Uusi jäähalli!

[sknul]

Sinähän sen tuohon itse kirjoitit. Eikös 30 (+ 5-10) tuhansia henkilöitä vetävää tapahtumaa vuodessa pystyynkuolleeseen keskustaan ilta-aikaan ole jo aika kova?

Konkreettinen katutason itsestäänselvä esimerkki: kiihkeä perjantaiottelu uudessa keskusta-areenassa ja avoimessa Liigassa. Saatan ennen peliä käydä kävellen jossain lähialueen juottolassa kaljalla nostattamassa fiilistä. Pelin jälkeen on helppo käydä kävellen jossain lähialueen mättöpaikassa syömässä nälkäänsä. Mitään tälläistä ei tapahdu kun ajan autolla omakotitaloalueelle Kisapuistoon.

Kyllähän se Lappeessa varmaan elävöittää jos edes kymmenen katsojaa jatkaa siitä keskustan juottolaan. Mutta kun noista peleistä on viikonloppuna n. 17 ja siihen ne tapahtumat mitä veikkaan olevan maksimissaan 5 vuodessa. Sen verran samankokoisissa kylissä niitä on. Niin ei tule halli kannattamaan.

 

[sknul]

Jyväskylässä hanke tietysti vähän erilainen. Jos oikein ymmärsin, niin kokonaan uutta hallia ei ollut edes tulossa, vaan vanhaa oli tarkoitus laajentaa ja remontoida. Kokonaisuuteen liittyi paljon myös muuta.

K

Missä ne sinun esittämät faktat sitten on?

Tutustut vähän siihen kustannuslaskelmaan niin huomaat ettei ihan pidä paikkaansa kulurakenne ja tulokertymä. Ja kokoajan rakentaminen kallistuu vaan.

 

[Mälkiä]

Kun argumentit ja faktat loppuu, niin alkaa pikkulapsenomainen kiukuttelu kun tikkari viedään kädestä. Palataan 2030 ja katsellaan onko hallia vielä ilmestynyt.

Sinä kirjoitit itse ensin "annetaan olla", etkä vastannut mihinkään, mitä sinulta kysyin.

 

[Individual]

Kyllähän se Lappeessa varmaan elävöittää jos edes kymmenen katsojaa jatkaa siitä keskustan juottolaan. Mutta kun noista peleistä on viikonloppuna n. 17 ja siihen ne tapahtumat mitä veikkaan olevan maksimissaan 5 vuodessa. Sen verran samankokoisissa kylissä niitä on. Niin ei tule halli kannattamaan.

Kotkan Kantasatamaan saatiin vihdoin viimein pystyyn pian ovensa avaava Satama Areena. Kyse siis 3000 hengen konsertti- ja tapahtumatilasta. Tuossa on sen mestan syksy tapahtumien osalta. Sinä siis veikkaat, että uuteen keskustahalliin ei saataisi myytyä kiekon lisäksi kuin 5 tapahtumaa koko vuodeksi? Etenkin jos paikkaa suunnitellessa otetaan huomioon muunneltavuus.

Tapahtumat - Satama Areena

Satama Areenan tapahtumat Tältä sivulta löydät Satama Areenalla järjestettävät sekä Satama Areenan tuottamat tapahtumat. Facebook-square Instagram Linkedin-in Tulevia tapahtumia Info Kaikki tarvittava yhdellä sivulla – täältä löydät kaiken tarpeellisen tiedon liittyen Satama Areenaan! Lue lisää...

www.satama.fi

 

[Kämmenrumpu]

Sorry pakko kommentoida, mutta tämä ei kyllä pidä paikkansa. Muutama katu on ehkä "hiljetynyt" kun autot ei pidä ääntä, mutta ihmisiä siellä silti piisaa ja autolla pääsee yhä keskustan läpi, toki ei ehkä jotain tiettyä vanhaa lempikatua pitkin, mutta vaihtoehtoja on. Tämä on siis Espoolaisen yksityisautoilijan näkökulma.

Miulla oli lähteenä twitter->Helsingin Sanomat, että varmasti saattaa olla väärää tietoakin.

 

[Jakenos]

Kotkan Kantasatamaan saatiin vihdoin viimein pystyyn pian ovensa avaava Satama Areena. Kyse siis 3000 hengen konsertti- ja tapahtumatilasta. Tuossa on sen mestan syksy tapahtumien osalta. Sinä siis veikkaat, että uuteen keskustahalliin ei saataisi myytyä kiekon lisäksi kuin 5 tapahtumaa koko vuodeksi? Etenkin jos paikkaa suunnitellessa otetaan huomioon muunneltavuus.

