Uusi jäähalli!

[T1uhgs]

Tuo 69,4 miljoonaa ei ole enää käypä luku, koska parkkihallia suunnitellaan huomattavasti pienemmäksi.

Eikös sielä ollut suunnittelussa joku yksikerroksinen ratkaisu tuon isomman parkkihallin sijasta? Ilmeisesti tästä supistetun parkkihallin kustannuksista ei vielä ole mitään tietoa julkisuudessa.

 

[Spitfire]

Areena nykyiselle kauppatorille. Nykyinen kauppatori ja -halli entisen kauppakeskus Weeran tontille. Parkkihalli siihen uuden torin alle. Ei oo niin vaikeeta. Pyysingin ja muiden mörskät voidaan käydä nostamassa vaikka Jatkisporukalla tien yli.

 

[Jakenos]

Eikös sielä ollut suunnittelussa joku yksikerroksinen ratkaisu tuon isomman parkkihallin sijasta? Ilmeisesti tästä supistetun parkkihallin kustannuksista ei vielä ole mitään tietoa julkisuudessa.

Kyllä. Kaupunki on laskenut hinnan yhden parkkipaikan laskennallisen kustannuksen mukaan. Pienemmän hallin lisäksi säästöä mahdollista saada siitä, että yhteys pysäköintihalliin olisi vain yhdestä paikasta.

35 000 € × 360= 12,6 milj. €
35 000 € × 120= 4,2 milj. €

 

[T1uhgs]

Kyllä. Kaupunki on laskenut hinnan yhden parkkipaikan laskennallisen kustannuksen mukaan. Pienemmän hallin lisäksi säästöä mahdollista saada siitä, että yhteys pysäköintihalliin olisi vain yhdestä paikasta.

35 000 € × 360= 12,6 milj. €
35 000 € × 120= 4,2 milj. €

Päteeköhän tuo kaava noin suoraan paikkojen skaalautuuessa. Yksi palautteen kohde minkä pistin kyselyyn oli juuri onko 360 paikkaiselle pysäköintihallille tarvetta, kun ympäri kaupunkia on kuitenkin iltaisin tyhjiä parkkipaikkoja vaikka kuinka paljon.

 

[Jakenos]

Päteeköhän tuo kaava noin suoraan paikkojen skaalautuuessa. Yksi palautteen kohde minkä pistin kyselyyn oli juuri onko 360 paikkaiselle pysäköintihallille tarvetta, kun ympäri kaupunkia on kuitenkin iltaisin tyhjiä parkkipaikkoja vaikka kuinka paljon.

Ei varmasti suoraan, mutta suuntaa antavasti. Itsekin annoin palautetta tuosta pysäköinnistä, että lähialueella on riittävästi parkkitilaa. Lisäksi huomattava osa tulisi esim. jalan tai bussilla.

 

[T1uhgs]

Ei varmasti suoraan, mutta suuntaa antavasti. Itsekin annoin palautetta tuosta pysäköinnistä, että lähialueella on riittävästi parkkitilaa. Lisäksi huomattava osa tulisi esim. jalan tai bussilla.

Katosos, joku muukin laittoi ihan samanlaisen tekstin vetämään.

 

[Logan]

Laitoin tuohon veikkausketjuun että halli rakennetaan keskustaan. En keskustelua ole hirveästi jaksanu seurata, mutta en suostu uskomaan että kaikkien näiden "keskustelujen" jälkeen se menis Kisapuistoon.

Olen monesti sanonu että Lappeenrannassa asuessani ei se Kisapuisto sijainti ollu mikään ongelma. Kävelin aina peleihin koska minusta 3,5 km kävely on lyhyt matka.

Mutta Kisapuistossa on sijainniltaan muita ongelmia ja en vaan suostu uskomaan että sinne päättäsivät. Pääasia että päättäsivät jonnekkin koska ois kiva saada joku päätös.

 

[Ferris]

Lähes 5 000 ihmistä vaatii Lappeenrannan kauppatorin säilyttämistä nykyisellä paikallaan

Lappeenrannan kaupungin johdolle luovutettiin tiistaina adressi, jossa vaaditaan kauppatorin säilyttämistä nykysellä paikallaan.

yle.fi

Nauloja arkkuun.

 

[Spitfire]

Lähes 5 000 ihmistä vaatii Lappeenrannan kauppatorin säilyttämistä nykyisellä paikallaan

Lappeenrannan kaupungin johdolle luovutettiin tiistaina adressi, jossa vaaditaan kauppatorin säilyttämistä nykysellä paikallaan.

yle.fi

Nauloja arkkuun.

