No tämänhän toki tiesi täällä lähes kaikki muutamaa nimimerkkiä lukuunottamatta. Aivan susipaska päätös on sijoittaa halli kisapuistoon. Se on niin lyhytnäköistä hommaa, että ei uskoisi Lappeenrannassakaan tuollaiseen kyettävän.
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Liigassa historiallinen veljeskohtaaminenLue lisää »
-
TPS näytti ovea Petrus Palmulle − uutena osoitteena HIFKLue lisää »
-
Tyttöjen MM-kisat ovat monelle uran viimeinen mahdollisuus menestyä − tappio voi murentaa maailmanLue lisää »
-
Kalenterivuosi 2024 oli Panttereiden − suomalaisista Barkov ja Rantanen ilmiselvät valinnat tähdistöjoukkueeseenLue lisää »
-
Lukon mestaruusjuna puksuttaa eteenpäin – pidit Lämsästä tai etLue lisää »
-
Palaavatko pohjoisamerikkalaiset finaalipariksi? − katso tyttöjen MM-välierien parit ja aikatauluLue lisää »
Uusi jäähalli!
- Viestiketjun aloittaja Tupaukko
- Alkaa
- 791 511
- 4 451
rattussovjeticus
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Äläs nyt, ei kai nyt yksi 20 miltsiä SRV:tä heilauta? Vuonna 2019 SRV kirjasi 90 miljoonan euron tappion, josta suurin osa tuli Kalasataman Redi-hankkeesta. Nössömpi urakoitsija olisi saattanut säikähtää, mutta SRV laskeskeli maksaneensa vaan oppirahoja. Viime vuoden lopulla SRV ilmoitti aloittavansa Kalasataman neljännen pilvenpiirtäjän rakentamisen. Homma toimii kun omistajalla on kottikärrykuljetus-kokoluokan cohones.
Lähdettäiskö siitä, että SRV kävi Tampereella vähän opettelemassa hallinrakentamista, ja tulee niillä opeilla Lappeenrantaan tekemään sen oikeasti hienon areenan?!
Kämmenrumpu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston
Eikös SRV:llä sillä Luxemburgissa vai missä veroparatiisissa tilit, eiköhän nuo tappiot siellä tasoitella
Jos tässä on mukana kaupunki, niin eiköhän tämä mene julkisen hankinnan piiriin. Käytännössä (tietyin ehdoin) joku paikallinen puulaaki voi myös ottaa urakan, kun on vaan halvin. Julkinen hankinta rules! Toivotaan, että jos päästään tuonne asti, niin ei käy kuin esim erään sairaalahankkeen urakoitsijalle.
Nyt on sen verran monta väärinymmärrystä tässä että suosittelen kirjanpidon ja verotuksen verkkokurssia!
Kämmenrumpu
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Boston
No, hyvä on. Suomen verotusta kiersivät Luxemburgin kautta, tekemällä siellä sijaitsevan pöytälaatikko firman kirjanpidon kautta venäjä bisneksensä.. Kai tekee vieläkin.
Itke nyt vielä jotain toho päälle
rattussovjeticus
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
[itkua]Toveri @Kämmenrumpu viittaa kaiketi vuoden 2014 LuxLeaks -paljastuksiin. SRV oli toden totta lähtenyt Venäjän markkinoille Luxemburgin kautta koukaten. Hankkeissa mukana olleet muut kansainväliset kanssasijoittajat rakensivat projektiaan Luxemburgissa, ja mukaan päästäkseen myös SRV:n oli pakko toimia samalla tavalla. Vaihtoehto olisi ollut näistä riskipitoisista, mutta mahdollisesti tuottoisista projekteista pois jääminen.
SRV:n apuna järjestelyä oli toteuttamassa PricewaterhouseCoopers, ja neuvottelukumppanina mm. Luxemburgin veroviraston kansainvälisen osaston johtaja. Luxemburg on yksi EU:n perustajajäsenmaista, ja EU:n perussopimuksen rungon muodostavat tavaroiden, palveluiden, pääomien ja henkilöiden vapaa liikkuvuus.