Tapahtumat - Satama Areena

Satama Areenan tapahtumat Tältä sivulta löydät Satama Areenalla järjestettävät sekä Satama Areenan tuottamat tapahtumat. Facebook-square Instagram Linkedin-in Tulevia tapahtumia Info Kaikki tarvittava yhdellä sivulla – täältä löydät kaiken tarpeellisen tiedon liittyen Satama Areenaan! Lue lisää...

www.satama.fi

50 tuhannen asukkaan kaupungissa voi olla tapahtumia, mutta 72 tuhannen asukkaan kaupungissa ei voi olla. Kyllä se uskottava kun näin sanotaan.

 

[Spac]

Kotkan Kantasatamaan saatiin vihdoin viimein pystyyn pian ovensa avaava Satama Areena. Kyse siis 3000 hengen konsertti- ja tapahtumatilasta. Tuossa on sen mestan syksy tapahtumien osalta. Sinä siis veikkaat, että uuteen keskustahalliin ei saataisi myytyä kiekon lisäksi kuin 5 tapahtumaa koko vuodeksi? Etenkin jos paikkaa suunnitellessa otetaan huomioon muunneltavuus.

Tapahtumat - Satama Areena

Satama Areenan tapahtumat Tältä sivulta löydät Satama Areenalla järjestettävät sekä Satama Areenan tuottamat tapahtumat. Facebook-square Instagram Linkedin-in Tulevia tapahtumia Info Kaikki tarvittava yhdellä sivulla – täältä löydät kaiken tarpeellisen tiedon liittyen Satama Areenaan! Lue lisää...

www.satama.fi

Onpahan muuten laadukas tarjonta. Laidasta laitaan riittää erityylisiä tapahtumia loppuvuodeksi. Kotkassa tehty hienoa työtä.

 

[ForNever]

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

Missäs ne sinun faktasi olivat? Enemmän täällä näkee mutuilua keskustahanketta vastustavilta. Esimerkiksi tuossa aiemmin eräs käyttäjä argumentoi, että voitolliseksi toimintaa ei saa kummassakaan sijaintivaihtoehdossa, joten ei kannata keskustaan. Todellisuudessa tästä ei voi tietää vielä ja se ei ole edes hyvä argumentti Kisapuistonkaan puolesta.

Toisekseen väitän, että Ilveksenkin talous ja "menestys" on jonnin verran peruja uuden areenan kasvattamasta liikevaihdosta. Joukkueen pelaajabudjetti on meinaan kasvanut aikalailla viime vuosina. Ei sillä, etteikö seurassa olisi muutenkin tehty hyvää työtä ja etteikö yksi sarjan isoimmista faniryhmistä auttaisi eteenpäin, mutta sitä suuremmalla syyllä SaiPakin tarvitsisi hyvät harjoitteluolosuhteet. Nykyiset ovat nimittäin sarjan huonoimpia, kun hallissa ei ole edes kuntosalia ja romahdusuhan alla oleva katto vuotaa suoraan jäälle. Ei voi kauhalla vaatia, kun on lusikalla annettu, tai jotain.

Siinä ne taitaa ollakin missä keskustahalli voisi kannattaa ja Lahdessa se on jo ennestäänkin keskustassa. Jyväskylässä esim laitettiin hanke jäihin kun ei vaan kannata.

Jos Lahden halli on "keskustassa", niin sitten on Kuopionkin. Tässähän on jo yli puolet sarjan joukkueista kasassa. JYP on tällä hetkellä talousongelmissa, joka vaikuttanee asiaan + @Jakenos :in mainitsemat asiat, mutta en ole perehtynyt aiheeseen tarkemmin. Ilmeisesti sinä olet, niin voisit avatakin vähän tarkemmin syitä, vai?

Vieraisiin pöytiin on rumaa kuittailla, jos ei ole oikeaa asiaa. "Ai ai ai."

 

[Individual]

Onpahan muuten laadukas tarjonta. Laidasta laitaan riittää erityylisiä tapahtumia loppuvuodeksi. Kotkassa tehty hienoa työtä.

OT:na voisi vielä todeta, että vihdoin viimein. Sellainen nelisen vuotta meni erään helppoheikin kiinalaisyhteyksien kanssa tuhlatessa. Piti tulla eka outlet center, mutta kun eräs herra Sawyer heitettiin kuvainnoillisesti mereen edellisen kaupunginjohtajan kanssa, niin nyt vihdoin saatiin tuo areena. Ensi vuonna sinne nousee myös Xamk:n uusi kampus. Keskustan elävöittäminen on Kotkassakin ollut kuuma puheenaihe, koska kuollut sekin on.

 

[mirasane]

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen.

