Uusi hallitus?

[Cobol]

Ihan asiallinen kuitti Liskiltä. Olisko aika mouhoajien kasvaa aikuisuuden tilaan.

Liski on yksi suosikkijournalisteistani, mutta tässä olen kovin eri mieltä. Mutulla ja faktoilla on oikeus sanoa YLE:n tiettyjä ohjelmia yksipuolisiksi. Se, että tämä uhkaisi YLE:n kriittistä journalismia, ei ole faktaa. Tai jos on, melkoisen talon ovat luoneet.

YLE on valkopessyt CCCP:n ihmisoikeus- ja muita ongelmia, vähätellyt Venäjän toimia, kertonut vain ikäviä asioita Suomen NATO-jäsenyydestä ennen 2/2022, jättänyt kokonaiskuvan Israelin ja Arabimaiden konflikteista piirtämättä ja tyrkyttänyt vasemmistolaista versiota sekä mm. unohtanut suomettuneisuuden osana YLE:n toimintaa. Esimerkkejä riittäisi paljon.

Vähitellen on aika puhua avoimesti YLE:n roolista ja toivottavasti se tapahtuu tulevan hallituksen aikana YLE:n johdon toimesta.

 

[Raid76]

Miten tuo muuten on Tynkkysen vika? Siis se, että sanoo, ettei saisi linjata asioista tai lähteä sooloilemaan, ennen kuin ne on yhdessä päätetty.

Mielestäni tuo on juuri oikein, ja niin miten sen pitääkin olla. Jostan ihmeen syystä ihmisten näyttää olevan kovin vaikeaa ymmärtää lukemaansa ja on valtava hinku luulla, että Tynkkynen on sanonut tai esittänyt jotain, mitä ei ole tehnyt.

Esim. Tynkkynen ei ole sanonut, että hänen pitäisi sanella YLE:n sisältö. Vaan että ne pitäisi yhdessä päättää.


Mielestäni on esim. outoa, miten Yle on olevinaan koko kansan uutiskanava, mutta sieltä tulee lähinnä vihervasemmiston sävyttämää uutisointia ja ohjelmistoa. Eikö sieltä pitäisi tulla koko spektrillä tavaraa?

Ihan mielenkiinnosta. Mikä on sitä koko spektrin tavaraa?

 

[Tadu]

Kun lukee tuon Tynkkysen twitiin, niin kyllä naurattaa tämä syntynyt kohu ja twiitistä syntyneet olkiukot.

 

[Cobol]

Nyt voisivat sitten toimittajatkin keskittyä olennaisempiin aiheisiin. Varmaan mutkuttelu jatkuu tietyissä piireissä, mutta ne isommat kysymykset näissä hallitusneuvotteluissa liittyvät ihan muuhun kuin Yleen.

Puheenjohtaja Riikka Purran (ps) mukaan perussuomalaiset ei ole hallitusneuvotteluissa puuttumassa Ylen ohjelmien sisältöön.

Jostain syystä YLE on nyt kaikkien etusivulla ja tämä "kiista" on saanut valtavat mittasuhteet, vaikka Kok tai PS ei ole vahingossakaan kertonut puuttuvansa sisältöihin. Päinvastoin.

Some ja media ohjaa keskustelua täälläkin. Ehkäpä on vain sattumaa, että mm. Rinne/Marinin sotepommi ja vajeen merkittävä lisääminen ei nouse Tynkkysen edelle?

 

[hulkster19]

Liski on yksi suosikkijournalisteistani, mutta tässä olen kovin eri mieltä. Mutulla ja faktoilla on oikeus sanoa YLE:n tiettyjä ohjelmia yksipuolisiksi. Se, että tämä uhkaisi YLE:n kriittistä journalismia, ei ole faktaa. Tai jos on, melkoisen talon ovat luoneet.

Varmaan nyt itsekin ymmärrät, mihin tuolla viitataan. Vai onko Sipilän painostus Yleä kohtaan unohtunut sinulta täysin?

Tällä taustalla aivan täysin aiheellinen ja tarpeellinen kritiikki ja muistutus Liskiltä. Sipilähän syytti tuolloin Yleä nimenomaan puolueellisuudesta ja sai lopulta päätoimittajankin taipumaan siihen, että häntä käsiteltäviä juttuja alettiin hyllyttää.