SRV:n Venäjän hankkeet eivät lopujen lopuksi ole olleet taloudellisesti kovin menestyksekkäitä, mutta yritystoimintaan kuuluu aina riski. Esimerkiksi Pietarin Pearl Plaza -kauppakeskusta ollaan nyt myymässä ilmeisesti kohtalaisen huokealla hinnalla.
Vuoden 2020 tilinpäätöksen mukaan SRV:llä oli tytäryhtiöitä Suomen lisäksi Pietarissa, Moskovassa, Tallinnassa ja Amsterdamissa. Luxemburgissa ei siis enää touhuta, mutta toki Hollannin yhtiön rooli lienee saman tyylinen kv. hankkeiden koordinointikeskus.
Pahoittelut tästä itkukohtauksesta, joka ei liity kovinkaan läheisesti aiheeseen "Lappeenrannan uusi jäähalli". Ei minulta(kaan) heru mitään ymmärtämystä tai myötätuntoa veronkiertäjiä kohtaan, mutta vituttaa suomalaisten yrittäjien ja erityisesti käsillä olevaan aiheeseen liittyvän Ilpo Kokkilan työn mollaaminen. Ilman yrittäjiä Suomi olisi köyhä maa. Ilpo Kokkila syntyi Saarijärvellä, ja hänen elämäntyötään voi arvioida vaikkapa tutustumalla Kokkilan suvun sijoitusyhtiö Pontokseen.
Uudenkaupungin autotehdas oli reilut 10 vuotta sitten kriisissä. Se oli sitä aikaa, kun SaiPan pistepörssin kärkikolmikko oli Tyllerö Redenbach, Shayne Toporwowski ja Jarno Koskiranta. Vanhan Valmetin omistukset perinyt Metso halusi eroon autonvalmistuksesta, ja sen 34 prosentin omistusosuudelle löytyi omistajiksi Suomen Valtion Teollisuussijoitus (TeSi) ja Kokkiloiden Pontos. Tänä päivän Pontos omistaa Uudenkaupungin autotehtaasta 38 prosenttia.
Mitäpä luulette, kuinka Uudenkaupungin autotehtaan olisi käynyt, jos se olisi ajautunut takaisin valtio-omisteiseksi yhtiöksi? Uskon että Pontoksen rooli ankkuriomistajana on ollut Uudenkaupungin autotehtaalle vähintään yhtä tärkeä, kuin mitä perheyhtiö Meyer Werftin rooli on ollut Turun Telakalle.
Ei me kaikki voida olla kunnalla tai hyvinvointialueella tai valtiolla töissä. Yrittäjiä ja yrittäjien luomia työpaikkoja tarvitaan.[/itkua]
SRV:n apuna järjestelyä oli toteuttamassa PricewaterhouseCoopers, ja neuvottelukumppanina mm. Luxemburgin veroviraston kansainvälisen osaston johtaja. Luxemburg on yksi EU:n perustajajäsenmaista, ja EU:n perussopimuksen rungon muodostavat tavaroiden, palveluiden, pääomien ja henkilöiden vapaa liikkuvuus.
SRV:n Venäjän hankkeet eivät lopujen lopuksi ole olleet taloudellisesti kovin menestyksekkäitä, mutta yritystoimintaan kuuluu aina riski. Esimerkiksi Pietarin Pearl Plaza -kauppakeskusta ollaan nyt myymässä ilmeisesti kohtalaisen huokealla hinnalla.
Vuoden 2020 tilinpäätöksen mukaan SRV:llä oli tytäryhtiöitä Suomen lisäksi Pietarissa, Moskovassa, Tallinnassa ja Amsterdamissa. Luxemburgissa ei siis enää touhuta, mutta toki Hollannin yhtiön rooli lienee saman tyylinen kv. hankkeiden koordinointikeskus.
Pahoittelut tästä itkukohtauksesta, joka ei liity kovinkaan läheisesti aiheeseen "Lappeenrannan uusi jäähalli". Ei minulta(kaan) heru mitään ymmärtämystä tai myötätuntoa veronkiertäjiä kohtaan, mutta vituttaa suomalaisten yrittäjien ja erityisesti käsillä olevaan aiheeseen liittyvän Ilpo Kokkilan työn mollaaminen. Ilman yrittäjiä Suomi olisi köyhä maa. Ilpo Kokkila syntyi Saarijärvellä, ja hänen elämäntyötään voi arvioida vaikkapa tutustumalla Kokkilan suvun sijoitusyhtiö Pontokseen.