Älä nyt itseäsi nolaa enempää.

Monessa kaupungissa missä uutta hallia puuhataan, suunnitellaan sitä nimenomaan keskustaan:
- Tampere: Jäähalli valmistui jo keskustaan
- Turku: Vanha jäähalli on yhä toimiva, mutta on todettu, että sijainnin takia ollaan ehkä valmiita rakentamaan kokonaan uusi halli keskustaan.
- Oulu: Uusi jäähalli ja elämysareena tulee keskustaan aivan junaradan viereen. Päätös rakentamisesta tehtiin tänä vuonna.
- Hämeenlinna: Vaikka jäähalli sijaitsee vain noin kilometrin päässä keskustasta, on sielläkin käyty keskustelua, että uusi halli tehtäisiin aivan ydinkeskustan Hämeensaareen: Hämeenlinna saamassa uuden monitoimi-areenan – suurareena keskelle kaupunkia järven rannalle
- Jyväskylän areenahankkeessa uusi halli on ollut tulossa Hippoksen alueelle, mistä on muutama sata metriä yliopistoalueelle ja alle kilometri keskustan kävelykadulle. Tosin vanha hallikin on jo alueella, joten sillä ei muutosta sijaintiin. Jos keskustasijainnista ei olisi hyötyä kuten ajattelet, kannattaisi uusi halli varmaan viedä laitakaupungille, missä tonttimaa on halpaa?
- Helsinki: Helsingissä on peräti kaksi suurhallihanketta. Molemmat ovat tulossa kantakaupunkiin: Helsinki Garden Töölöön ja toinen Suvilahteen.
- Lahti: Siellä on alkamassa hanke uudesta jäähallista. On todettu, että pelkkää jäähallia ei kannata rakentaa, vaan uuden on oltava monitoimiareena. Sijaintia ei ole lyöty lukkoon, mutta keskustaan halutaan, ja keskustelua käydään, että kopiodaan Tampereen malli ja tehdään uusi halli kansiratkaisulla keskustaan jonkun tien tai radan päälle: Pohdinta uudesta monitoimihallista Lahteen kiihtyy ja ideamylly käy kuumana

Kaikkialla, missä uutta rakennetaan, tehdään hallit niin keskustaan kuin mahdollista.

 

[mirasane]

Tuo keskustojen hiljeneminen on maanlaajuinen ongelma, jonka on aiheuttanut aivan helvetin kattavasti varustellut supermaketit ja kauppakeskukset. Mitä hyötyä on pitää aivan sairaan kalliilla paikalla kenkäkauppaa Bulevardilla, kun jengi ostaa kenkänsä Prismasta ja käy syömässä samalla jossain ketjuraflassa?

Lappeenrannan keskustaan pääsee autolla, auton saa parkkiin hyvin lähelle liikkeitä (ei oven eteen) ja pysäköinti ei maksa kovinkaan paljon jos käy asioimassa hetkisen. Keskustasta solmukohdasta voi tuoda Kisapuistoon kyllä linjoja tarvittaessa, mutta miksi tehdä ylimääräisiä lenkkejä, kun toinen vaihtoehto olisi ajaa vain solmukohtaan?

En ymmärrä logiikkaa, jolla kaikkea vastustetaan tässä kaupungissa.

Juuri näin. Keskustan hiljeneminen ei todellakaan johdu kävelykaduista tai siitä, että ilmaiset parkkipaikat vietiin, niin kuin jotkut edelleen vakuuttelevat itselleen.
Aikaisemmin keskustaan täytyi lähteä, kun oli:
- Piti käydä ostamassa vaatteita
- Piti käydä pankissa
- Piti hakea paketti postista tai viedä jotain postiin
- Piti käydä apteekissa (ok, Lauritsalassa ja Sammonlahdessa taisi olla apteekit)
- Piti käydä kirjakaupassa
- Piti käydä levykaupassa
- ym.

Lista on pitkä. Nykyään lähes kaiken voi tehdä etänä. Apteekissa joutuu yhä käymään paikan päällä, mutta niitäkin on useita. Oikeastaan kaiken noista voi nykyään tehdä verkossa tai etänä (postit ovat lähikaupoissa, apteekit löytyy markettien yhteyksistä, ym).

 

[Lepranmies]

Lappeenrannassa ei ole pitkään aikaan ollut nykyaikaista paikkaa jossa järjestää isompia tapahtumia. Tästä on syntynyt ajatus, jossa kuvitellaan että "ei tänne kukaan halua tulla". Kun katsotaan kaupunkeja vierellä niin Lappeenranta on isolla alueella suurin tai vähintään yksi suurimmista kaupungeista.