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

 

[Läts]

Oli miten oli, niin kyllähän tuo toriporukka vie keskustelua mielin määrin tällä hetkellä.

 

[Individual]

Jotenkin tässä alkaa kyllä valmistautumaan pahimpaan, eli siihen, että torimyyjät, demarit, ja jotkut SaiPa-"fanit" saavat sen kaukalonsa Kisapuistoon. No eipä se mun persettä raavituta kuin rakastamani joukkueen suhteen. Täällä Helsingissä kun elelee, niin olisi kait hullua puuttuakin Lappeenrannan keskustan elävöittämistä koskevaan keskusteluun. Mutta kun ei se ole ihan niinkään, sillä omaan työhön hieman vaikuttaa se, että miten maa, tai tässä tapauksessa tuo kaupunki makaa. Ah, ensi kesä, Lappeenrannan kauppatori, aurinko paistaa ja meikäläinen kesälomareissulla tuhannen jurrissa vittuilemassa torimyyjille.

 

[Mälkiä]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Nyt jos kellään vain on mitään kontakteja kaupungin päättäjiin, niin laittakaa eteenpäin viestiä, että adressi oli naamioitu vieraskirjaksi seuraavalla tavalla:

Yhdessä vetykojun nurkassa oli allekirjoitusten kohdalta avattu ilmiselvä vieraskirja, jonka todellinen luonne oli piilotettu kansilehteen, joka oli jonkun painon alla. Kojun toisessa nurkassa oli ilmoitus nimienkeruukampanjasta, mutta koska nämä kaksi asiaa oli sijoiteltu noin, ei ollut mitenkään intuitiivista, että tämä muuten on se lista.

Ei voi jumalauta olla niin, että tällaisella ryssäläisellä sumutuksella edesautetaan kaupungin näivettämistä, ja minkä takia? Että sille torin pikkuruiselle käyttäjäkunnalle ei tulisi paha mieli siitä, että tori siirtyisi muutamalla sadalla metrillä asiakasvirtojen luokse. Pähkähullua änkyröintiä, jolle pitää nopeasti saada vastareaktio.

 

[Huono pakki]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Kyllähän nyt Keskustahallin vastustajat vetivät niin likaisenharmaalle alueelle menevän tempun tällä adressihommallaan, että se vähäkin ymmärrys näiden vastustajien mielipiteille laski ihan nollatasolle.

Tottahan se on, että tällä "herrasmiesmäisellä" tempulla tämä halliasia ratkaistiin. Jos vielä muutama viikko sitten olin hivenen toiveikas, että päättäjiltä löytyisi sen verran "munaa", että tekisivät sen ainoan oikean päätöksen eli halli tulisi nykyisen torin paikalle, hiipui nyt kokonaan sammuksiin.

Oikeastaan ainoa, mikä tästä farssista enää puuttuisi on se, että jostain vielä joku "Pena" vetää ässän hihasta ja ehdottaa, että halli pitäisi rakentaa paikkaan x, ei Kisapuistoon eikä nykyiselle torille. En yllättyisi enää yhtään, jos tällainenkin ehdotus tullaan vielä näkemään.

Nyt sitten saanemme nähdä, kuinka kauan SaiPan liigataival jatkuu, kun halli joskus nousee Kisapuistoon. Oma, realistinen, veikkaus on, että se jatkuu maksimissan pari kautta uudessa Kisapuiston hallissa ja sitten kun ns. alkuhuuma on (tuleeko edes sellaista?) ohitse, niin se on sitten kansi kiinni ja kuulemiin.

 

[aintg]

Tunteeko joku tätä Pyysingiä? Jos tuntee, voisi käydä hyvähenkisen keskustelun herran kanssa. Ymmärtääkö hän ilmeisen intohimoisena SaiPan kannattajana, mitä on tekemässä? Ymmärtääkö hän, että toritoiminnot kehittyisivät ja tulot kasvaisivat edustatorilla?

Avain tähän koko solmuun olisi se, että torijoukko saataisiin hyväksymään vaihtoehtoinen paikka edustatorilla. He itsekin totesivat, että siinä toiminta voisi onnistua, jos alakerran pysäköintipaikan saisi heille. Tämä olisi pieni hinta siitä, että saataisiin koko kaupunkia hyödyttävä ratkaisu. Tuntuu tosiaan, että tämä senioriväestö vie kyllä nyt keskustelua 100-0.