Uudenkaupungin autotehdas oli reilut 10 vuotta sitten kriisissä. Se oli sitä aikaa, kun SaiPan pistepörssin kärkikolmikko oli Tyllerö Redenbach, Shayne Toporwowski ja Jarno Koskiranta. Vanhan Valmetin omistukset perinyt Metso halusi eroon autonvalmistuksesta, ja sen 34 prosentin omistusosuudelle löytyi omistajiksi Suomen Valtion Teollisuussijoitus (TeSi) ja Kokkiloiden Pontos. Tänä päivän Pontos omistaa Uudenkaupungin autotehtaasta 38 prosenttia.
Mitäpä luulette, kuinka Uudenkaupungin autotehtaan olisi käynyt, jos se olisi ajautunut takaisin valtio-omisteiseksi yhtiöksi? Uskon että Pontoksen rooli ankkuriomistajana on ollut Uudenkaupungin autotehtaalle vähintään yhtä tärkeä, kuin mitä perheyhtiö Meyer Werftin rooli on ollut Turun Telakalle.
Ei me kaikki voida olla kunnalla tai hyvinvointialueella tai valtiolla töissä. Yrittäjiä ja yrittäjien luomia työpaikkoja tarvitaan.[/itkua]
rattussovjeticus
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Ketterä, Bunch of Jerks
Ei liity suoranaisesti Jäähalli-hankkeeseen, mutta Lappeenrannan kaupungin viime vuoden tilinpäätös oli noin 25 miljoonaa euroa ylijäämäinen.
Tällä rahalla kelpaakin sitten tehdä sisäliikuntahallia keskustaan!
"Heh heh."
Rahat menee tosiaan Eksoteen ja koronan "jälkihoitoon". Uuden hyvinvointialueen käynnistyessä pitää maksaa lisää taas palkkoja kaikille saman verran eli raha valuu "palkkaharmonisointiin" jälleen kerran ilman, että saadaan mitään uutta ja summa taisi juuri viimeksi olla jotain luokkaa 30m eli rahat menee varmasti kaikki eikä edes riitä. Toki onhan se hyvä, että palvelut pelaa. Lisäksi varmaan pitää tehdä jotain IT-palvelumuutoksia ja hankintoja uudelle Hyvinvointialueelle eli enemmänkin tuohon varmasti rahaa menee.
Viimeksi muokattu:
Eikös hyvinvointialueiden budjetti kirjata valtion talousarvioon, eli eivät mene kuntien rahoista vai olenkohan ymmärtänyt väärin?
Joo Hyvinvointialueille tulee ilmeisesti oma budjetti/kulut ja ehkä myöhemmin se "maakunta" verokin jolla ne kulut katetaan ja uuden hyvinvointialueen budjetti tullaan eriyttämään täysin kuntien taloudenpidosta. Tässä muutostilanteessa saatetaan olla vielä kuntien "taskuilla" mutta myöhemmin ne alueet hoitanevat oman taloutensa ja tulonsa (valtion verotus, maakuntavero mahdollisesti) ja kulunsa täysin itsenäisesti. Kaupungille jää sitten nämä rakentaminen, kunnossapito, kasvatus, koulut/opetus, urheilu, kulttuuri .... Tuloksena kaupungin budjetti pienenee huomattavasti (yli puolet pienempi kuin ennen) kun terveydenhoito/palvelut ja pelastustoimi jää pois.
Viimeksi muokattu:
Nonii, olin siis kartalla. Toki samasta lähästähän ne jaetaan kaikki eli toisesta se on pois kun toiseen siirretään. Kuntavero pienenee ja tilalle tulee hyvinvointialueen vero tms. Toivottavasti kunnalle saadaan kasa nykyajassa eläviä päättäjiä ja hallille keksitään jokin muukin ratkaisu ku se että ”täällä se on ollu jo 50-luvulta lähtien”.