Lahti on etelässä noin 150 kilometrin päässä. Tuo välimatka on jo sellainen että Lappeenranta ja Lahti eivät kilpaile tapahtumista keskenään. Jos joku artisti tai bändi järjestää kiertueen niin he käyvät nämä molemmat kaupungit. Tällä hetkellä Lappeenranta jää välistä, koska ei ole vain yksinkertaisesti paikkaa missä järjestää tapahtuma.

Pohjoisessa seuraava isompi kaupunki on Kuopio noin 270 kilometrin päässä ja lännessä Jyväskylä noin 220 kilometrin päässä. Idästä ei tarvitse puhua.

Jos jätetään tuo Etelä ja Lahti pois laskuista niin, Lappeenrannan ympärille jää sellainen pyöreästi 200 kilometrin säde jossa kaikki kaupungit ovat pienempiä, jopa selkeästi pienempiä. Tuntuu välillä, että ei uskalleta sanoa Lappeenrannan olevan suurempi kaupunki kuin vaikkapa Mikkeli, Kotka, Imatra tai Savonlinna. Vaikka se on ihan tilastollinen fakta. Lappeenranta on näitä selkeästi suurempi kaupunki.

Kouvolan ja Joensuun kohdalla ollaan aikalailla samassa koossa, mutta Lappeenrannan etu näihin on se että aivan vieressä ei ole toista suurempaa kaupunkia. Kouvolan vieressä on Lahti ja tuolla pohjoisemmassa taas Kuopio vie paljon Joensuulta.

On ihan turha väittää etteikö Lappeenranta houkuttele esiintyjiä siinä missä muutkin kaupungit Suomessa. Tällä hetkellä tilanne vain on se, että Kisapuisto on niin vanhanaikainen lato, että siellä minkään järjestäminen on hyvin vaikeaa.

Surettaa lukea kommentteja, joissa Lappeenranta halutaan väkisin pitää "pikkukaupunkina", jossa joku Jari Sillanpään joulukonsertti kirkossa on se suurin tapahtuma vuodessa.

Kai se on sitä Etelä-Karjalaisuutta, ei haluta pitää itsestä minkäänlaista numeroa eikä varsinkaan ajatella yhtään suuremmin vaikka sille voisi olla aihetta. Silloinhan joku voisi ajatella että olemme ylpeitä.

Tämä nyt ei varsinaisesti liity ketjun aiheeseen, mutta kun lukee noita kommentteja tuolta lehdistä ja muualta niin olisi välillä ihan hyvä muistuttaa että kyllä Lappeenrannalla on tällä alueella ihan perusteltua yrittää kehittää alueen vetovoimaa ja se on ehkä jopa vähän myös Lappeenrannan vastuullakin pitää aluetta elinvoimaisena. Eri asia olisi jos oltaisiin joku Helsingin tai Tampereen vieressä oleva kaupunki. Ei silloin kannata lähteä kilpailemaan tapahtumista.

 

[aintg]

Olin jo aiemminkin hieman skeptinen alueemme päättäjien kyvykkyyttä kohtaan. Nyt kun kuulin, että Kämmenrumpu on mukana päätöksenteossa, niin en ihmettele enää ollenkaan, minkä takia alueemme näivettyy ja jalkapallohallitkin rakennetaan naapuripitäjiin.

Kumpikaan ratkaisu ei ole riskitön, mutta keskustavaihtoehdolla on sentään mahdollista yrittää tavoitella muutosta. On täysin absurdia puhua siitä, että olisi mukamas vastuullisempaa veronmaksajien rahojen käyttämistä rakentaa Kisapuistoon. Kisapuistoon rakentaminen se vasta näköalatonta onkin, täällä jo usein esille tuotujen seikkojen ansiosta: Kisapuiston aluetta ei ole mahdollista kehittää, siellä käyvät katsojat eivät hyödytä muita yrityksiä ja pääkäyttäjä ei pysty kehittämään siellä liiketoimintaansa. Pahimmassa tapauksessa ollaan lähitulevaisuudessa sellaisessa tilanteessa, että Kisapuistoon on rakennettu mahdollisimman karsittu versio ”areenasta”, jossa ei voi järjestää mitään tapahtumia ja vastavuoroisesti Liiga-SaiPa on konkurssissa. Näen tuollaisen tapahtuma-areenan sijoitettuna keskeiselle paikalle näistä esitellyistä vaihtoehdoista riskittömämpänä, sillä sen käyttöaste saadaan väkisinkin suuremmaksi, ja vaikka Liiga-SaiPa menisikin konkurssiin, ei oltaisi täysin lirissä.

