Ok, näinhän se on, raha on keskiössä.
Kysymys on yksinomaan rahasta. Että mistä raha? Siitä on kysymys. Tuo vetyhomma oli toimittaja Anssi Silvennoisen jutusta asiaa koskien. Hän varmasti viittaa torikeskusteluun aiheen tiimoilta.
Jyväskylän 220-250 meur hankkeen pääsijoittajat ovat Lehto Group Oy:n ja Fennia Varainhoito Oy:n konsortio. Lehto Group on 40 vuotta sitten perustettu rakennusalan konserni, ja Fennia on Suomen neljänneksi suurin vakuutusyhtiö. Suomessa on useita Lehtoa suurempia rakennusliikkeita ja Fenniaa suurempia vakuutusyhtiöitä. Lisäksi suomalaisilla työeläkeyhtiöillä on noin 200 miljardin euron sijoitusomaisuus, ja onhan niitä muitakin sijoitustoimintaa harrastavia instituutioita. Fyrk finns.Kysymys on yksinomaan rahasta. Että mistä raha?
Lappeenrannan monitoimiareenan kustannusarvio on viimeisimpien arvioiden mukaan "yli 30 miljoonaa euroa". Onhan sekin helvetin iso raha, mutta ei nämä 100 miljoonan päälle menevät heitot ole muuta kuin palsta-läpändeerosta.Pahoittelut siitä, että huutelen vieraisiin halleihin, mutta onko tuommoinen yli 100M€:n hallista haaveilussa oikein mitään järkeä? Jos verrataan vaikka Tampereen monitoimiareenaan, jonka rakentaminenkin viimein 10 vuoden diskuteeraamisen ja rahojen etsinnän jälkeen on käynnissä. Täällä tehdään hallia kahdelle liiga-joukkueelle 500000 ihmisen talousalueelle kasvavaan kaupunkiin. Tuo reilun 100M€:n budjetti sisältää sentään hallin lisäksi tonttia 300M€:n muulle rakentamiselle Tampereen ydinkeskustaan. Mukana kustannuksissa valtio, kaupunki ja yksityiset. Lappeenrannasta vastaavan mottipäisen summan haaliminen kasaaan luulisi olevan vielä turhan monta naksua hankalampaa.
Ei niitä 10000+ hengen konserttejaan Suomeen määräänsä enempää ole mahdollista taloudellisesti menestyksekkäästi tuottaa, ja pietarilaiset varmaan jatkossakin katsovat konserttinsa mielummin Pietarissa. SaiPalle ja Kotiteollisuudelle varmasti rakentaa riittävästi tilaa tuosta haaveillusta summasta 90% halvemmallakin.
Ässät on ihmeissään jo remontin jälkeen nousseista hallimaksuista. Jos 150M€:n hallille arvioidaan elinkaareksi 30vuotta, niin edes sen 5M€:n vuosittaiseen kairaamisesta tarvisi saada esm 50 konsertista se 100000€ vuokraa / tapahtuma. Tämä siis tarkottaisi 10000 asiakkaan konsertista 10€/lippu pelkkään hallivuokraan. Se millä tuo areena täytettäisiin viikosta toiseen, onkin sitten vielä isompi haaste. SaiPa nyt varmaan saisi pelata ihan vaan korot kuittaamalla. Hallin yhteyteen toki voi olla helpompi saada hommattua vuokralaisia ravintoloineen, kuin tyhjiin ostoskeskuksiin.
Sadan miljoonan hallista ei ollut lainkaan kysymys. Halli itsessään maksanee sen päällle 30M€. Nyt pohditaan kahdesta vaihtoehdosta mikä olisi kokonaisuutena edullisempi ja järkevämpi. Rakentaa pelkkä halli Kisapuistoon täysin veronmaksajien rahoilla. Toinen vaihtoehto rakentaa keskustaan, jossa mukana myös merkittävästi yksityistä rahaa. Tätä yksityistä rahaa kerättäisiin mm myymällä rakennusoikeutta ja projektin kokonaishinta nousisi paljon pelkän hallin rakentamisesta. Joka tapauksessa hallista ei ole tulossa mitään mammuttia vaan tarkoitus on tehdä 5000 istumapaikan areena, jossa on modernit fasiliteetit.Pahoittelut siitä, että huutelen vieraisiin halleihin, mutta onko tuommoinen yli 100M€:n hallista haaveilussa oikein mitään järkeä?