Nyt kun itse ketjua on taas nosteltu esiin, niin kiinnostaisi tietää mikä on jäähallin status? Arkkitehti ja pääsuunnittelija on valittu, joten milloin haetaan lupaa? Mediassa huomattavasti näkyvämmin ollut sisäliikuntahalli on samassa tilanteessa suunnilleen, mutta sen aikajana on huomattavasti selvempi johtuen valtionapuhakemuksesta. Jopa jääpallohallia ajetaan vauhdikkaammin eteenpäin, kuin jäähallia.
Jäähallin kattoa kolataan ja hallia pidetään yllä ilmeisesti odotetaan jotain ihmettä, että halli ja katto kestää kasassa vielä vuosia. Tuntuu että kaupungilla on tärkeämpiä hankkeita. Kirjastonkin korjaus alkaa tänä vuonna ja kustannusarvio huitelee yli 10M tasolla, Sammontalo, jonka kustannukset ovat yli 30M ja senkin rakentaminen alkaa jo tänä vuonna. Urheilurakentamisessa tuo Sisähallikin on edellä. Siinä on kaikki klassisen rakentamisen ja suunnittelun ongelmat. Huonosti suunniteltu hanke kun toiveissa oli edullinen halpishalli ja nyt tuohon paikkaan ei voida halvalla pelkkää pressuhallia tehdä ja ne parkkipaikat ja muut asiat täytyy suunnitella siihen hallin yhteyteen vielä eli sen hinta on kipuamassa ja voi vielä viedä ison rahaläjän. Se jääpallohalli lienee sitten ihan sen valtionavun varassa, jos sen avun saa saattaa hanke mennä maaliin muuten ei ja toki sekin rakentaminen alkaisi vielä tänä vuonna.
Jäähallista ei ole suuremmin puhuttu ja hankkeen kannalta olisi hyvä saada suunnitelmat, rakennuslupa maaliin ja se valtionapuhakemus sisään. Toisaalta jos sittenkin vielä tulisi järki ja ajateltaisiin kehittää kaupunkia ja tehtäisiin se keskustaan mutta sitä hyvää paikkaa ei taida olla ja se olisi ollut kyllä Prisman vieressä. Mielestäni prioriteetti pitää kuitenkin olla, että se halli tehdään, koska nykyisellä tavalla ja hallilla SaiPa ei ole kovin kilpailukykyinen ja siitä on jo kärsitty liiankin monta vuotta kun halli ei vastaa oikein kenenkään tarpeita. Toki koronan aikana kun siellä ei ollut ketään katsojia homma oli vielä ok mutta ei enää ja sekin vielä kuihduttaa vaikeuksissa olevaa seuraa.
Viimeksi muokattu:
Uusikaupunki aikoo laittaa nk all in ja rakentaa Wintterin (Etusivu | Monitoimijatalo Wintteri). 90 miltsiä.
Saman katon alle yhdistetään monia toimintoja. Ei toki jäähallia. Itse olisin täälläkin miettinyt jotakin tämän suuntaista. Nyt tuntuu siltä, että vähät varat levitetään eri puolille kaupunkia eri kohderyhmille rakennettuihin tiloihin. Imatrallakin suunnitellaan sisäliikuntatilaa jäähallin kylkeen. Täällä ei päättäjillä riitä rohkeus. Vatsat pehmenevät kun pitäisi uskaltaa. Kuinka tätä kulmakuntaa ikinä saadaan houkuttelevaksi ja kasvavaksi kun tämä paskahousujen lauma, joita toiset samanlaiset vuodesta toiseen äänestävät , jatkaa munatonta menoaan.
Emmätiiä. Jäähallin (en suin surminkaan enää puhu areenasta) parhaaksi paikaksi arvioitiin Kisapuisto, mutta kun oli kysymys sisäliikuntahallista, osin samat kriteerit täyttyvät ainoastaan keskustan kyljessä Amiksella. Lummilaisten läsnäolon valtuustossa huomaa tässä. Mikä olisi ollut tulos jos päättäjissä olisi ollut jääkiekkoon suopeasti suhtautuvia. Olen ollut aistivinani yleisurheiluihmisissä pohjatonta katkeruutta SaiPaa kohtaa. En tiedä mistä moinen johtuu. Onko se sitä karjalaista kateutta vai mitä?