Edelleenkin kaipaisin selkeitä perusteluja sille, minkä takia Kisapuistovaihtoehto on muka parempi? Vastaukseksi ei käy hetkellisesti edullisempi hintalappu, sillä se ei huomioi sitä eroa, mitä suhteellisen samalla rahasummalla saavutetaan a) keskustassa ja b) Kisapuistossa. On aivan hölynpölyä väittää, että 30 (+10-15) tapahtumaa ei elävöittäisi keskustaa. Kuten @Poro24 sanoi, Kisapuistoon omalla autolla mentäessä (kyllä, Kisapuisto on pelkästään yksityisautoilun varassa, tulevaisuudessakin) ei voi lähtökohtaisestikaan kuluttaa palveluihin samalla tavalla rahaa kuin kulkemalla kävellen, pyörällä tai julkisilla keskustaan.

Kämmenpyörä ja co. ovat varmasti sitä porukkaa, jotka kitisevät keskustan tyhjyydestä, mutta vastustavat areenan tuomia ”ruuhkia”. Koettakaa jo päättää, haluatteko niitä ihmisiä keskustaan vaiko ette?

 

[Ann Arbor]

Mikäli nyreä ajatusmaailma olisi ollut vallallaan 1960-luvulla, varmaanhan tuolloin nykyisen Kisapuiston jäähallikin olisi jäänyt rakentamatta. "Ei me olla kuin pikkukylä, niin ei me mitään suuruudenhullua jäähallia tarvita Hesan ja Mansen tyyliin. Hyvinhän sitä ilmankin pärjää."

Nyt joskaan Suomi tarvitsee "isosti ajattelevia" visionäärejä. Nyreä "ei onnistu"-asenne ei ole muuta kuin myrkkyä tälle maalle.

 

[sknul]

Kotkan Kantasatamaan saatiin vihdoin viimein pystyyn pian ovensa avaava Satama Areena. Kyse siis 3000 hengen konsertti- ja tapahtumatilasta. Tuossa on sen mestan syksy tapahtumien osalta. Sinä siis veikkaat, että uuteen keskustahalliin ei saataisi myytyä kiekon lisäksi kuin 5 tapahtumaa koko vuodeksi? Etenkin jos paikkaa suunnitellessa otetaan huomioon muunneltavuus.

Tapahtumat - Satama Areena

Satama Areenan tapahtumat Tältä sivulta löydät Satama Areenalla järjestettävät sekä Satama Areenan tuottamat tapahtumat. Facebook-square Instagram Linkedin-in Tulevia tapahtumia Info Kaikki tarvittava yhdellä sivulla – täältä löydät kaiken tarpeellisen tiedon liittyen Satama Areenaan! Lue lisää...

www.satama.fi

Kannattaa ottaa vertailuun mahdollisimman erilaiset paikat. Toinen on pelkkä konsertti ja tapahtumatila. Ja toinen siinä samalla Jäähalli. Mutta jos eroa ei ymmärrä, niin en ihmettele miksi täällä rakennellaan pilvilinnoja. Kannattaa käydä vaikka osallistumassa tapahtuman järjestelyyn jäähallissa ja tapahtumiin tarkoitetussa paikassa. On muuten eroa kaikessa. Varsinkin kuluissa. Ja saahan sitä tapahtumia järjestettyä persnetollakin.

 

[sknul]

Älä nyt itseäsi nolaa enempää.

Monessa kaupungissa missä uutta hallia puuhataan, suunnitellaan sitä nimenomaan keskustaan:
- Tampere: Jäähalli valmistui jo keskustaan
- Turku: Vanha jäähalli on yhä toimiva, mutta on todettu, että sijainnin takia ollaan ehkä valmiita rakentamaan kokonaan uusi halli keskustaan.
- Oulu: Uusi jäähalli ja elämysareena tulee keskustaan aivan junaradan viereen. Päätös rakentamisesta tehtiin tänä vuonna.
- Hämeenlinna: Vaikka jäähalli sijaitsee vain noin kilometrin päässä keskustasta, on sielläkin käyty keskustelua, että uusi halli tehtäisiin aivan ydinkeskustan Hämeensaareen: Hämeenlinna saamassa uuden monitoimi-areenan – suurareena keskelle kaupunkia järven rannalle
- Jyväskylän areenahankkeessa uusi halli on ollut tulossa Hippoksen alueelle, mistä on muutama sata metriä yliopistoalueelle ja alle kilometri keskustan kävelykadulle. Tosin vanha hallikin on jo alueella, joten sillä ei muutosta sijaintiin. Jos keskustasijainnista ei olisi hyötyä kuten ajattelet, kannattaisi uusi halli varmaan viedä laitakaupungille, missä tonttimaa on halpaa?
- Helsinki: Helsingissä on peräti kaksi suurhallihanketta. Molemmat ovat tulossa kantakaupunkiin: Helsinki Garden Töölöön ja toinen Suvilahteen.
- Lahti: Siellä on alkamassa hanke uudesta jäähallista. On todettu, että pelkkää jäähallia ei kannata rakentaa, vaan uuden on oltava monitoimiareena. Sijaintia ei ole lyöty lukkoon, mutta keskustaan halutaan, ja keskustelua käydään, että kopiodaan Tampereen malli ja tehdään uusi halli kansiratkaisulla keskustaan jonkun tien tai radan päälle: Pohdinta uudesta monitoimihallista Lahteen kiihtyy ja ideamylly käy kuumana