 

[mirasane]

Tuon jutun pääkuvan voisi irroittaa omakseen ja laittaa kuvatekstiksi:
Tori-ihmiset kävivät tutustumassa Kauppatorin uuteen sijaintiin ja hymyt olivat leveässä: "Hyvä on!"

Lähes 5 000 ihmistä vaatii Lappeenrannan kauppatorin säilyttämistä nykyisellä paikallaan

Lappeenrannan kaupungin johdolle luovutettiin tiistaina adressi, jossa vaaditaan kauppatorin säilyttämistä nykysellä paikallaan.

yle.fi

 

[mirasane]

Avain tähän koko solmuun olisi se, että torijoukko saataisiin hyväksymään vaihtoehtoinen paikka edustatorilla. He itsekin totesivat, että siinä toiminta voisi onnistua, jos alakerran pysäköintipaikan saisi heille. Tämä olisi pieni hinta siitä, että saataisiin koko kaupunkia hyödyttävä ratkaisu. Tuntuu tosiaan, että tämä senioriväestö vie kyllä nyt keskustelua 100-0

Alakerran pysäköintipaikka olisi todellakin saatavissa heille. Olen ymmärtänyt virkamiessuunnasta, että jos tori Ison Kristiinan eteen siirretään, olisi ne parkkipaikat helposti järjestettävissä uusiksi niin, että torin asiakkaille tulisi paikat suoraan torin alapuolelle.

 

[mirasane]

Tunteeko joku tätä Pyysingiä? Jos tuntee, voisi käydä hyvähenkisen keskustelun herran kanssa. Ymmärtääkö hän ilmeisen intohimoisena SaiPan kannattajana, mitä on tekemässä? Ymmärtääkö hän, että toritoiminnot kehittyisivät ja tulot kasvaisivat edustatorilla?

Kyllä Pyysingin metodeista kertoi paljon se, että hän sosiaalisen median välityksellä levittämään tulearkaan keskusteluaiheeseen täysin perätöntä tietoa siitä, että hallihankkeen taustavoimat lahjoisi kaupungin päättäjiä joillakin Lapin lomilla...

Sitten kun media alkoi kyselemään, mitä nämä tällaiset väitteet ovat, kävikin ilmi, että ne oli ihan omasta päästä vedettyjä:

Kauppatorin areena -hankkeen keskustelu saa uutta säpinää: Toriyhdistys esittää torille ja areenalle uutta paikkaa torikorttelissa, Antti Pyysing pyytää anteeksi aiempaa Facebook-kirjoitustaan

Valtuutetuille lähettämässään kirjeessä toriyhdistys haluaa yhteistyötä kaupungin kanssa.

www.esaimaa.fi

 

[Spac]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Kuinkahan monta samaa nimeä tuolla on? Vetykioskin vieraskirjan kaikki nimet löytyy todennäköisesti myös netin adressista. Noh pikkuvääristyminen tässä vain tapahtuu.

 

[Spac]

Monikohan on tiennyt allekirjoittavansa adressin eikä vieraskirjaa? Moniko nimistä on paikallisia?

Kuinkahan monta samaa nimeä tuolla on? Vetykioskin vieraskirjan kaikki nimet löytyy todennäköisesti myös netin adressista. Noh pikkuvääristyminen tässä vain tapahtuu.

 

[Krepo]

Itse olen tällä hetkellä kovin skeptinen toriareenan toteutumisen suhteen. Lähes kaikki uutisointi tukee kisapuisto vaihtoehdon puolesta, joka on kovin surullista. Toki on todettava, että uusi halli Kisapuistoon on paljon parempi ratkaisu, kuin olla tekemättä uutta ollenkaan. Enpä liiemmin yllättyisi, että lopulta kaupunki antaa pari miljoonaa Kisapuiston remonttiin ja päätöstä siirretään taas seuraavalle valtuustokaudelle. Ihme vatulointia tämä koko saaga on ollut kertakaikkiaan.

Itse olen ehdottomasti toriareenan kannalla. Aiemmin ehdottelin areenaa kimpisen ala kentän paikalle, ja edelleen kannattaisin myös tuota vaihtoehtoa toki, ennemmin kuin Kisapuisto vaihtoehtoa.

 

[Huono pakki]

Itse olen ehdottomasti toriareenan kannalla. Aiemmin ehdottelin areenaa kimpisen ala kentän paikalle, ja edelleen kannattaisin myös tuota vaihtoehtoa toki, ennemmin kuin Kisapuisto vaihtoehtoa.