Saman katon alle yhdistetään monia toimintoja. Ei toki jäähallia. Itse olisin täälläkin miettinyt jotakin tämän suuntaista. Nyt tuntuu siltä, että vähät varat levitetään eri puolille kaupunkia eri kohderyhmille rakennettuihin tiloihin. Imatrallakin suunnitellaan sisäliikuntatilaa jäähallin kylkeen. Täällä ei päättäjillä riitä rohkeus. Vatsat pehmenevät kun pitäisi uskaltaa. Kuinka tätä kulmakuntaa ikinä saadaan houkuttelevaksi ja kasvavaksi kun tämä paskahousujen lauma, joita toiset samanlaiset vuodesta toiseen äänestävät , jatkaa munatonta menoaan.
Emmätiiä. Jäähallin (en suin surminkaan enää puhu areenasta) parhaaksi paikaksi arvioitiin Kisapuisto, mutta kun oli kysymys sisäliikuntahallista, osin samat kriteerit täyttyvät ainoastaan keskustan kyljessä Amiksella. Lummilaisten läsnäolon valtuustossa huomaa tässä. Mikä olisi ollut tulos jos päättäjissä olisi ollut jääkiekkoon suopeasti suhtautuvia. Olen ollut aistivinani yleisurheiluihmisissä pohjatonta katkeruutta SaiPaa kohtaa. En tiedä mistä moinen johtuu. Onko se sitä karjalaista kateutta vai mitä?
Vähän on kyllä sellainen tunne että Kimmo Jarvalla et co on tällä hetkellä aika hyvät fiilikset siitä että jäähalli hanketta ei toteuteta keskustaan. Mutu perustuu siihen että keskustan kohdalla hanke olisi helposti voinut lähteä kustannuksiltaan käsistä jo normaali aikaan, ja nyt kun olemme siirtymässä super inflaatio aikaan missä joka kustannuspaikkaan voidaan helposti laittaa 20-100% lisää niin kaupungin isillä olisi ollut käsissään keskustahallissa ihan reilunkokoinen ''finanssi-Titanic''.
Ja ihan todennäköistä on että kohta aletaan katselemaan josko sitä vanhaa hallia voisi kuitenkin remontoida, ainakin Kimmo Klemola olisi ihan kybällä mukana tässä hankkeessa.
Kyllähän tässä ovat meidän johtavat henkilöt epäonnistuneet ml. kaupunginjohtaja, johtavat virkamiehet ja keskustaratkaisun kaatoivat nämä taantumukselliset päättäjät/politikot, jolle mikään kehitys, uudistukset eivät käy ja varmaankin pitäisi asua jossain savupirtissä korven keskellä ja kiertää keskustat kaukaa. Toinen mikä pistää silmään on, että ei suurella osalla tästä porukasta ole mitään kunnianhimoa, tavoitteellisuutta siitä, että kaupunki kehittyisi ja olisi vetovoimaisempi. Lappeenrannassahan ei ole nykyisellään mitään kovin erikoista, nähtävyyttä jonka takia tänne haluttaisiin ja sen matkailun voi unohtaa jo senkin takia. Yliopistoonkin tulee lähinnä porukkaa siksi kun ei ole liian kaukana maan pääkaupungista. Saimaasta puhutaan paljon mutta konkretiaa ei ole siis laadukkaita risteilyjä, retkiä, kohteita, nähtävyyksiä yms..