 

[Cobol]

Varmaan nyt itsekin ymmärrät, mihin tuolla viitataan. Vai onko Sipilän painostus Yleä kohtaan unohtunut sinulta täysin?

Miksi olisin Sipilän painostuksen unohtanut? Ei sitä voi unohtaa, valitettavasti.

Tällä taustalla aivan täysin aiheellinen ja tarpeellinen kritiikki ja muistutus Liskiltä. Sipilähän syytti tuolloin Yleä nimenomaan puolueellisuudesta ja sai lopulta päätoimittajankin taipumaan siihen, että häntä käsiteltäviä juttuja alettiin hyllyttää.

Sipilä puuttui pääministerinä YLE:n journalismiin. Nyt kukaan ei ole siihen puuttunut ja PS sekä Kok ovat puheenjohtajiensa suulla sanoneet, että eivät puutu.

 

[Tami Talk]

Miksi olisin Sipilän painostuksen unohtanut? Ei sitä voi unohtaa, valitettavasti.



Sipilä puuttui pääministerinä YLE:n journalismiin. Nyt kukaan ei ole siihen puuttunut ja PS sekä Kok ovat puheenjohtajiensa suulla sanoneet, että eivät puutu.

Mutta vastaako perussuomalaisten puheenjohtajan linja puolueen linjaa?

 

[vanukas]

Jos jollekin ohjelmistolle on kysyntää ja markkinaa, niin sitä aletaan kyllä kaupallisten ja yksityisten toimesta tuottamaan, mikäli kysyntää vain riittää. Ja sitten taas on sellaista ohjelmistoa, jolle ei ole isoja markkinoita, mutta jota silti täytyy tasapuolisuuden nimissä tuottaa, ja tässä on omasta mielestäni se YLE:n verorahoilla tuotetun toiminnan tarkoitus.

Käytännössä siis, jos YLE:n ohjelma saa suosiota niin se pitää lakkauttaa? Näinhän kävi esimerkiksi 'Villi Kortti' -ohjelmalle, josta MTV3 teki sitten oman versionsa.

Omasta mielestäni tässä ei katsoja voittanut.

 

[SherwoodinHartsa]

Hesarin netin uutisen mukaan neuvotteluissa olisi ollut esillä miljardin luokkaa olevat leikkaukset hyvoinvointialueiden rahoitukseen. Samalla eri hyvinvointialueiden mukaan rahoitusta pitäisi lisätä muutamalla miljardilla.

Yksi syy tähän dilemmaan on, kun paleluja siirrettiin kunnilta hyvinvointialueille ja useat kunnat olivat budjetoineet sote-menonsa pahasti alikanttiin.

On muistettava, että hyvinvointialueilla on monia lakiin perustuvia tehtäviä, niistä on tavalla tai toisella suoriuduttava.

Meneillään olevissa neuvotteluissa on tietysti helppoa leikata hyvinvointialueiden rahoitusta, mutta valitettavasti leikkauksista kärsivät asukkaista lapset, vanhukset sekä vähävaraiset, esimerkiksi pienellä eläkkeellä sinnittelevät. Läheskään kaikilla näissä ryhmissä ei ole varaa käyttää yksityisiä palveluja.

 

[Ann Arbor]

Nyt täytyy sanoa, että vaikka olet usein oikeassa työperäisen maahanmuuton osalta, tässä et ole. Ei ole sellaista todellisuutta, jossa PS vie ja Kokoomus tottelee. Nämä ovat lähinnä punavihreiden somehöpinöitä. PS on kyllä oppinut hallitsemaan myös julkisuutta. Saman tekee Kokoomus ja teki jo 2015. Nyt kun Kok ja PS nokittelevat toisiaan julkisuudessa, tilanne on itse asiassa aiempaa parempi neuvottelujen osalta. Ja kuten Henriksson muistutti, asioista sovitaan puolueiden välillä pöydissä, ei somessa. Hänellä jos kellään on siitä kokemusta...

Tästä hieman faktoja, miten neuvottelut etenevät. Luottamuksen luominen on oleellista. Nyt valmistelua tehdään työryhmissä. Kaikkien teemapöytien puheenjohtajat ovat kokoomuslaisia, vaikka alapöydissä puheenjohtajiksi on päässyt muiden puolueiden edustajia. Tämä oli kokoomuksen linjaus, sillä Orpo haluaa pitää tilanteen tiukasti näpeissään. Kiistoja kun on tiedossa varsinkin julkisten menojen leikkauksista sekä maahanmuutto-, ilmasto- ja EU-politiikasta.

