata 'äidiltä tyttärelle' -periaatteella kilpailuttamatta alihintaan?


Käykääpäs kaipungintalolla kaivamassa näiden vuokrasopimukset, ovat julkista tietoa, joten ne on sieltä saatava.


Voidaan vaikka porukalla vaatia noiden kauppapaikkoken kilpailutuksen järjestämistä ja tarjota sen verran parempi hinta, että saadaan yrittäjähenkiset yrittäjät noihonkin koppeihin.

Sitten voidaan perustaa uusi toriyhdistys, jonka nimissä tuetaan Tori-areenaa.

 

[Masculine]

Tunnen hyvin ja samaa mieltä hänen kanssaan.

Näin täysin ulkopuolisena, mutta keskustelua mielenkiinnolla seuranneena olisi mukava kuulla vähän laajemmin avattuna myös tätä teidän puolen tilannetta. Eli miksi nykyinen tilanne on parempi ja muutoksia ei saisi tehdä?

 

[Derrick]

Liityn tähän boikottiin minäkin. Pyysingin kioski meni boikottiin jo aiemmin valheiden levittämisen takia, mutta ehkä tuon adressin myötä pistän koko torin osaltani kiinni. Jatkossa sitten Tuen grillille ja Välimeren kebabiin.

Samassa boikotissa ollaan ja rahat menee jatkossa Välimeren kebabiin !

 

[Läts]

Haastan täällä kaikki kirjoittamaan yhden (1.) Estarin tori-fossiilien omalle leikkikentälle paikallislehteemme. Nyt tuo alusta on liian vahvasti vihollisleirin hallinnassa ja antaa täysin väärän kuvan kansalaismielipiteestä.
Edit. Ohje liitteessä, viestin hinta 1.10€

Tämä on hyvä idea, sen lisäksi että kannustan tähän kaikkia osallistumaan niin muistutan että kirjoittakaa asiallisia viestejä. Se antaa aina paremman kuvan hankkeen kannattajista. Aiheitahan on monia kuten Torin siirtämisen ehdottamista, areena yleensä keskustaan, areena torille, keskustaan elinvoimaa ja asiakasmääriä lisää, Lappeenrannan vetovoima, Tapahtumat lappeenrannassa jne jne eli eri kulmista voi samalla kannattaa sitä, että areena rakennetaan suunnitelmien mukaisesti keskustaan.

 

[aintg]

Tämä on hyvä idea, sen lisäksi että kannustan tähän kaikkia osallistumaan niin muistutan että kirjoittakaa asiallisia viestejä. Se antaa aina paremman kuvan hankkeen kannattajista. Aiheitahan on monia kuten Torin siirtämisen ehdottamista, areena yleensä keskustaan, areena torille, keskustaan elinvoimaa ja asiakasmääriä lisää, Lappeenrannan vetovoima, Tapahtumat lappeenrannassa jne jne eli eri kulmista voi samalla kannattaa sitä, että areena rakennetaan suunnitelmien mukaisesti keskustaan.

Edustatoristahan oli käsittääkseni tehty myös simulaatioita, josta havaittiin sen olevan keskustan vilkkaimpia kohtia. Vaikka kuinka menisi tunteisiin, pitää aina muistaa argumentoida asiallisesti. Se tekee meistä vahvempia Kisapuiston kannattajiin nähden, sillä heidän argumenttinsa ovat yleensä tunneperäisiä, ei faktoihin tai dataan perustuvia.

Ruuhkien osalta on myös hyvä muistuttaa, että sitäkin on simuloitu. Merkittäviä aamuliikenteestä poikkeavia ruuhkia ei syntynyt.

Muita ideoita:
- Tapahtumateollisuus ry keskusta-areenan takana. Sivuilta voi katsoa, siellä satoja toimijoita takana (Live Nationit, lippufirmat jne.).
- Kansalaistorin alta voisi kaupunki luovuttaa pysäköintitason käyttöön.
- Autot saadaan kyllä riittävän lähelle torikojuja tavaroiden kuskaamisen näkökulmasta.
- Merkittävät liikemiehet ja yliopiston rehtori näkevät Kisapuistosijainnin huonona, vaikuttaa siis tulevaisuusinvestointeihin. (Esim. Ari-Pekka Salovaara, Kimmo Rauma, Juha Itkonen ym.)
- Päätös kertoo päättäjien uskosta kaupunkiin. Jos laitetaan Kisapuistoon, antaa signaalin siitä, etteivät päättäjätkään usko kaupungin kasvuun ja kehittymiseen.
- Keskusta-areena on vuositasolla 200k Kisapuistoa edullisempi kaupungin taseeseen laitettuna. Erotus kuroutuu siis umpeen investointiaikana.
- Keskusta-areena tukee kaupungin vihreää ajattelua, kun helposti saavutettava muullakin kuin omalla autolla. Päästöt pienenevät, päästään lähemmäs hiilineutraaliutta.
- Kaupungin strategia tukee tiivistä kaupunkikeskustaa, helppoa saavutettavuutta sekä hiilineutraaliutta. Kisapuistoon rakentaminen on kaikkea tätä vastaan.