Kaikkialla, missä uutta rakennetaan, tehdään hallit niin keskustaan kuin mahdollista.

Ja mitä eroa on mainitsemissasi kaupungeissa versus Lappee. Ne on kaikki helvetisti isompia ja suuremmalla talousalueella. Mutta palaillaan 2030 asiaan ja katellaan onko sitä areenaa pystyssä vai ei.

Ps. Mahtavaa keskustelukulttuuria sielläpäin, kun joku on erimieltä asioista ja on jopa jotain kokemusta tapahtumista, niin aletaan kiukuttelemaan ja haukkumaan kauttalinjan. Se on täällä netissä kiva huudella ja olla tietävinään jotain kun aina kääntää asiat mieleisikseen.

 

[Spitfire]

Ps. Mahtavaa keskustelukulttuuria sielläpäin, kun joku on erimieltä asioista ja on jopa jotain kokemusta tapahtumista, niin aletaan kiukuttelemaan ja haukkumaan kauttalinjan. Se on täällä netissä kiva huudella ja olla tietävinään jotain kun aina kääntää asiat mieleisikseen.

Perusteluksi ei vaan kerta kaikkiaan kelpaa:
1) Toimii muualla mutta eihän sitä nyt tänne voi soveltaa.
2) Kyllä minä tiedän paremmin miten tapahtumissa käyvä ihmismassa ei vaikuta alueen liiketoimiin/elävyyteen.
3) Selvityksissä tehdyt laskelmat eivät kelpaa, koska mielestäni ne ovat väärin ja kulut muutenkin kasvavat kokoajan.

 

[rattussovjeticus]

Kannattaa ottaa vertailuun mahdollisimman erilaiset paikat. Toinen on pelkkä konsertti ja tapahtumatila. Ja toinen siinä samalla Jäähalli. Mutta jos eroa ei ymmärrä, niin en ihmettele miksi täällä rakennellaan pilvilinnoja. Kannattaa käydä vaikka osallistumassa tapahtuman järjestelyyn jäähallissa ja tapahtumiin tarkoitetussa paikassa. On muuten eroa kaikessa. Varsinkin kuluissa. Ja saahan sitä tapahtumia järjestettyä persnetollakin.

@sknullin logiikka ontuu. Ensin vertaillaan 'pelkkää konsertti- ja tapahtumatilaa' ja 'konsertti- ja tapahtumatilaa, joka on myös jäähalli'. Jälkimmäinen olisi siis monitoimiareena, joka on alusta pitäen rakennettu toimimaan sekä konsertti- ja tapahtumatilana että jäähallina. Areena olisi siis suunniteltu niin, että hallin muuttaminen jääkiekkoareenasta konserttiareenaksi tai muuksi tapahtumatilaksi onnistuu mahdollisimman helposti.

Sitten @sknul alkaa horista siitä miten vaikeaa on 'tapahtuman järjestäminen jäähallissa'. No totta vitussa se on vaikeaa, jos halli on suunniteltu vain jäähalliksi. Tällainen on esimerkiksi Kisapuiston jäähalli, joka on rakenteiden ja ratkaisujen puolesta vain jäähalli, ja myös sijaintinsa puolesta tapahtumien järjestämiseen ihan hevonperseessä. Juuri tästä syystä torille ei olla rakentamassa jäähallia, vaan monitoimiareena.

 

[mirasane]

Ja mitä eroa on mainitsemissasi kaupungeissa versus Lappee. Ne on kaikki helvetisti isompia ja suuremmalla talousalueella.

Kyllä, ja siksi Lappeenrantaan ei suunnitellaan yhtä isoa kokonaisuutta. Turkuun kaavailtu areenakokonaisuus on asuntoineen 500 miljoonaa euroa. Hämeenlinnan suurkaupungissa (68 000) asukasta on kaavailtu Hämeensaareen 6000 katsojaa vetävää keskustahallia. Mutta Lappeenrannassa 5000 katsojan keskustahalli on mielestäsi haihattelua, koska kaupunki on liian pieni?