Tänne tarvittaisiin lisäksi isoja investointeja ja hankkeita keskustaan jos halutaan pitää seutu vetovoimaisena asuttuna vielä tulevaisuudessakin. Näistä ottaisin esiin mainitun Monitoimiareenan, Saimaariumin kehittämisen tai jonkin kulttuuri/museokohteen, Sauna- ja virkistysmaailman ja laadukkaat keskustassa ja linnoituksessakin sijaitsevat hotellit ja ravintolat. Esimerkiksi siellä Hiekkalinnassa pitäisi lisäksi olla jonkin vetonaula, miksi sinne tulisivat niin kaikki suomalaiset kuin muutkin matkailijat. No tämä lipesi Jäähallista mutta sekin olisi yksi palanen tuossa keskustan elävöittämisessä, joka ollaan hukkaamassa tuonne Parkkarilan männikköön. Noista investointi kohteista mainittakoon, että aika moni on jo mennyt naapurikaupunkeihin Imatralle (Erä-luontokulttuurimuseo, Ukonniemi Areena) ja Mikkeliinkin (Kannas-keskus), et on se aikamoista kun ei pärjätä edes niille ja sanoisi joku et "Stanan tunarit".
Tämä muuten totta. Lappeenrantaa ei markkinoitu, poislukien vanja, joiden varaan laskettiin kaikki. Nyt kun todennäköisesti on tovin hiljaisempaa itärajalla, on ryhdytty markkinoimaan sivistyneemmille eurooppalaisille. Mutta kuten sanoit, mitä heille tarjotaan. Vetyjä ja Atomeita vai? Venäläisille kelpasi kaikki, mutta nyt pitäisi ihan oikesti miettiä ja tuotteistaa. onkohan se osaamisen vaiko viitsimisen pulaa. Enpä tiiä. Ehkä kantsis aloittaa vaikka siitä, että ne vähät opasteet varustettaisiin myös englanninkielisillä teksteillä vaikka sitten kyyrillisten kustannuksella.
Tämä. Eikö tämä edes jonkinlainen vetonaula pitäisi hyödyntää esim. jääkiekkojunioreille Akatemia-toiminnalla? Muutama kova nimi huolehtimaan opiskelun ja tulevan ammattilaisen polusta ja siihen hyvä markkinointi päälle. Vihreä kaupunki ja LUT näkyy jo nyt hyvin jopa Stadin ratikoissa.
Oliko joskus jopa joku viritelmä tästä akatemiasta, mutta ei lähtenyt. Jos oli niin miksi ei onnistunut.
Muistelen, että puhetta on aiemmin ollut, mutta en tiedä onko kääntynyt toiminnaksi. Junnujen kohdalla se merkitsisi lähinnä lukio- tai ammattiopiskelujen yhdistämistä pelaamiseen. Siellä täällä hommaa on kokeiltu ja se toimii, muttei laajasti. Korkeakoulutasoiset opinnot vievät taas enemmän aikaa ja vain harvat jaksavat suorittaa opinnot loppuun asti. Sitten jos pelaat liigaa jo alle 20:nä ja treenaat kahdesti päivässä, loppuaika menee huilatessa ja vaikkapa pleikkaa tms. pelatessa. Liigasta ja nhl:stä haaveileva pelaaja tahtoo tehdä kaikkensa unelmansa eteen ja silloin uran jälkeinen elämä tuntuu vielä kaukaiselta. Jatkuvasti saamme lukea haastatteluja, joissa pelaaja sitten uransa jälkeen miettii ääneen, mitähän tässä pitäisi seuraavaksi tehdä...
Eli mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja on jo olemassa, jos pelaamisen ohella jaksaa muutakin puuhata. Ymmärrän toki niitäkin nuorukaisia, jotka haluavat panostaa kaikkensa unelmansa eteen ja luoda tukevan pohjan "tuleville harrastuksille" kiekkokaukaloissa tai futiskentillä. Kunnioitan myös suuresti Ville Paalasen kaltaisia pelaajia, jotka hoitavat tonttinsa pyyteettä niin kaukalossa kuin opettajan hommissakin. Heitä voisi olla enemmänkin.
Lappeenrannan uuden jääareenan suunnittelu on kuukausia myöhässä, sillä kaupungin ja Liiga-SaiPan neuvottelut ovat yhä kesken – Markkanen: Liiga-SaiPa kertoi vuokranmaksukykynsä jo aikoja sitten
Lappeenrannan Kisapuiston uuden jääareenan hankesuunnitelma ei valmistunut alkuperäisessä tavoiteaikataulussaan.
www.esaimaa.fi
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy