Uusi jäähalli!

[Ann Arbor]

Nyreyttä on mielestäni tässä maassa aivan riittämiin. "Ei onnistu"-asenne harvemmin johtaa yhtää mihinkään, sillä muutenhan me kyhjöttäisimme edelleen luolissa piilossa suurpedoilta, tai lätkää pelaisimme vähintään luonnonjäillä. Mitäpä sitä tosiaan mitään jäähalleja pykkäämään, kun taivasallakin laji onnistuu.

Toivon lappeenrantalaisilta eteenpäinmenon asennetta ja rohkeutta tarttua haasteeseen. En näe mitään syytä, miksei SaiPalla olisi mahdollisuus nousta liigamme suurseuraksi ja tätä tavoitetta ajatellen uusi hieno halli on tärkeä askel.

 

[Kämmenrumpu]

Mutta poistaako se tasaiselle tontille rakentaminen nykyiset ongelmat, kuten esimerkkinä sijainnin tai vaikkapa ohikulkuliikenteen keskellä jotain pientä ja kapeakatuista lähiötä?

Nämähän on moneen kertaan jo käyty läpi, että sinne tulee se väylä hautuumaan vierestä.

 

[Spitfire]

On se vain todella vaikeaa näemmä joillekin ymmärtää mitä muitakin etuja ja tapahtumia SaiPan pelien lisäksi keskusta halli toisi kaupungille Kisapuistoon verrattuna.

En usko, että kyseessä on tässäkään tapauksessa rehellisesti ymmärtämättömyys, vaan siellä takana on vahvat itsekkäät ajurit joista aiemminkin puhuttiin tässä ketjussa. Koska omat mukulat on kätevämpää ajaa omalla autolla Kisapuistoon harjoituksiin ja tähän on vuosien varrella tottunut, niin hallin ainoa sijaintivaihtoehto on Kisapuisto.

 

[Kämmenrumpu]

On kai se sekin jonkinlainen peruste paikkavalinnalle että paikalla on jo valmiiksi tasaista...

"Kaikkien mielipiteet ovat samanarvoisia, mutta toisten on vaan paskempia kuin toisten."

Hinnastahan siinä oli puhe.. Eli mielestäsi samat rakennuskulut? Ok. Hyvä mielipide, mutta vain mielipide.

 

[Tarinankertoja]

Hinnastahan siinä oli puhe.. Eli mielestäsi samat rakennuskulut? Ok. Hyvä mielipide, mutta vain mielipide.

Mitä tekemistä rakennuskuluilla on tässä tapauksessa? Niiden eroilla siis.. Siis oikeasti? Tai tietenkin jos et ymmärrä mikä se keskusta Areena on ja miten se piristää koko keskustan elävyyttä, liiketoimintaa ja ennen kaikkea kaupungin vetovoimaa.

Kaikki tässä ketjussa kerrotut vasta-argumentit olen lukenut aikanaan Tampereen Areenaa suunniteltaessa, päätöstä tehdessä ja rakennettaessa, ja kaikki negatiiviset ja synkät näkemykset ovat osoittautuneet olemattomiksi ja ne visiot paremmasta ovat toteutuneet ja ylittyneet.

Nykyaikainen kaupunkisuunnittelu tukeutuu jalankulkuun, keskustan elinvoimaan, tapahtumien määriin ja sitä kautta kaupunkikulttuurin kehittymiseen joka lisää paikan vetovoimaa. Niin myös Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa..

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

 

[Spitfire]

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

Tuokin kuulostaa ihan harkittavalta vaihtoehdolta omakotitalojen, hautausmaan ja junaradan väliin rakentamisen sijasta. Tai sanotaanko yhtä pöljältä yksityisautoiluratkaisulta.

 

[Ann Arbor]

Tuokin kuulostaa ihan harkittavalta vaihtoehdolta omakotitalojen, hautausmaan ja junaradan väliin rakentamisen sijasta. Tai sanotaanko yhtä pöljältä yksityisautoiluratkaisulta.

Ideapark siihen viereen niin johan lähtevät pyörät pyörimään.

Toivon mukaan Lappeenrannassa riittää nyt rohkeutta visioida. Keskusta-areena ei kuten sanottua ole helppo hanke saattaa maaliin, mutta kokoaan isompi mitä tulee koko kaupungin kehitykselle. Venäläiset ostosmatkailijat eivät ole ainakaan hetkeen tulossa takaisin, joten Lappeenrannan kannattaisi rohkeasti alkaa kehittämään itseään koko Itä-Suomen johtavana tapahtumakaupunkina.