Pääkirjoitus | Kokoomus istui hallitusneuvotteluissa pöydän päähän

Hallitusneuvotteluissa kokoomus vie ja muut puolueet yrittävät pysyä vauhdissa mukana.

www.hs.fi

Voi hyvin olla, että olen tulkinnut Persujen äänessäolon virheellisesti Kokoomuksen heikkoudeksi. Kokoomusedustajathan ovat aika kategorisesti olleet vaaleista lähtien todella hiljaa, mitä nyt ovat kiittäneet äänestäjiään jne. Karikatyyri Orposta istumassa Purran polvella voi olla myös täysin virheellinen tositilanteeseen nähden.

 

[Mojo]

Voi hyvin olla, että olen tulkinnut Persujen äänessäolon virheellisesti Kokoomuksen heikkoudeksi. Kokoomusedustajathan ovat aika kategorisesti olleet vaaleista lähtien todella hiljaa, mitä nyt ovat kiittäneet äänestäjiään jne. Karikatyyri Orposta istumassa Purran polvella voi olla myös täysin virheellinen tositilanteeseen nähden.

Orpohan on sanonut, että hallitusneuvottelut käydään Säätytalolla, ei mediassa tai somessa ja näin sen pitääkin mennä.

 

[Ann Arbor]

Orpohan on sanonut, että hallitusneuvottelut käydään Säätytalolla, ei mediassa tai somessa ja näin sen pitääkin mennä.

Tiedä sitten, onko Persujen tämänhetkinen ärhäkkä esiintyminen tietoinen machiavellimainen strategia. Juuri nythän näyttää siltä, että he vievät ja Kokoomus vikisee.

 

[Mojo]

Juuri nythän näyttää siltä, että he vievät ja Kokoomus vikisee.

Ei kyllä mun mielestä näytä ollenkaan tuolta. Orpo ja Kokoomushan ovat toimineet mielestäni erittäin päättäväisesti ja johdonmukaisesti ainakin tähän asti. Toivottavasti jatkavat samaa rataa, hallitus saadaan kasaan ja sitten pääsevät varsinaisiin töihin tässä kieltämättä haastavassa tilanteessa.

 

[Zolomy]

Linkki: https://twitter.com/ir_rkp/status/1654502141636083715?s=20

Persua harmittaa asua sivistysvaltiossa, osa n+1.

 

[otus]

Linkki: https://twitter.com/ir_rkp/status/1654502141636083715?s=20

Persua harmittaa asua sivistysvaltiossa, osa n+1.

Jos oman politiikan toteuttamisen esteenä onkin ihmisoikeudet, perustuslaki, EU, kansainväliset sopimukset, moraali, empatia, maine, lehdistönvapaus ja tutkimus, niin ei sitä nyt jumalauta pidä ääneen sanoa. Aika sinimustissa tunnelmissa ilmeisesti neuvotellaan.

 

[Individual]

Tai sitten minkä tahansa muutoksen, tahi leikkauksen kohdalle löytyy peruste, minkä takia sitä ei voitaisi toteuttaa. Jos ei muuta, niin hyvä filiis voi mennä pilalle.

 

[penaz]

Jos oman politiikan toteuttamisen esteenä on ihmisoikeudet, perustuslaki, EU, kansainväliset sopimukset, moraali, empatia, maine, lehdistönvapaus ja tutkimus, niin ei sitä nyt jumalauta pidä ääneen sanoa. Aika sinimustissa tunnelmissa ilmeisesti neneuvotellaan.

Onkohan Purra jo nyt ymmärtänyt, etteivät hänen ministerihaaveensa ehkä toteudukaan ja epätoivoissaan kirjoittaa älyttömyyksiä. Mielenkiintoista on nähdä, miten Orpo suhtautuu näihin ajatuksiin.

 

[aceman81]

Onkohan Purra jo nyt ymmärtänyt, etteivät hänen ministerihaaveensa ehkä toteudukaan ja epätoivoissaan kirjoittaa älyttömyyksiä. Mielenkiintoista on nähdä, miten Orpo suhtautuu näihin ajatuksiin.