Ps. Mahtavaa keskustelukulttuuria sielläpäin, kun joku on erimieltä asioista ja on jopa jotain kokemusta tapahtumista, niin aletaan kiukuttelemaan ja haukkumaan kauttalinjan.

Ei se ole keskustelukulttuuria, että keksitään omasta päästä omaa asiaa tukevia valheellisia väittämiä. Silloin on ansainnut kuittailua.

Minullakin on kokemusta tapahtumista ja aika monen nykyisen tapahtuma-alan ammattilaisen kanssa olen puhunut, ja sieltäkin liputetaan keskusta-areenaa.

 

[lautamies]

Mikäli nyreä ajatusmaailma olisi ollut vallallaan 1960-luvulla, varmaanhan tuolloin nykyisen Kisapuiston jäähallikin olisi jäänyt rakentamatta. "Ei me olla kuin pikkukylä, niin ei me mitään suuruudenhullua jäähallia tarvita Hesan ja Mansen tyyliin. Hyvinhän sitä ilmankin pärjää."

Kyllä se nyreys Lappeenrannassa oli -60 luvulla vallalla, mutta Lauritsalan kauppalassa ei, tekojää haluttiin ja tehtiin -63 nopealla päätöksellä, apuna oli silloin Kaukas oy. Tekojää sitten katettiin -72, silloin jo Lauritsala kuului Lappeenrantaan, mutta Kaukas oli edelleen näkyvä toimija asiassa.
Tuo tekojää olisi haluttu kaupungin puolelle, mutta silloinkin Lappeenrannan päättäjät katsoivat, että sitä ei tänne tarvita, Lauritsalassa oli sitten rohkeutta toteutukseen.

Nyt kaupungin päättäjiä hallitsee samanlainen rohkeuden puute kuin -60 luvulla, vaikka näkyvissä on kaupungin kuolinkamppailu, mitä hidastaa vain yliopiston täällä olo!!

Niin, JA kyllä sen areenan katsojamäärä on oltava aitioineen 5500-6000 henkeä, turha edes suunnitella vain viiden tuhannen katsojan areenaa!!

 

[ForNever]

Ja mitä eroa on mainitsemissasi kaupungeissa versus Lappee. Ne on kaikki helvetisti isompia ja suuremmalla talousalueella. Mutta palaillaan 2030 asiaan ja katellaan onko sitä areenaa pystyssä vai ei.

Ps. Mahtavaa keskustelukulttuuria sielläpäin, kun joku on erimieltä asioista ja on jopa jotain kokemusta tapahtumista, niin aletaan kiukuttelemaan ja haukkumaan kauttalinjan. Se on täällä netissä kiva huudella ja olla tietävinään jotain kun aina kääntää asiat mieleisikseen.

Mielestäni se, onko vuonna 2030 Lappeenrannassa pystyssä maailman hienoin monitoimiareena vai ei mitään uutta ei toimi argumenttina oman pointin puolesta mihinkään suuntaan tässä keskustelussa. Se on vähän kuin sanoisin, että keskusta-areena kannattaa taloudellisesti, jos vain kaupunki päättää sen rakentaa. Eivät nämä asiat ole mitenkään kytköksissä toisiinsa.

Ps. Tämä ei ole "kiukuttelua" tai "haukkumista" tai asioiden kääntämistä mieleisikseni. Huomatin vain loogisen argumentaatiovirheen. Sekään ei ole kiukuttelua, että pyytää lähteitä epäluotettavien tai harhaanjohtavien väitteiden tueksi, joita et muuten vieläkään tarjonnut, kun et vastannut niitä pyytäneisiin viesteihin.

 

[Keltainen]

Näitä kommentteja kun lukee lehden kommenteista tai täältä, niin kovin syvässä on ajatus "kun se on aina ennenkin ollut kisapuistossa".
Jos ihan järjellä ajatellaan, niin eihän nykyään kannata rakentaa pelkkää jäähallia yhtään mihinkään, vaan samalla kertaa monitoimihalli. Ja jos kerran siinä hallissa on tarkoitus tehdä myös jotain muuta, kuin pelata kiekkoa, niin se pitää tehdä sellaiseen paikkaan joka on mahdollisimman helposti saavutettavissa. Muulla toiminnalla tarkoitan mahdollisten tapahtumien lisäksi esim ravintolatoimintaa, muutakin kuin lounas ja peleissä pupi.
Jos ottaa kaikki värilasit silmiltä, niin tällä hetkellä kauppatori on tyhjä tontti keskellä kaupunkia. Joskus se oli hyvinkin eläväinen markkina ja kohtaamispaikka, mutta ei enää vuosikymmeniin. Maailma muuttuu.