 

[sknul]

Ai ai ai. Paljastuiko sieltä että niitä sijoittajia ei sitten löydykään. Tai ainakaan niin tyhmiä mitkä haaskaisi rahansa kankkulankaivoon, ja halli jääkin veronmaksajien maksettavaksi. Voi mikä yllätys.

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

 

[Kämmenrumpu]

Mitä tekemistä rakennuskuluilla on tässä tapauksessa? Niiden eroilla siis.. Siis oikeasti? Tai tietenkin jos et ymmärrä mikä se keskusta Areena on ja miten se piristää koko keskustan elävyyttä, liiketoimintaa ja ennen kaikkea kaupungin vetovoimaa.

Kaikki tässä ketjussa kerrotut vasta-argumentit olen lukenut aikanaan Tampereen Areenaa suunniteltaessa, päätöstä tehdessä ja rakennettaessa, ja kaikki negatiiviset ja synkät näkemykset ovat osoittautuneet olemattomiksi ja ne visiot paremmasta ovat toteutuneet ja ylittyneet.

Nykyaikainen kaupunkisuunnittelu tukeutuu jalankulkuun, keskustan elinvoimaan, tapahtumien määriin ja sitä kautta kaupunkikulttuurin kehittymiseen joka lisää paikan vetovoimaa. Niin myös Lappeenrannan kokoisessa kaupungissa..

Tietysti jos haluaa pysyä maalaispitäjänä, niin pistäkää halli pellolle ja vetäkää sinne motari.

Kyllä ne rakennuskulutkin merkkaa, kun voitolliseksi ei tuossa toimintaa kuitenkaan saa oli se kummassa kohteessa hyvänsä.

Lappeenrannan vireä keskusta on tapettu juuri poistamalla autot sieltä. Ensin poistettiin autot ja pikkuhiljaa yrityksetkin poistui kun maksavat asiakkaat(autoilevat) ajettiin muualle. Torihallin tilanteessa autoilijoiden tilanne ei siellä helpottuisi yhtään, eli yhtä autiota tulisi olemaan.

Ehkä jossain muussa kaupungissa missä asukasmassaa on enemmän saattaa julkinenliikenne toimia paremmin mikä elävöittäisi keskustaa, mutta ei ole Lappeenrannan kohdalla näköpiirissä. Ja samaa ongelmaa on nyt myös Helsingissä, pyöräilijöille lisää kaistoja ja autoilijat ajettu ahtaalle niin on hiljentymään päin sielläkin keskustan liikkeissä.

 

[Spitfire]

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

Lukuvinkki: Lukijalta | Tampereen kansiareena ansaitsisi Nobelinsa – "Kuinka väärässä arvostelijat voivat olla – kuten minäkin"

 

[Tonnikala]

Ja samaa ongelmaa on nyt myös Helsingissä, pyöräilijöille lisää kaistoja ja autoilijat ajettu ahtaalle niin on hiljentymään päin sielläkin keskustan liikkeissä.

Sorry pakko kommentoida, mutta tämä ei kyllä pidä paikkansa. Muutama katu on ehkä "hiljetynyt" kun autot ei pidä ääntä, mutta ihmisiä siellä silti piisaa ja autolla pääsee yhä keskustan läpi, toki ei ehkä jotain tiettyä vanhaa lempikatua pitkin, mutta vaihtoehtoja on. Tämä on siis Espoolaisen yksityisautoilijan näkökulma.

 

[sknul]

Lukuvinkki: Lukijalta | Tampereen kansiareena ansaitsisi Nobelinsa – "Kuinka väärässä arvostelijat voivat olla – kuten minäkin"

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

 

[Mälkiä]

Ai ai ai. Paljastuiko sieltä että niitä sijoittajia ei sitten löydykään. Tai ainakaan niin tyhmiä mitkä haaskaisi rahansa kankkulankaivoon, ja halli jääkin veronmaksajien maksettavaksi. Voi mikä yllätys.