 

[aintg]

Täälläkin oli ehdotettu, mutta SaiPa-fanit: olisi kova, jos areenasta saataisiin joku tifo kotiotteluun. Selkeä signaali siitä, että kannattajat tukevat sitä, mitä SaiPa itse kokee tärkeänä. Siihen kun yhdistää huolen kaupungin tulevaisuudesta niin avot!

 

[aintg]

Täälläkin oli ehdotettu, mutta SaiPa-fanit: olisi kova, jos areenasta saataisiin joku tifo kotiotteluun. Selkeä signaali siitä, että kannattajat tukevat sitä, mitä SaiPa itse kokee tärkeänä. Siihen kun yhdistää huolen kaupungin tulevaisuudesta niin avot!

@Paviaaniuros löytyykö kytköksiä suorittaa tällainen, tai jollakin muulla? Veikkaan, että täältä jo saadaan osallistujat kustannusten kattamiseen, jos tekijät löytyvät. Lupaan itse osallistua parilla kympillä samantien.

 

[Pekkala]

Nämä vetykioskithan ovat kaupungin omistuksessa? Milloinhan näiden vuokrasopimukset on viimeksi kilpailutettu?

Eihän kaupunki voi näitä koppeja vuokrata 'äidiltä tyttärelle' -periaatteella kilpailuttamatta alihintaan?


Käykääpäs kaipungintalolla kaivamassa näiden vuokrasopimukset, ovat julkista tietoa, joten ne on sieltä saatava.


Voidaan vaikka porukalla vaatia noiden kauppapaikkoken kilpailutuksen järjestämistä ja tarjota sen verran parempi hinta, että saadaan yrittäjähenkiset yrittäjät noihonkin koppeihin.

Sitten voidaan perustaa uusi toriyhdistys, jonka nimissä tuetaan Tori-areenaa.

Tästä voisi myös vinkata maakuntalehden toimittajia, mikäli jollain on suhteita sinne suuntaan?

Asiallinen artikkeli nykyisen torin (vetykioskien) vuokrasopimuksista ja tuotoista kaupungin näkökulmasta toisi lisää perspektiiviä tähän keskusteluun.

Vetykioskiyrittäjät ovat itse aktiivisesti hakeutuneet julkisuuteen tämän asian tiimoilta, joten heille julkisuutta suotakoon vähän useammasta tulokulmasta tarkasteltuna.

 

[Idänkarhu]

Näin täysin ulkopuolisena, mutta keskustelua mielenkiinnolla seuranneena olisi mukava kuulla vähän laajemmin avattuna myös tätä teidän puolen tilannetta. Eli miksi nykyinen tilanne on parempi ja muutoksia ei saisi tehdä?

Älä pidätä liikaa hengitystä sen suhteen että saisit mitään rationaalista vastausta asiaan.

 

[Lepranmies]

Eiköhän torikauppiaiden suurin syy vastustukselle ole vain palvella asiakkaitaan ja sellainen tietynlainen pelko uudesta paikasta. Mielestäni se on ihan ymmärrettävää.

Suurin osa asiakkaista puhuu varmasti jatkuvasti torilla käydessään, kuinka torin on oltava juuri tuolla paikalla. Typerää se olisi kauppiailta ruveta siihen vänkäämään vastaan.

Jääräpäistä on kyllä myös asettua tällä tavalla poikkiteloin kaupungin kehittämistä vastaan.

Mielestäni tässä nyt molemmat puolet hölmöilevät. Torihankkeen puolesta puhujat, keulivat. Tuntuu olevan vähän liiankin selkeä visio kuinka kaikki tulisi menemään kuin elokuvissa. Näin ei varmasti tulisi käymään. Ongelmia on varmasti edessä vielä hirmuinen määrä mutta ne ovat toki ratkaistavissa.