Pahoittelut siitä, että huutelen vieraisiin halleihin, mutta onko tuommoinen yli 100M€:n hallista haaveilussa oikein mitään järkeä? Jos verrataan vaikka Tampereen monitoimiareenaan, jonka rakentaminenkin viimein 10 vuoden diskuteeraamisen ja rahojen etsinnän jälkeen on käynnissä. Täällä tehdään hallia kahdelle liiga-joukkueelle 500000 ihmisen talousalueelle kasvavaan kaupunkiin. Tuo reilun 100M€:n budjetti sisältää sentään hallin lisäksi tonttia 300M€:n muulle rakentamiselle Tampereen ydinkeskustaan. Mukana kustannuksissa valtio, kaupunki ja yksityiset. Lappeenrannasta vastaavan mottipäisen summan haaliminen kasaaan luulisi olevan vielä turhan monta naksua hankalampaa.
Ei niitä 10000+ hengen konserttejaan Suomeen määräänsä enempää ole mahdollista taloudellisesti menestyksekkäästi tuottaa, ja pietarilaiset varmaan jatkossakin katsovat konserttinsa mielummin Pietarissa. SaiPalle ja Kotiteollisuudelle varmasti rakentaa riittävästi tilaa tuosta haaveillusta summasta 90% halvemmallakin.
Ässät on ihmeissään jo remontin jälkeen nousseista hallimaksuista. Jos 150M€:n hallille arvioidaan elinkaareksi 30vuotta, niin edes sen 5M€:n vuosittaiseen kairaamisesta tarvisi saada esm 50 konsertista se 100000€ vuokraa / tapahtuma. Tämä siis tarkottaisi 10000 asiakkaan konsertista 10€/lippu pelkkään hallivuokraan. Se millä tuo areena täytettäisiin viikosta toiseen, onkin sitten vielä isompi haaste. SaiPa nyt varmaan saisi pelata ihan vaan korot kuittaamalla. Hallin yhteyteen toki voi olla helpompi saada hommattua vuokralaisia ravintoloineen, kuin tyhjiin ostoskeskuksiin.
Lappeenrannan monitoimiareenan kustannusarvio on viimeisimpien arvioiden mukaan "yli 30 miljoonaa euroa". Onhan sekin helvetin iso raha, mutta ei nämä 100 miljoonan päälle menevät heitot ole muuta kuin palsta-läpändeerosta.
Sinä haaveilit. Tai et haaveillut mutta haaveilit. Selitän: Jyväskylään rakennetaan monitoimihallia ja sen yhteyteen kaikkea kivaa. Jyväskylän kaupunki lyö muutamakymmentä miljoonaa halliin ja yksityinen raha rakentaa hallin ympärille "hallikokonaisuuteen" asioita jotka näkee hyödyllisiksi kuten liiketilaa ja asuntoja. Jäähalliin yksityistä rahaa ei oikeasti mene muuta kuin pienenä valumana näistä isoista projekteista mutta ilmaisutapa näyttää paremmalta.Niin tuota, missä tuollaista 100+Me tms. edes haaveillaan, tai ees "läpällä" heitellään?
Itse en ainakaan ole mitään tuollaista tarkoittanut saati halunnut, enkä oikein edes ymmärrä mistä se tuohon edelle tuli mukaan.
No mutta joo, tosiaan täällä ei mitään sellasia oo toivottavasti ees kuviteltu, "pelkkää" monitoimiareenaa ihan eri mittaluokassa. Mutta se silti olisi toivottavaa "samalla kaavalla" eli yksityisen rahan isolla osuudella kaiken sellaisen palveluiden ym. ohella.
Aika jyrkkä kommentti. Mutta toki itsensä toteuttava, jos näin halutaan uskoa.Halliin et yksityistä rahaa tule löytämään.
Sinä haaveilit. Tai et haaveillut mutta haaveilit. Selitän: Jyväskylään rakennetaan monitoimihallia ja sen yhteyteen kaikkea kivaa. Jyväskylän kaupunki lyö muutamakymmentä miljoonaa halliin ja yksityinen raha rakentaa hallin ympärille "hallikokonaisuuteen" asioita jotka näkee hyödyllisiksi kuten liiketilaa ja asuntoja. Jäähalliin yksityistä rahaa ei oikeasti mene muuta kuin pienenä valumana näistä isoista projekteista mutta ilmaisutapa näyttää paremmalta.
Lappeenrantaan rakennetaan jäähalli. Jos se tehdään keskustaan lappeenkadun päälle, on vieressä jo iso kauppakeskus. Ne 100 miljoonaa yksityistä rahaa on jo siinä. Hallin maksaa kaupunki kuten olisi maksanut myös jos ne olisi pykätty samaan aikaan. Halliin et yksityistä rahaa tule löytämään. Paitsi SaiPalta, toivottavasti lähinnä mediakuution verran.