Mahtasko tosiaan olla, ettei vastuu maistu tai sovi kireään pirtaan vaan perinteinen populistien uhriutumis-agitaatio alkaa ottaa jo otetta. Minkäänlaista suurmies/naisisuutta kansakunnan etujoukoissa en olis toki näiltä pienisielusilta egoilta odottanutkaan.

 

[Ressa]

Purrahan osuu naulan kantaan. Mistään ei voi leikata koska syyt.

Toistan kysymyksen, kertokaa nyt sieltä vasemmalta mistä voidaan leikata ilman, ettei mikään ole esteenä?

 

[hulkster19]

Purrahan osuu naulan kantaan. Mistään ei voi leikata koska syyt.

Eihän tuossa edes valitettu leikkauksista, vaan mahdollisuuksista vaikuttaa. Jos oman politiikan teolle ovat esteenä ihmisoikeudet, perustuslaki, kansainväliset sopimukset ja lehdistönvapaus, niin kannattaa varmaan joko miettiä omaa politiikkaa uusiksi tai lähteä vaikka johonkin epädemokraattiseen mätisäkkimaahan politikoimaan. Sellaisia löytyy ihan läheltäkin. Edellä mainitut sen sijaan ovat demokratian peruspilareita, joista ei tule tinkiä.

Toistan kysymyksen, kertokaa nyt sieltä vasemmalta mistä voidaan leikata ilman, ettei mikään ole esteenä?

En nyt koe olevani erityisen vasemmalla (pienituloisten puolella toki yleensä, mutta usein on ääni mennyt myös kokoomukselle), mutta ainakin ansiosidonnaisesta voi. Sote-menoista toki voi, kuten ilmeisesti on myös käymässä, vaikka se tässä kohtaa olisi varsin lyhytnäköistä. Sieltä tehtävät säästöt tulevat vielä vastaan kahta pahempina kuluina tulevaisuudessa.

Liberaalien leikattavaa löytyy -listallahan oli lisäksi vaikka mitä. Eiköhän noista lähes kaikki olisi mahdollista toteuttaa ilman, että tarvitsee tapella jotain typeriä demokraattisia instituutioita vastaan. Phyh, mitä me nyt sellaisilla. Siitä en tiedä, miten viisasta liberaalienkaan koko listaa olisi toteuttaa.

***

Useampi ekonomisti on sitten vaalien jälkeen herännyt kommentoimaan, että kuuden miljardin sopeutus ei yhdellä vaalikaudella olisi mitenkään erityisen kestävää tai järkevää tai edes tarpeellista. Missähän nämä äänet olivat ennen vaaleja? Sixten Korkman toi tätä toki esiin, mutta muita vastaavia näkemyksiä en muista lukeneeni. Lehdistölle toki samalla pyyhkeitä, heidän hommansahan se olisi ollut näistä asiantuntijoilta kysellä jo ennen vaaleja.

Eikä sitä kasvavaa velkaakaan pelkästään leikkaamalla taideta saada kuriin:

Ekonomistit: Velkakäyrä ei lähde laskuun, jollei veroja koroteta

Helppoja ja nopeita keinoja velkakierteen katkaisemiseen ei enää ole. Vielä ennen vaaleja kokoomus vaati miljardin veronkevennyksiä, nyt niistä ei enää puhuta.

yle.fi

 

[Ressa]

Eihän tuossa edes valitettu leikkauksista, vaan mahdollisuuksista vaikuttaa. Jos oman politiikan teolle ovat esteenä ihmisoikeudet, perustuslaki, kansainväliset sopimukset ja lehdistönvapaus, niin kannattaa varmaan joko miettiä omaa politiikkaa uusiksi tai lähteä vaikka johonkin epädemokraattiseen mätisäkkimaahan politikoimaan. Sellaisia löytyy ihan läheltäkin. Edellä mainitut sen sijaan ovat demokratian peruspilareita, joista ei tule tinkiä.


En nyt koe olevani erityisen vasemmalla (pienituloisten puolella toki yleensä, mutta usein on ääni mennyt myös kokoomukselle), mutta ainakin ansiosidonnaisesta voi. Sote-menoista toki voi, kuten ilmeisesti on myös käymässä, vaikka se tässä kohtaa olisi varsin lyhytnäköistä. Sieltä tehtävät säästöt tulevat vielä vastaan kahta pahempina kuluina tulevaisuudessa.