Torihankkeen vastustajat taas eivät edes yritä nähdä niitä positiivisia puolia asiassa.

Itse kuulun torihankkeen puolesta puhujiin, mutta ymmärrän kyllä hyvin myös vastustuksen.

Jonkinlainen päätös täytyy kyllä tehdä, nykyinen halli lahoaa käsiin. SaiPa voi siltä osin katsoa kyllä peiliin, että juuri tämän hallinhankkeen aikana koko seura on suorittanut historiallisen huonosti niin kentällä kuin sen ulkopuolella.

 

[Jakenos]

Eiköhän torikauppiaiden suurin syy vastustukselle ole vain palvella asiakkaitaan ja sellainen tietynlainen pelko uudesta paikasta. Mielestäni se on ihan ymmärrettävää.

Suurin osa asiakkaista puhuu varmasti jatkuvasti torilla käydessään, kuinka torin on oltava juuri tuolla paikalla. Typerää se olisi kauppiailta ruveta siihen vänkäämään vastaan.

Jääräpäistä on kyllä myös asettua tällä tavalla poikkiteloin kaupungin kehittämistä vastaan.

Mielestäni tässä nyt molemmat puolet hölmöilevät. Torihankkeen puolesta puhujat, keulivat. Tuntuu olevan vähän liiankin selkeä visio kuinka kaikki tulisi menemään kuin elokuvissa. Näin ei varmasti tulisi käymään. Ongelmia on varmasti edessä vielä hirmuinen määrä mutta ne ovat toki ratkaistavissa.

Torihankkeen vastustajat taas eivät edes yritä nähdä niitä positiivisia puolia asiassa.

Itse kuulun torihankkeen puolesta puhujiin, mutta ymmärrän kyllä hyvin myös vastustuksen.

Jonkinlainen päätös täytyy kyllä tehdä, nykyinen halli lahoaa käsiin. SaiPa voi siltä osin katsoa kyllä peiliin, että juuri tämän hallinhankkeen aikana koko seura on suorittanut historiallisen huonosti niin kentällä kuin sen ulkopuolella.

Niinhän sitä sanotaan, että parempi laiha sopu kuin lihava riita. Kehottaisin kaupungin areenavalmisteluryhmää vielä kerran neuvottelemaan toriyhdistyksen yms. kanssa. Uskon, että jonkinlainen ratkaisu voidaan edelleen saada. Tietääkseni torikauppiaatkaan eivät varsinaisesti vastusta keskusta-areenaa, vaan toriareenaa näin sijoitettuna.

 

[Gotterdam]

Kevennyksenä ajankohtainen Jarla.

 

[PePo_17]

Alkon lähtö torin laidalta oli niskalaukaus toribusinekselle. Joku muistaakseni luonnehti, että nykyinen väkimäärä olisi noin kolmannes siitä ajasta.

Loogisesti ajateltuna näin. Alko veti alueelle ihmisiä, jotka samalla tekivät asiointeja (tai ainakin maleksivat) torilla. Nythän, kuten täälläkin on jo monesti sanottu, tori ei ole minkään kauttakulkureitillä.

Lappeenranta, vanhusten kaupunki. Rebrändäys lehmusten kaupungista on kovaa vauhtia menossa.

 

[Kämmenrumpu]

Tämä ei kyllä yllättänyt yhtään. Toivottavasti ymmärrätte tuossa toriporukassa, että mitä olette tekemässä. Perinteiden vaaliminen tuntuu olevan teille tärkeämpää kuin se, että kaupunki voisi joskus jopa kehittyä.

Pyysing ainakin on henkeen ja vereen SaiPan miehiä. Siitäkin näkökulmasta tämä koko touhu on ihan täysin absurdia, sillä torin siirron vastustaminen johtaa vain Kisapuistopäätökseen. Kisapuistopäätös johtaa SaiPan konkurssiin ja siten myös juniorijääkiekon laadun heikkenemiseen, mitä sinäkin omalla erikoisella tavallasi koetat ”edistää”. Melko huonosti on asiat, jos Kisapuistosijainnin huonoutta ei ymmärrä ja on valmis laittamaan 50 miljoonaa euroa Kisapuistoon vastustaakseen SaiPaa ja toriareenaa. Melko kallis mielenilmaus, kun se tarkoittaa suoraan sitä, että veronmaksajat kärsivät 50

En kyllä ole missään toriporukassa, ellei kerran kesässä torilla käynti täytä vaaditut kriteerit..