 

[sknul]

Mielestäni se, onko vuonna 2030 Lappeenrannassa pystyssä maailman hienoin monitoimiareena vai ei mitään uutta ei toimi argumenttina oman pointin puolesta mihinkään suuntaan tässä keskustelussa. Se on vähän kuin sanoisin, että keskusta-areena kannattaa taloudellisesti, jos vain kaupunki päättää sen rakentaa. Eivät nämä asiat ole mitenkään kytköksissä toisiinsa.

Ps. Tämä ei ole "kiukuttelua" tai "haukkumista" tai asioiden kääntämistä mieleisikseni. Huomatin vain loogisen argumentaatiovirheen. Sekään ei ole kiukuttelua, että pyytää lähteitä epäluotettavien tai harhaanjohtavien väitteiden tueksi, joita et muuten vieläkään tarjonnut, kun et vastannut niitä pyytäneisiin viesteihin.

Ei se 2030 ole mikään argumentti. Vaan palaan sitten asiaan ja katsotaan kuka oli missäkin asiassa oikeassa. Muuten tämä mutukeskustelu on tässä, kun täällä ei onnistu minkäänlainen keskustelu, kun molemmat puolet on kaivanut poteronsa niin syvälle kuin pystyy.

 

[Individual]

Kannattaa ottaa vertailuun mahdollisimman erilaiset paikat. Toinen on pelkkä konsertti ja tapahtumatila. Ja toinen siinä samalla Jäähalli. Mutta jos eroa ei ymmärrä, niin en ihmettele miksi täällä rakennellaan pilvilinnoja. Kannattaa käydä vaikka osallistumassa tapahtuman järjestelyyn jäähallissa ja tapahtumiin tarkoitetussa paikassa. On muuten eroa kaikessa. Varsinkin kuluissa. Ja saahan sitä tapahtumia järjestettyä persnetollakin.

Nythän ei ole tarkoitus rakentaa pelkkää "jäähallia", vaan monitoimiareena. Sinun alkuperäinen väittämä oli, että "vain 5 tapahtumaa vuodessa" ja siihen on pyydetty sinulta perusteluja, mutta hilljaista on pidellyt. Kyllä, tuo Kotkan pytinki on ennen kaikkea puhdas tapahtuma-areena ja moneen eri koko luiokan tapahtumaan muunneltavissa, mutta isossa kuvassa sielläkin on permanto ja katsomo. Joku sitä areenaa Kotkan kokoisessakin kylässä kuitenkin myy viikonloput täyteen, kun on mitä myydä. Ja mitä tapahtumajärjestelyyn tulee, niin siitä minulla on kokemusta vuodesta 2006 alkaen. Ehkä kannattaa muutenkin mennä nyt sinne Kouvolaan takaisin, jos siis ihmettelee, että tuollaisella ihme sanelupolitiikalla ja jalan polkemisella lattiaan ei täällä saa suitsutusta osakseen.

 

[sknul]

Nythän ei ole tarkoitus rakentaa pelkkää "jäähallia", vaan monitoimiareena. Sinun alkuperäinen väittämä oli, että "vain 5 tapahtumaa vuodessa" ja siihen on pyydetty sinulta perusteluja, mutta hilljaista on pidellyt. Kyllä, tuo Kotkan pytinki on ennen kaikkea puhdas tapahtuma-areena ja moneen eri koko luiokan tapahtumaan muunneltavissa, mutta isossa kuvassa sielläkin on permanto ja katsomo. Joku sitä areenaa Kotkan kokoisessakin kylässä kuitenkin myy viikonloput täyteen, kun on mitä myydä. Ja mitä tapahtumajärjestelyyn tulee, niin siitä minulla on kokemusta vuodesta 2006 alkaen. Oletko itse järkännyt muuta kuin mehukestejä Lumonin lestoille? Ehkä kannattaa muutenkin mennä nyt sinne Kouvolaan takaisin, jos siis ihmettelee, että tuollaisella ihme sanelupolitiikalla ja jalan polkemisella lattiaan ei täällä saa suitsutusta osakseen.

Melkein jo luulin että sieltä löytyy ihan oikea kommentti, mutta sitten viimeinen lause saikin tämän kaiken kumottua.

Ja niinkuin edellä olen sanonut niin palataan asiaan myöhemmin.

Ps. Kouvolassa on tänäkesänä ollut taas pienempiä ja suurempia tapahtumia missä olen ollut mukana. Joten kokemusta löytyy muustakin kuin pikku tapahtumista. Kiitos huolenpidosta.