Liberaalien leikattavaa löytyy -listallahan oli lisäksi vaikka mitä. Eiköhän noista lähes kaikki olisi mahdollista toteuttaa ilman, että tarvitsee tapella jotain typeriä demokraattisia instituutioita vastaan. Phyh, mitä me nyt sellaisilla. Siitä en tiedä, miten viisasta liberaalienkaan koko listaa olisi toteuttaa.'

Ota sieltä esimerkki joka täyttää seuraavat ehdot: A) ei ole mitään estettä leikata ja B) on merkittävä leikkauskohde.

Katsotaan mitä löytyy.

 

[moelsky]

Mahtasko tosiaan olla, ettei vastuu maistu tai sovi kireään pirtaan vaan perinteinen populistien uhriutumis-agitaatio alkaa ottaa jo otetta. Minkäänlaista suurmies/naisisuutta kansakunnan etujoukoissa en olis toki näiltä pienisielusilta egoilta odottanutkaan.

Tähän mennessä paras tiivistelmä Sanna Marinin vuosista.

 

[Artturenos]

Minä olen tässä yhden miehen reformi pöydässä valmistellut ratkaisun, ja tuli muuten halvalla ja helposti. Kaikkia alv kantoja nostetaan prosentilla, mahdollisimman monet indeksit jäädytetään, ansiosidonnainen porrastetaan. Valmis sopeuttamis/työllistämis ohjelma, ja uskon tuon konkkaronkan päätyvän osittain samanlaiseen ratkaisuun.

 

[Leopold Isopanda]

Mielenkiinnolla odotan, missä vaiheessa RKP:n tai kokoomuksen riveissä alkaa tulla vähän kärjekkäämpiä kannanottoja näille persujen pohdinnoille. Tätä samaa hupia on kuitenkin seuraavat neljä vuotta luvassa, ja tässä vaiheessahan Purran jengi yrittää käyttäytyä vielä sisäsiististi, kun neuvottelut ovat vielä kesken.

Se toki hankaloittaa neuvotteluja, jos poliittinen sisäsiisteys on tällä puolueella samaa luokkaa kuin jossain Unkarissa, ja me kun ei vielä toistaiseksi taideta Visegrad-maasta mennä.

Kokoomuksen arvokonservatiivinen laita nyt ei ole moksiskaan näistä kommenteista saati KD:n väki, joka on mukana missä tahansa hallituspohjassa, kunhan naisten itsemääräämisoikeutta omaan kehoon ei heidän vartiovuorollaan lisätä. Luulisi kuitenkin, että kokoomuksen ja RKP:n liberaalimpi siipi pikkuhiljaa alkaa todeta, että pesuveden mukana menee lapsikin, jos persujen kanssa humpalle lähdetään.

 

[Vaughan]

Purrahan osuu naulan kantaan. Mistään ei voi leikata koska syyt.

Toistan kysymyksen, kertokaa nyt sieltä vasemmalta mistä voidaan leikata ilman, ettei mikään ole esteenä?

En pidä itseäni vasemmistolaisena, mutta kaikkien suosikkileikkauskohdehan on yritystuet, joiden kokonaisarvo on lähellä 10 mrd €/vuosi.

Ongelma on, että kukaan ei ole yksimielinen, mitä yritystukia pitäisi leikata. Vasemmisto yleensä yllättyy kuullessaan, että alennetut arvonlisäverokannat ovat yritystuki, ja vastustavat niiden leikkaamista (ja pikemminkin haluaisivat listätä niiden piiriin kuuluvien tuotteiden määrää.)

Paljon paremmin ei mene oikeistollakaan. Sipilän hallitus nimitti Pekkarisen työryhmän pohtimaan yritystukien leikkaamista, mutta ryhmä päätti työnsä suosittamatta yhtään ainutta leikkausta! Tämä oli mielestäni edellisen porvarihallituksen pahin epäonnistuminen (soteuudistus ei ollut epännistuminen, vaan positiivinen uutinen, että kaatui), ja myös noloin - ottaen huomioon puolueiden säästöjä näennäisesti korostavan linjan...

Odotukset eivät siis ole korkeat, mutta nyt kun Keskusta on ulkona, niin ehkä "kolme-neljä miljardia" lähtisi Kepun yleensä puolustamista tuista...