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

En kerro, mutta autan hieman. Osaatko laskea, kuinka monta käyntiä keskustaan se tuo, kun jokainen SaiPan peliin saapuva tulee keskustaan joka pelin yhteydessä? Tuohon päälle vaikka nuo "5-10 tapahtumaa" (todellisuudessa aivan satavarmasti enemmän).

Sitten katso Lappeenrannan keskustaa talvi-iltana. Kuinka monta ihmistä näet siellä nykypäivänä? Millainen vaikutus tuohon maisemaan olisi laskemallasi määrällä ihmisiä? Miten tuo määrä ihmisiä ei sinusta ole merkittävä Lappeenrannan mittakaavassa?

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

Ja anna kun arvaan, sellaista "faktaa" ei ole, jonka hyväksyisit faktaksi tähän asiaan liittyen, koska Lappeenrannassa ei vielä ole keskusta-areenaa, eikä näin ollen varmoja faktoja ole. Vittu miten väljähtynyttä trollausta.

 

[anthax]

Tuo keskustojen hiljeneminen on maanlaajuinen ongelma, jonka on aiheuttanut aivan helvetin kattavasti varustellut supermaketit ja kauppakeskukset. Mitä hyötyä on pitää aivan sairaan kalliilla paikalla kenkäkauppaa Bulevardilla, kun jengi ostaa kenkänsä Prismasta ja käy syömässä samalla jossain ketjuraflassa?

Lappeenrannan keskustaan pääsee autolla, auton saa parkkiin hyvin lähelle liikkeitä (ei oven eteen) ja pysäköinti ei maksa kovinkaan paljon jos käy asioimassa hetkisen. Keskustasta solmukohdasta voi tuoda Kisapuistoon kyllä linjoja tarvittaessa, mutta miksi tehdä ylimääräisiä lenkkejä, kun toinen vaihtoehto olisi ajaa vain solmukohtaan?

En ymmärrä logiikkaa, jolla kaikkea vastustetaan tässä kaupungissa.

 

[Jakenos]

Ja miten suomen melkein ainut kasvukeskus ja halli missä pelaa kaksi MENESTYVÄÄ liiga joukkuetta ja missä oli kahdet mm-kisat peräkkäisinä vuosina liittyy Lappeenrantaan. Edelleenkin, jos noita keskusta - areenoita olisi kannattava rakentaa, niin niitä olisi tullut jo useampi Suomeen. Ei vaan taida areenaa puolustavilla olla minkäänlaista faktaa asiasta vaan pelkkiä mutuja ja pilvilinnoja...

No parhaillaan niitä moneenkin kaupunkiin tulossa. Kerropa joku kaupunki, mihin tulossa uusi halli keskustan ulkopuolelle?

Kannataisiko vähän tutustua aiheeseen eikä huudella ilman mitään faktatietoja?

 

[sknul]

No parhaillaan niitä moneenkin kaupunkiin tulossa. Kerropa joku kaupunki, mihin tulossa uusi halli keskustan ulkopuolelle?

Kannataisiko vähän tutustua aiheeseen eikä huudella ilman mitään faktatietoja?

Kerro toki missä on kuokka lyöty jo maahan.

 

[sknul]

En kerro, mutta autan hieman. Osaatko laskea, kuinka monta käyntiä keskustaan se tuo, kun jokainen SaiPan peliin saapuva tulee keskustaan joka pelin yhteydessä? Tuohon päälle vaikka nuo "5-10 tapahtumaa" (todellisuudessa aivan satavarmasti enemmän).

Sitten katso Lappeenrannan keskustaa talvi-iltana. Kuinka monta ihmistä näet siellä nykypäivänä? Millainen vaikutus tuohon maisemaan olisi laskemallasi määrällä ihmisiä? Miten tuo määrä ihmisiä ei sinusta ole merkittävä Lappeenrannan mittakaavassa?

Ja anna kun arvaan, sellaista "faktaa" ei ole, jonka hyväksyisit faktaksi tähän asiaan liittyen, koska Lappeenrannassa ei vielä ole keskusta-areenaa, eikä näin ollen varmoja faktoja ole. Vittu miten väljähtynyttä trollausta.

Onhan se tietysti käynti kun joku ajaa hallille ja sieltä pois. Ei vaan elävöitä keskustaa mitenkään. Mutta annetaan olla kun siellä ollaan niin varmoja kannattavuudesta.

 

[Jakenos]

Kerro toki missä on kuokka lyöty jo maahan.