Jos tuo torivaihtoehto nyt hylätään, niin samoin pitäisi tehdä myös Kisapuistolle. Vahinko vain, että se palauttaisi koko asian taas lähtöruutuun ja uuden hallin valmistuminen siirtyisi siinä tapauksessa vain entistä kauemmas utuiseen tulevaisuuteen.

Yksinkertaistettuna: Tässä on nyt yksi loistava ja v-tusti huonoja vaihtoehtoja nyt pöydällä.

 

[Derrick]

Kyllähän tässä nyt haisee se että on astuttu niiden varpaille jotka kaupungissa asioista päättävät eli valtuutetut. Uuden hallin omistajaksi tulee kaupunki ja kaupunki päättää miten jääaikaa siellä jaetaan, eikä mitkään pukuäijät kiiltävine leasing autoineen. Kaupunki pitää myös omissa käsissään sen mitä torin alueelle tapahtuu, miten tonttimaata kaavoitetaan rakennusyhtiöille yms. Mikäli kaupungin taloudellinen tilanne olisi heikompi niin sijoittajaryhmiä kuunneltaisiin enemmän, nyt siihen ei ole tarvetta. Nämä torimummojen jutut sopivat vain hyviin siihen mitä kaupunki ajaa

 

[Jaappo]

Olen näin entisenä kaupunkilaisena surullisena seurannut miten Lepran "eläkeläisosasto" köyhdyttää ja tukahduttaa muuten niin miellyttävää kaupunkia.
Samat naamat ja nimimerkit valittavat sekä keskustan autioitumisesta, tyhjästä Marian aukiosta sekä liian isoista ja lasisista rakennuksista. Autolla pitäisi päästä suoraan kaikkien pikkuputiikkien tuulikaappiin, parkkihallit ovat saatanasta ja missään ei ole enää mitään.
Kaikki argumentit ovat keskenään ristiriidassa ja mitään uudistuksia ei saisi tehdä (paitsi vesitornista pitäisi tehdä kaupungin rahoilla kahvila, koska se varmasti maksaisi itsensä takaisin...)

Termillä "eläkeläisosasto" en halua niputtaa kaikkia +60v Lappeenrantalaisia, mutta valitettavan suuri osuus vanhemasta ikäpolvesta haikailee vielä kultaiselle 60-70 luvulle.
Mielestäni kaupunkia pitäisi kehittää nuoremman väestön ehdoilla, jolloin kaupungin vetovoima saataisiin pidettyä yllä. Yliopistokaupungin tulee olla innovatiivinen ja aktiivinen muutenkin kuin LUT Green Energy -osalta.

Olisi järjen köyhyyttä sijoittaa pelkkä halli Parkkarilan pientaloalueen keskelle (Vaikka uusia tieliittymiä tehtäisiinkin). Keskustan monitoimiareena mahdollistaisi massatapahtumista kilpailemisen esim. vieressä sijaitsevan Kouvolan kanssa, niin konserttien, taitoluistelukilpailujen, jääkiekon ja vaikka cheerleadingin osalta.
En myöskään ymmärrä miten keskustavaihtoehdon vastustajat eivät ymmärrä, että jos pelissä olisi vaikka se 2000 katsojaa, niin tuostakin porukasta keskustan palveluita käyttäisi varmasti ainakin se 10% (näin mutuna), sekin on parempi kuin 0.

EDIT. Olisiko tuosta tori"adressista ja nimien keräystavasta syytä vinkata vaikka E-Saimaaseen? Olisihan se hyvä, että tieto ketkuilusta tulisi julki.

 

[Tuen Vety]

Ainakin nämä tori-fossiilit saivat tämänpäiväisellä tempullaan aikaan sen, etten tule enää elinikänäni laittamaan ainuttakaan ropoa heidän kojuihinsa. On siinä meillä tavan yrittäjiä!

 

[Läts]

Eikös siihen areenan kylkeen se kauppatorikin mahtunut? Tehdään vain kauppahallille uudet tilat ja se maauimala vaikka siihen monttuun siinä viereisessä korttelissa. Kaikki voittaa.

Täytyy kuitenkin muistaa, että torikauppiaat puolustaa myös omaa liiketoimeaan, jos kaupunki ei ole onnistunut tarjoamaan toimivaa vaihtoehtoa sille niin eihän he muutakaan voi. En tiedä tai en ymmärrä miksi se kaupungintalon edusta ei ole toimiva vai mitä siitä puuttuu.