SaiPan konkurssi on todennäköisempi keskustassa, katsojia ei sen enempää paikalle tule, ellei lähellä olevat palvelutalot asukkaitaan sinne raahaa.. Kulut vaan suuremmat.

Ja jäähallihankkeen kaupungin kustantamana pitää olla perusteltu yleishyödyllisyydellä ja kisapuistossa se sellainen on, lasten ja nuortenliikuntaa edistää.
SaiPa ry:n toimintaa ei juurikaan vaikutusta, toki ei tarvitsisi vanhempien pakotettuna olla makkaraa myymässä liigapeleissä.

 

[Aatu]

SaiPa ry:n toimintaa ei juurikaan vaikutusta, toki ei tarvitsisi vanhempien pakotettuna olla makkaraa myymässä liigapeleissä.

Tästä kuulisin mielelläni lisää, minkälaisia pakotuskeinoja on käytössä?

 

[Kurra]

SaiPan konkurssi on todennäköisempi keskustassa, katsojia ei sen enempää paikalle tule, ellei lähellä olevat palvelutalot asukkaitaan sinne raahaa.. Kulut vaan suuremmat.

Tuo nyt on täyttä valetta. Itse olen toistaiseksi elävä esimerkki. Olen aikeissa muuttaa keskustaan ja mikäli areena siihen tulee, tulen varmasti sitä käyttämään ja SaiPan peleissä käymään. Areenan valmistuessa olen varmaan jo eläkeiässä, mikäli arerna on keskustassa todennäköisesti hankin kausikortin. Sen sijaan mikäli Kisapuisto vaihtoehto toteutuu, jää kotipelit syksyyn ja hyville keleille talvella. En vaan näe itseäni enää silloin kävelemässä Kisapuistoon, autosta hankkiudun eroon ja ei täpötäysi bussikaan tunnu houkuttelevalta vaihtoehdolta. Enkä taatusti ole ainut näin ajatteleva. Keskusta sijainti taatusti lisää kävijöitä.

 

[Rautanaamio]

Jotain liiketoiminnan loppumista / vuokrien muuttumisen väliltä kai nuo torikauppiaat pelkäävät. Piirakoiden tussaajat eivät ole ilmeisesti näistä pystyviä neuvottelemaan tai ainakaan siihen ei ilmeisesti ole halukkuutta.

Juntteja tai mitä lie. Säälittävää.

 

[Tarinankertoja]

SaiPan konkurssi on todennäköisempi keskustassa, katsojia ei sen enempää paikalle tule, ellei lähellä olevat palvelutalot asukkaitaan sinne raahaa.. Kulut vaan suuremmat.

tätä ei puolla hankeet maailmalta. Keskusta areenat ovat menestyneet hyvin ympäri Eurooppaa ja varsinkin USA/Kanada akselilla (toki toimintaympäristön takia verrannollisuus on vähän niin ja näin). Kun Areena sijaitsee paikassa, missä on ihmisvirtoja muutenkin, on synergiat sekä Areenalle että ympäröivälle yritysklusterille selkeitä ja helposti osoitettavissa. Kun Tampere ei käy esimerkistä (hassua, vaikka on Suomessa ja tuore), niin yksi esimerkki on vaikkapa Karlstad (67k asukasta) johon Kaupungin ja paikallisen ison kaffefirman yhteistyöllä synti FBK:lle Lila Arena 2001 (joo, ruattalaiset on ollu ajan hermolla, USA/Kanada akselilla tää modernisaatio alko jo ysärin puolella). Tuottoisa Areena kaikkinensa ja joukkue on SHL eliittiä, kun resursseja riittää. Kaupunki oli aluksi maksumiehenä junnu ja koululaisvuorkien muodossa, mutta sittemin hallibisnes jyrää eikä FBK:kaan pelannut sponssiväreissä kuin muutaman vuoden.

Ja jäähallihankkeen kaupungin kustantamana pitää olla perusteltu yleishyödyllisyydellä ja kisapuistossa se sellainen on, lasten ja nuortenliikuntaa edistää.