Kuokkaa ei ole lyöty maahan, mutta esim. Oulussa ja Turussa kaupungin rahoitukset varmistuneet. Lisäksi Helsinkiin ja Lahteen? suunnitteilla.

 

[Individual]

Olen sanonut tän aikaisemminkin, mutta toivon sydämen pohjasta, että silloin kun uuden Demari Gardenin avajaisia vietetään Kisapuistikossa, niin Liiga-SaiPa Oy:n operatiivinen johto ilmoittaa samalla hetkellä, että lopettaa toimintansa edustustasolla. Siinä voivat sitten vaikka suunnistaa uues hienos hallis.

 

[Spitfire]

Jee, saimme ketjuun uuden nollasummapelimiehen! Aivan taatusti tapahtumien järjestäminen yli 30 kertaa vuodessa usealle tuhannelle ihmiselle ilta-aikaan keskellä tarjolla olevia palveluita elävöittää keskustaa. Aivan absurdi ajatus ettei elävöittäisi.

 

[Mälkiä]

Onhan se tietysti käynti kun joku ajaa hallille ja sieltä pois. Ei vaan elävöitä keskustaa mitenkään. Mutta annetaan olla kun siellä ollaan niin varmoja kannattavuudesta.

Jos et pysty käsittämään näitä ilmiöitä tämän moniulotteisemmin, niin kyllä kannattaakin antaa olla.

 

[Poro24]

Kertokaahan keskustahallin kannattajat miten se halli elävöittää keskustaa 30 SaiPan peliä vuodessa ja maksimissaan 5-10 tapahtumaa jos sitäkään. Kyllähän siinä elämää piisaa...

Sinähän sen tuohon itse kirjoitit. Eikös 30 (+ 5-10) tuhansia henkilöitä vetävää tapahtumaa vuodessa pystyynkuolleeseen keskustaan ilta-aikaan ole jo aika kova?

Konkreettinen katutason itsestäänselvä esimerkki: kiihkeä perjantaiottelu uudessa keskusta-areenassa ja avoimessa Liigassa. Saatan ennen peliä käydä kävellen jossain lähialueen juottolassa kaljalla nostattamassa fiilistä. Pelin jälkeen on helppo käydä kävellen jossain lähialueen mättöpaikassa syömässä nälkäänsä. Mitään tälläistä ei tapahdu kun ajan autolla omakotitaloalueelle Kisapuistoon.

 

[sknul]

Kuokkaa ei ole lyöty maahan, mutta esim. Oulussa ja Turussa kaupungin rahoitukset varmistuneet. Lisäksi Helsinkiin ja Lahteen? suunnitteilla.

Siinä ne taitaa ollakin missä keskustahalli voisi kannattaa ja Lahdessa se on jo ennestäänkin keskustassa. Jyväskylässä esim laitettiin hanke jäihin kun ei vaan kannata.

 

[sknul]

Jee, saimme ketjuun uuden nollasummapelimiehen! Aivan taatusti tapahtumien järjestäminen yli 30 kertaa vuodessa usealle tuhannelle ihmiselle ilta-aikaan keskellä tarjolla olevia palveluita elävöittää keskustaa. Aivan absurdi ajatus ettei elävöittäisi.

Jos et pysty käsittämään näitä ilmiöitä tämän moniulotteisemmin, niin kyllä kannattaakin antaa olla.

Kun argumentit ja faktat loppuu, niin alkaa pikkulapsenomainen kiukuttelu kun tikkari viedään kädestä. Palataan 2030 ja katsellaan onko hallia vielä ilmestynyt.

 

[Jakenos]

Siinä ne taitaa ollakin missä keskustahalli voisi kannattaa ja Lahdessa se on jo ennestäänkin keskustassa. Jyväskylässä esim laitettiin hanke jäihin kun ei vaan kannata.

Jyväskylässä hanke tietysti vähän erilainen. Jos oikein ymmärsin, niin kokonaan uutta hallia ei ollut edes tulossa, vaan vanhaa oli tarkoitus laajentaa ja remontoida. Kokonaisuuteen liittyi paljon myös muuta.

K

Kun argumentit ja faktat loppuu, niin alkaa pikkulapsenomainen kiukuttelu kun tikkari viedään kädestä. Palataan 2030 ja katsellaan onko hallia vielä ilmestynyt.

Missä ne sinun esittämät faktat sitten on?