Minä kerron mistä raha. Samasta paikasta kuin aiemminkin. Ala-Kimpiseen kalliolle kerrostaloa Saimaa näkymillä ja viereen hotellia. Koko kompleksiin jääkiekot ja jalkapallot, sekä yleisurheilut. Jos tohon hommaan ei halua lähteä yksityiset mukaan niin sitten niille ei tarvitse mistään muualtakaan tonttia antaa kun sen paremmasta paikasta ei tästä kaupungista enää Saimaan näkymällä ja vieressä olevalla uimarannalla voi tonttia saada. Samaan kallioon olisi saanut louhittua sitten ne parkkihallit jne. Jos vastaavaa haluaisi muualle rakentaa niin sitten paikkoina olisi lähinnä Huhtiniemi. Muut on rakennettu jo. Uskallan väittää että aika montakymmentä miljoonaa noi Saimaan rannan kerrostalot maksaneet mitä Eväniska? rakensi tuohon Fazerin viereen ja mikähän rakensi sinne Pallon viereen. Siellä olisi ollut paikkaa mihin tehdä, mutta kun on taas kerran kauhea kiire ja paniikki. Keskustaan on jo rakennettu nyt Galleria, Iso-Kristiina laajennettu ja Oprikin on olemassa. Mikä on enää yksityisten kiinnostus saada lisää kauppapaikkoja? Finnkinolla on teatteri jne. Jos yksityistä rahaa haluaa niin pitäisi tarjota jotain mitä ei muutoin saa ja ei ole enää oikein mitä tarjota.Kysymys on yksinomaan rahasta. Että mistä raha? Siitä on kysymys. Tuo vetyhomma oli toimittaja Anssi Silvennoisen jutusta asiaa koskien. Hän varmasti viittaa torikeskusteluun aiheen tiimoilta.
Teatteri on edelleen kaupungin omistama, SaiPa on edelleen osakeyhtiö. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää se ero noiden kahden välillä. Se pitääkö Lappeenrannan yleensäkkään ylläpitää teatteria on sitten täysin toinen kysymys.Minulle on aivan sama rakennetaanko halli keskustaan vai Kisapuistoon, mutta joka tapauksessa uusi halli on rakennettava. Lappeenrannan kaupungin teatteri 600 istumapaikkoineen maksoi ehkä 22miljoonaa ja siihen saatiin valtion avustusta 4 miljoonaa ja vanhan teatterin kiinteistön myynnistä 2 miljoonaa... jos lehtijutut pitää paikkansa. Siis Lappeenrannalta paloi rahaa 16miljoonaa... Jäähallin suhteen voi samalla tapaa löytyä rahaa valtion / jne yhdistysten (ray) tai jopa eu.sta??? Toki hienoa jos yksityistä rahaa löytyisi myös, mutta sen varaan en laskisi. Rakentakoon kaupunki hallin ja kyllä minä olen valmis hyväksymään sen että siihen käytetään verovaroja ihan samaan tapaan, kun tuohon haista paska teatteriin. En ole moisessa piiri pieni pyörii paskassa käny, enkä mene. Jäähallissa aion käydä.
Vaikka teatteri on kaupungin omistama, niin käykö siellä kuinka paljon vierailevia esiintyjiä vai pelkästään oma palkattu henkilökunta / näyttelijät? Miten on onko tuo kaupungin orkesterikaan omilla tuloillaan pyörivä pulju vai verovaroilla ylläpidetty lomakouhero? Tietääkseni jäähallilla on muitakin käyttäjiä, kuin liiga SaiPa? Siten pelkkä SaiPa argumentti on huono. Tottakai SaiPan pelaaminen liigassa on mahdollista vain liigan kriteerit täyttävässä hallissa ja sen takia uusi halli on rakennettava rahalla millä hyvänsä, olkoonkin sitten vaikka verorahaa. Uuden hallinhan tulisi suunnitelmien mukaan olla ns monitoimihalli jollaiselle on joka tapauksessa tarvetta, eikä pelkästään SaiPan vuoksi. Yleisurheilijoille, jne harrastajille rakennettakoon halli sitten minne hyvänsä, mutta monitoimijäähallin yhteyteen sitä on turha rakentaa..... Kuten jo monesti aikaisemmin sanottu, niin tuollainen Vaxjön Viida areena olisi juuri sopiva, jossa voi pelata kiekkoa ja järjestää muita suurempia yleisötapahtumia.Teatteri on edelleen kaupungin omistama, SaiPa on edelleen osakeyhtiö. Yrittäkää nyt hyvät ihmiset ymmärtää se ero noiden kahden välillä. Se pitääkö Lappeenrannan yleensäkkään ylläpitää teatteria on sitten täysin toinen kysymys.