Kyse ei ole jäähalli -hankkeesta, vaan monitoimiareenahankkeesta, jonka yhteiskunnalliset vaikutukset eivät siis rajaannu liikunta ja urheilutoimeen, vaan on osa elinkeinotoimea, kulttuuritoimea ja matkailua, sekä maankäyttöä ja kaavoitusta (keskustaasumisen kautta)

 

[Ikävänkantaja]

Kai se nyt on ihan selvä asia, että areena Lappeenrannan keskustassa olisi lottovoitto etenkin keskusta-alueen ravintoloille ja hotelleille sekä piristysruiske koko kaupungin elinkeinoelämälle ja elinvoimalle.

Jos seitsemän vetykioskia ja yksi kymmenen metrin kauppahalli eivät voi vaihtaa paikkaa, ”koska torin paikka on tässä” ja ”koska toriareena tuhoaa pienyrittäjät” (jotka siirtyessään parisataa metriä kaupungintalon edustatorille todennäköisesti moninkertaistaisivat myyntinsä ja näkyvyytensä), niin ei kai siinä. Sammuttakaa valot.

Ja sitten palstallakin olleiden lehtijuttujen paino on näissä ”tori säilytettävä” argumenteissa. Ihan jees, mutta kun minusta se Lpr:n nykyinen tori ei tosiaan ole mikään tori, vaan hiljainen ja betoninharmaa tyhjä tila kaupungin ydinkeskustan korttelissa. Jossa on ne seitsemän vetykioskia ja noin kymmenmetrinen ”rivarikauppahalli”. En ole nähnyt missään kaupungissa vastaavaa ratkaisua. En missään.

Tämä johtuu siitä, että tori on normaalisti julkishallinnon rakennusten ja/tai kauppakeskusten ja/tai kirkon ja/tai luontaisten asiointireittien äärellä ja/tai toriparkin päällä. Lappeenrannassa tori ei ole nykyään mitään näistä (mikä on tosiaan saavutus sinänsä) – mutta olisi yhtäkkiä näitä kaikkia, jos se siirretäisiin kaupungintalon edustalle. Vetykioskeineen kaikkineen.

Aivan kaupungin keskustan ytimeen, valmiiden kerrostalojen lomaan rakennettu halli olisi puolestaan täysin ainutlaatuinen Suomessa, todellinen Square Garden: osoitus siitä, että heikoista suhdanteista ja huonoista väestöennusteista huolimatta uskalletaan tehdä, yrittää ja uskoa tulevaan.

Lappeenrannan strategiassa näkyy olevan edellä mainittujen green-juttujen (jotka vahvasti puoltavat toriareenaa) lisäksi yhtenä arvona rohkeus. Tällaisessa asiassa se todella punnitaan: Kisapuisto on ratkaisu, jossa ei varsinaisesti tehdä mitään muuta kuin jatketaan vanhaa ja valmistaudutaan hiipumaan pois. Keskusta-areena sen sijaan olisi tosiaankin rohkea, ennakkoluuloton ja uudenlainen avaus, jolla olisi varmasti valtava uskottavuusbuusti Etelä-Karjalalle ja koko Kaakkois-Suomelle – sekä varmasti mielenkiintoa Euroopassa asti herättävä hanke.

Valintojen maailma.

PS. Jatkiksen verkkolehdessä oiva kannanotto tänään:

Lappeenranta päättää syksyn aikana välittääkö se SaiPasta

Pelkkä jäähalli Kisapuistoon on riittävä. Monikäyttöiselle areenalle ainoa järkevä paikka on keskusta. Kuulostaako tutulta? Ainakin lappeenrantalaiset ovat tätä vatvomista saaneet seurata pitkään – liian pitkään.

www.jatkoaika.com

 

[anthax]

Edustatoristahan oli käsittääkseni tehty myös simulaatioita, josta havaittiin sen olevan keskustan vilkkaimpia kohtia. Vaikka kuinka menisi tunteisiin, pitää aina muistaa argumentoida asiallisesti. Se tekee meistä vahvempia Kisapuiston kannattajiin nähden, sillä heidän argumenttinsa ovat yleensä tunneperäisiä, ei faktoihin tai dataan perustuvia.

Ruuhkien osalta on myös hyvä muistuttaa, että sitäkin on simuloitu. Merkittäviä aamuliikenteestä poikkeavia ruuhkia ei syntynyt.

Muita ideoita:
- Tapahtumateollisuus ry keskusta-areenan takana. Sivuilta voi katsoa, siellä satoja toimijoita takana (Live Nationit, lippufirmat jne.).
- Kansalaistorin alta voisi kaupunki luovuttaa pysäköintitason käyttöön.
- Autot saadaan kyllä riittävän lähelle torikojuja tavaroiden kuskaamisen näkökulmasta.
- Merkittävät liikemiehet ja yliopiston rehtori näkevät Kisapuistosijainnin huonona, vaikuttaa siis tulevaisuusinvestointeihin. (Esim. Ari-Pekka Salovaara, Kimmo Rauma, Juha Itkonen ym.)
- Päätös kertoo päättäjien uskosta kaupunkiin. Jos laitetaan Kisapuistoon, antaa signaalin siitä, etteivät päättäjätkään usko kaupungin kasvuun ja kehittymiseen.
- Keskusta-areena on vuositasolla 200k Kisapuistoa edullisempi kaupungin taseeseen laitettuna. Erotus kuroutuu siis umpeen investointiaikana.
- Keskusta-areena tukee kaupungin vihreää ajattelua, kun helposti saavutettava muullakin kuin omalla autolla. Päästöt pienenevät, päästään lähemmäs hiilineutraaliutta.
- Kaupungin strategia tukee tiivistä kaupunkikeskustaa, helppoa saavutettavuutta sekä hiilineutraaliutta. Kisapuistoon rakentaminen on kaikkea tätä vastaan.

Joo mutta kato kun nämä simulaatiot, suunnitelmat ja raportit on tehnyt se kuuluisa ilkeä konsultti. Näillä siis ei ole mitään arvoa, jos ei ole samaa mieltä. Jos usko on tarpeeksi kova, niin se on paljon kovempi juttu, kuin esim jonkun tieteellinen tutkimus tai selvitys.

Tästä ei puutu enää, kuin Youtubesta (tai mieluummin jostain vähemmän totuudentarkastusta suorittavasta videopalvelusta) muutama dokumentti, jossa TotuusTM toriareenasta kerrotaan. Uskoisin menevän, kuin kuumille kiville uskontoa harrastavalle keskustavastustajalle.

 

[Tarinankertoja]

osoitus siitä, että heikoista suhdanteista ja huonoista väestöennusteista huolimatta uskalletaan tehdä, yrittää ja uskoa tulevaan.

Ja tässä on oikeasti koko jutun ydin.. siis toki kiakko, Saipa, tapahtumat.. mutta se, millainen henki, ja ennen kaikkea, imago syntyy. Tässä Tampere on hyvä esimerkki. Ei täällä asuvien mielestä paikassa ole kehumista, mutta imago on ollut jo pitkään kärkipaikka Suomessa muuttohalujen suhteen. Se syntyy juurikin tämösestä uskalluksen ja eteenpäinmenon hengestä ja sen luomasta imagosta.

Pitää tämmösiä asioita hölynpölynä itse tai ei, niin niillä on tukitusti isoja vaikutuksia siihen, miten kaupungin talous ja väestö kehittyy.

 

[Ferris]

Kauppatorille kaavaillulle areenalle tehtiin adressit puolesta ja vastaan – Näin ne keräsivät nimiä

Kauppatorin säilyttämistä nykyisellä paikallaan vaativa adressi keräsi lähes 5 000 nimeä. Allekirjoittaa sai joko netissä tai torilla. Toriareenaa kannattava adressi menestyi netissä paremmin.

www.esaimaa.fi

Ja olennaisin tieto kyseisestä jutusta:

Kauppatorilla esillä olleisiin vihkoihin nimensä sai laittaa vapaamuotoisesti. Lappeenrannan Toriyhdistyksen sihteeri Anne Rantanen haluaa korostaa, ettei nimiä mitenkään kerätty adressiin, vaan ihmiset saivat halutessaan laittaa nimensä kahvioissa esillä olleisiin vihkoihin.

Uutisoitiin kuitenkin adressina ainakin Etelä-Saimaassa ja Ylellä?

 

[ForNever]

Kauppatorille kaavaillulle areenalle tehtiin adressit puolesta ja vastaan – Näin ne keräsivät nimiä

Kauppatorin säilyttämistä nykyisellä paikallaan vaativa adressi keräsi lähes 5 000 nimeä. Allekirjoittaa sai joko netissä tai torilla. Toriareenaa kannattava adressi menestyi netissä paremmin.

www.esaimaa.fi

Ja olennaisin tieto kyseisestä jutusta:



Uutisoitiin kuitenkin adressina ainakin Etelä-Saimaassa ja Ylellä?

Naurattaisi, jos ei itkettäisi. Ihan puhdasta harhaanjohtamista ja sumutusta kymmenien miljoonien päätöksessä.